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Apéndice N. 32
UNIVERSIDAD SANTO TOMÁS DIVISION DE CIENCIAS DE LA SALUD
FACULTAD DE PSICOLOGÍA
MAESTRÍA EN PSICOLOGÍA CLÍNICA Y DE LA FAMILIA ESPACIO ACADÉMICO: INVESTIGACION III
TRANSCRIPCION ESCENARIO UNO COLEGIO LOS TEJARES IED
Objetivo: Contextualizar el trabajo de investigación y conocer los relatos en torno a futuro en la
organización compleja entre el joven, la familia, la escuela y las investigadoras – interventoras
Fecha: Febrero 23 de 2015
Lugar: Colegio Los Tejares IED, Localidad Usme
Participantes:
Jóvenes (4): J1, J2, J3, J4
Interventoras (3): I1, I2, I3
Profesores (2): P1, P2,
Dir. Docente (1) DD
I1. Buenos días, vamos a formar un círculo y vamos a hacer una pequeña presentación, vamos a decir el
nombre y el rol que desempeñamos.
Se realiza la presentación de cada uno de ellos, luego se hace la presentación del proyecto, a
continuación se presenta el video.
I1. ¿Que le genera el video que acaba de ver?
P1. Yo recuerdo un foro que se hizo en el Federico y que Laura Valero decía que ella habían expuesto
diferentes cosas y ella decía que quien se preocupaba por la felicidad del estudiante, y es muy cierto uno
a veces se dedica al contenido y no a las otras cosas, también que yo recién entre al proyecto a veces
uno piensa que el futuro del estudiante es tener una carrera en si, entonces el puede dedicarse a otra
cosa, el simple hecho de ser madre o no casarse y ser feliz por ese modo sin necesidad de realizar una
carrera también en el proyecto de aula que quiero realizar con los jóvenes de grado once pues que ellos
comparen que es lo que tengo y que es lo que hay a mi alrededor entonces por eso tengo actividades
propuestas de niños con discapacidad y adultos mayores, pues como para que ellos miren que es lo que
tengo y que es lo que puedo valorar y miren como me puedo ver en cierto tiempo y pues la parte que el
muchacho toca la exposición pues por cierto que quisiéramos que muchos de nuestros estudiantes se
pudieran expresar de esta forma y de pronto es porque no dejamos hacerlo, es toca al que es escribir,
resulta que la profesora Yenny hizo una actividad para grado once para su área pero me permitió leer
una biografía de los estudiantes porque uno a veces juzga a las personas no les da la oportunidad de
conocer y no sabe como esas realidades tan fuertes que ellos tienen de pronto uno sabe u otra pero no
se ha dado la oportunidad de expresar de decir esto es lo que siento esto es lo que pasa es lo que
quisiera entonces, esos espacios esos stand-by que uno tiene en el descanso a irle a coger el cachete y
decirle de esa forma que uno los quiere pues es un forma mas allá de ser el docente que ellos están0
buscando sino ese amigo ese tratar de ayudar a ellos de ayudar a ser feliz a ellos y de ser feliz uno
mismo porque uno constantemente esta buscando la felicidad uno no la tiene siempre fija siempre
llegan los problemas y uno tiene que buscar esa felicidad porque si uno mismo no es feliz no va a poder
compartir esa felicidad con nadie, muy bonito su video.
I1. O sea, tú propones que uno debe ser feliz para poder procurar felicidad a otros,
P1. No, lo que yo estoy diciendo es que ese video me trajo una lluvia de ideas, entonces estoy
compartiendo un poco de todo eso que me llevo a la cabeza, pero si estoy diciendo que si yo estoy
amargada tengo tantos problemas, no voy a mostrar esa energía a mis estudiantes, ellos me dicen profe
hoy vino estresada y eso no le va a hacer feliz ese momento, agradable para sus vidas, a uno le afecto lo
de la otra persona.
J3. Yo digo que no toca esperar felicidad con profesionalismo porque paro poder llegar a
profesionalismo es centrarse a estudiar y tener ciertos conocimientos pero para poder llegar a ser feliz
toca estar feliz con armonía con uno mismo y tener sus deseo presentes para que usted crezca … porque
como le digo, ehh pues si como hizo usted paro poder llegar a tan lejos siendo feliz es la única manera
de llegar así es siendo feliz.
I1. Tú crees que hay ciertas personas que estudian ciertas carreras y no son felices.
J3. Si yo digo que eso es para como un desahogo.
J4. Bueno, a mi me gusto el video porque es una manera de pensar que a muchos jóvenes se les a
arrebatado simplemente con el hecho que ella decía que hay personas que estudian y no son felices, o
sea si usted no estudia no va ha ser nadie en la vida, si usted no hace no va a ser nadie en la vida.
Muchas veces los jóvenes se sienten encasillados en eso si yo pienso diferente probablemente tenga
problemas con mis papas con entorno en donde me estoy educando entonces no, yo no pienso y hago
simplemente lo que me dicen, lo que nos muestra el video es que el planea ser feliz como lo es ahora,
muchas veces yo voy en busca de la felicidad y uno no se pregunto ¿yo estoy siendo feliz en este
momento?, yo estoy siendo feliz con lo que hago y yendo al colegio y en ciertos aspectos trabajando
porque yo pienso y yo trabajo por mi futuro porque lo que decía el muchacho eso me hacia pensar ¿si
en lo que estoy trabajando me hace feliz?, entonces si eso fuera así con todos yo no quiero ser feliz sino
yo soy feliz con lo que hago seria un mundo diferente, seria personas que no terminen una carrera por
obligación, serian personas que lo que hacen lo hacen por amor.
I1. O sea, la felicidad no es algo que uno va a alcanzar sino algo que vive en su presente, es algo
constante.
J1. Va de parte de todos porque por ejemplo lo de las carreras si al papá le gusta ser chef entonces yo lo
tengo que hacer para hacerlo feliz, es un ejemplo, o muchas veces porque nos da plata por ejemplo a mi
me gustan las danzas pero no se ve mucho resultado en la plata entonces para que de plata y para que
ver un resultado económico en eso uno estudia algo que en menos de lo que uno pienso uno se aburre
precisamente porque no lo hace feliz porque no es lo que le gusta y lo de lo felicidad es mas allá de que
yo quiero ser feliz y que yo .. es pensar lo que uno tiene en el momento porque uno piensa que todo es
económico en parte porque yo voy a ser feliz si tengo plata si tengo cosas materiales y muchas veces no
es lo que tengo sino lo sentimental si? Porque uno a veces uno no valora lo que tiene y no es feliz con lo
que tiene y pretende tener muchas cosas que a la hora de las que las tiene no lo hacen suficientemente
feliz.
I1. O Sea que, es decir, ¿el dinero y las cosas materiales no garantizan la felicidad sino hace lo que uno
quiere? ¿Con lo que uno se siente bien?
J1. Si pues en parte, porque si yo me siento bien, poniendo un ejemplo va a sonar feo pero si yo me
siento feliz fumando marihuana eso no es bueno eso no es apto para no es correcto, yo no puedo decir
para ser feliz yo voy a volverme loca y hacer lo que se me da la gana no, pero lo que tiene que ver es lo
de las carreras hacer algo … que yo me sienta segura que yo sepa que le voy a meter ganas sea cantar
rap sea bailar le voy a meter ganas y lo voy a hacer bien, por ejemplo si voy a estudiar una carrera
matemáticas o tecnología y no me gusta no lo voy a hacer como muchos esperas o como yo quiero que
ellos se sientan felices los demás, porque muchas veces lo hacen para ver felices a los demás y no para
ver …
I1. Pero a mi me cuestiona algo y es si la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino tiene unos limites,
entonces ¿uno como fija esos limites?
J1. Pero yo creo que eso va de parte de la persona porque lo que te digo por que si uno quiere ser feliz
fumando marihuana pues eso no es ser feliz, eso es como…
I1. Por eso en ese ejemplo que tu pones que yo soy feliz fumando marihuana eso no esta bien, entonces
como fija uno los limites como uno puede decir yo soy feliz diciendo yo soy feliz haciendo lo que yo
quiero?
J1. Es que…
J2. Es cuando uno empieza a valorar lo que uno tiene, o sea hay ya se va dando cuenta que si uno tiene
que tener eso porque es lo único que puede dar y si uno quiere alcanzar mas cosas uno tiene que
ayudarse también uno mismo no todo, que porque la mama trabaja porque la mama hace esto, hay
cosas que uno también tiene que aportar como hijo muchas cosas, igualmente, cuando son madres
soltera son las que mas sufren porque son las que ponen todo en cambio uno también a uno también le
toca aportar, a si sea el hijo uno tiene que aportar en la casa.
I3. Eso que tú dices son las relaciones.
J2. Si porque hay familias que tienen mucho pero no valoran eso o hay otras que tienen poquito pero al
menos con eso ellos salen adelante como digamos tener una lápiz un cuaderno hay personas que no
hacen eso, mi mama me contaba que hay personas que también haciendo disque con el … con una tiza o
con un lapicito era muy chiquitico y se dañaban los deditos y todo, y ahí fue cuando ella empezó a
valorar lo que tenia y ella no podía ayudar mas porque ya… igualmente uno como hijo uno tiene que
ayudar y aportarle para poder ser feliz porque tampoco es, es como uno mismo es ayudar a ser feliz a
las demás personas,
I1. Entonces…
J2. Claro, porque hay es cuando uno tiene la fuerza para seguir adelante porque sabe que esa persona
esta ahí apoyándola, porque sabe que uno tiene alguien al lado para seguir adelante, porque uno
sentirse solo es cuando mas le llega la depresión, entonces no!, por eso es mejor …
J4. Referente a lo que tu decías que como uno marca los limites hacia … lo que me hace feliz lo que esta
bien y lo que esta mal, yo en mi opinión personal yo digo se basa en lo que me han enseñando desde mi
casa no?, porque pues uno recibe una educación tanto formal como informal, en la casa hay ciertos
parámetros que son como permitidos que las reglas que ponen los padres, entonces si un padre a uno le
dice desde que usted es muy pequeño usted no debe hacer ciertas cosas porque va acarrear ciertas
cosas en su futuro, uno va a llevar esa mentalidad, ¿si? Y cuando uno decide romper los esquemas o
cuando decide seguir como decía el muchacho, ehh, tomar ciertas amistades uno puede ver reflejado lo
que le decían los padres a uno cuando era pequeño lo que han convertido los errores en la vida,
entonces uno se pone a pensar esos son los limites, que debería respetar para obtener algo ¿no?, pero
entonces, yo entraba a pensar pero ahi ¿donde esta mi felicidad? Uno no puede ir a decir a la persona, si
uno le pregunta a la persona adicta a la cocaína o adicta al bazuco ¿si esa persona es feliz? Muy
probablemente esa persona le va a responder que si, o que no, porque es que la felicidad de esa
persona la encontró cuando esa persona pudo sacarse sus problemas para el muchacho era entrar a la
selva, entrar al bosque y era perderse a la realidad pero para otra persona puede ser… o sea esa persona
probablemente es persona le diga si yo soy feliz, entonces son los limites que uno aprende desde
pequeño.
I1. Entonces, en lo que tu estas diciendo es que para poder vamos a ver hasta que punto uno puede
llegar a la felicidad ¿tiene que ver con los valores que te enseñaron de pronto en casa?
J1. En parte en muchas ocasiones tiene que ver la familia, lo que uno le enseñe al niño, pero entonces
un ejemplo, si yo vivo en un hogar donde los papas pelean entonces yo voy a seguir ese ejemplo , yo no
puedo decir, porque mis papas porque mi papa tuvieron un trabajo menor yo quiero tener uno igual, y
al contrario uno siempre ve la perspectiva de lograr mas de saber que uno puede y no quedarse en lo
que decía ella, si uno tiene problemas buscar una solución escondida de la realidad, porque uno tiene
que aprender a superarlos sino en el primer obstáculo que tenga decir no, ya paila, mejor dicho me
meto a una solución a fumar y me quedo ahí, y ahí soy feliz, porque meter vendría siendo la solución
para nuestro problemas.
I1. Pero entonces si en casa hay dificultades ¿quien te ayuda a ti para mostrarte otro camino diferente al
que te están mostrando en casa?
J1. Yo creo que los mismos problemas le enseñan a uno como a salir de eso porque muchas veces uno
busca ayuda en el psicólogo, en un amigo no porque uno al hablar con una persona en el colegio no lo
va a entender porque no se ponen en la situación de uno hablar con los papas no porque ellos vendrían
a ser el problema y uno mismo busca soluciones un ejemplo en mi casa, un día busque una solución en
una psicóloga y le contaba todo a mi mama y mi mama me contaba todo a mi entonces no es confiable,
no es mi amiga, y en si uno necesita una amiga que le diga no mira salga adelante, entonces uno
empieza a buscar soluciones por si mismo, hay dos soluciones o decir yo me rindo, ya no soy nadie o
salir adelante y saber que uno puede hacer mas cosas de los que muchos esperan que uno no sirva para
nada o que no pueda que yo no puedo quedarme a esperar a que ellos sean felices para yo hacer lo
mismo
I1. O sea que la felicidad también depende de tu capacidad de tus recursos personales, también.
J1. Si.
I1. Entonces, ahora si tienes la palabra
J3. Entonces, la felicidad se hace desde cuando uno nace que la mama … pero esa felicidad como dijo la
profesora a veces alcanza unos limites, pues y en parte para superar esa felicidad que usted tiene ahí …
si usted se queda estancada en un sitio de ahí no sale, es como si fuera un pozo, usted quiere sacar algo
del mismo sitio y se acaba ahí se queda, entonces usted busca una solución apropiada para usted y para
los demás que no perjudique a nadie, haciendo que esa felicidad este en todas partes.
P2. A mi me quedo sanando eso lo de los hackers, porque varias veces y en varias charlas he escuchado
que hay que enseñar a los estudiantes a ser hackers o sea no quedarse ahí con lo que se esta diciendo,
sino ir mas allá, ver cual es la raíz de las cosas y eso nosotros siendo maestros como que frenamos en
vez de acelerar y nos quedamos ahí esperando que el niño haga esto, y el que se paro y el que molesto,
entonces que siempre se quede sentado y haga la actividad que uno le pone y también viendo esos
actores y esos presentadores de televisión ellos dice esto, yo pase como por diez colegios, cada curso lo
hacia en un colegio diferente porque de todos me echaban, ehhh. Yo era el que molestaba el que me
salía de clase, entonces uno esas personas como que uno no las valora y no ve que están siendo felices
por ese lado, y uno piensa que el que no va a llegar a nada, pero resulta que a veces ese es su camino,
esta marcando su vida y su felicidad, pero entonces no lo vemos así lo vemos todo lo contrario.
I3. Entonces ¿que tiene que pasar en el colegio para facilitar que esos jóvenes construyan sentido?
P2. Pues ahí yo si lo veo con problema porque los adultos somos los que ponemos unos lineamientos,
unos estándares de comportamiento que yo creo que nos los podríamos cambiar dentro de la
institución pero si lo podemos favorecer saliendo, no se como que cambiarnos nosotros mismos el chip
para que cambiara la educación, pero yo lo veo un poco difícil porque uno saca grupos para ver que
piensa cada uno pero ellos como que no, no, sacan eso lo que realmente son porque están los adultos,
pero cuando están ellos solitos si se dejan ver como son.
DD1. Yo de pronto voy a decir lo mismo, pero con otras palabras. Yo quiero resaltar dos palabras: la
palabra sistema y la palabra complejo y quiero apuntar a lo de sistema por esto, uno a veces quisiera
que las cosas fueran tan sencillas como aquí lo estamos planteando, y resulta que la realidad nos
demuestra que nosotros somos una parte del todo, entonces lo primero que hay que pensar para
nuestro presente y futuro ahí cosas que depende de nosotros y ahí cosas que no dependen de nosotros,
yo quisiera pensar en esas partes que incluso desde este proyecto se están planteando, una parte es la
familia, otra parte es la escuela y otra parte es la sociedad, y entonces cuando uno ve que es una parte
de algo que es sistémico, se empieza a hacer preguntas: este muchacho este adolescente que sale en el
video dijo una cosa que a mi me parece clave y es que para el salirse de la escuela encontró el apoyo de
sus padres, que a la mama le costo un poquito mas que al papa, ¿Cómo hacemos nosotros para pensar
en una escuela distinta sino educamos a los padres de familia? Si es que hay papas que empezando que:
si usted llega a la casa sin tareas, el colegio es malo, el colegio es pésimo o hay papas sino hubo clase y
su hijo estuvo jugando entonces dice ¿usted a que va al colegio? A jugar; hay un componente que es
muy importante y es el tema de la familia, yo no quiero dañar eso tan bello que presenta el video, pero
aquí estoy viendo a un gringo que tiene unas condiciones sociales distintas, que tiene una familia
distinta, y que seguramente sus padres son profesionales, yo aquí tengo estudiantes que ni siquiera
tienen papas, no tienen mama, entonces aquí el contexto pesa mucho y la pregunta que a mi me
remuerde la conciencia cada vez que pienso en estos temas es: ¿que hacemos? ¿Que podemos hacer
nosotros para apuntar a eso mismo pero desde nuestro contexto?; eso que te paso a ti (I1) hoy nos pasa
a nosotros todas la veces, los padres no se involucran en los procesos y entonces yo creo en ese trabajo
conjunto entre familia y escuela pero lo que pasa es que en ciertos sectores no toca inventarnos la
familia porque la familia no esta, ¿como es posible? ¿Cómo hacemos nosotros para hacer realidad
muchas cosas con las familias que tenemos? Entonces, ahí es donde esta la palabra complejo, este es un
tema que tiene muchas aristas, ehh, entonces preguntaba en el ambiente, yo diría que son tres cosas:
pensar distinto, hacer distinto, sentir distinto y eso en lenguaje de algunos se llama cambiar paradigmas,
nosotros tenemos muchos, y también los adultos, tenemos muchas cosas hechas, ehh, yo como papa
quisiera que mis hijos fueran profesionales, que mis hijos estuvieran estudiando, lo que no significa que
sean profesionales sea sinónimo de que sean felices, pero yo si creo que la educación es un herramienta
que a mi hijo le puede dar oportunidades en la vida, el reto aquí es que educación, porque entonces la
educación que deberíamos tener nosotros es la educación a nivel de hacker o como la quieran llamar,
pero es la educación, aquí la discusión, en la lluvia de ideas nos concentramos en la palabra felicidad,
pero yo quiero rescatar dos que decía el muchacho: creatividad, motivación; esta bien, todos debemos
ser felices pero que nos motiva, que nos mueve, y lo otro es que la escuela tiene que enseñar al
estudiante a ser creativo, porque si ustedes se dieron cuenta en algúna parte del video el muchacho
tiene generar empresa porque es que , perdónenme la plata no es todo en la vida pero quita los nervios,
entonces frente a la pregunta ¿si para ser felices se necesita lo material? Yo creo que si se necesita lo
material, que yo quisiera que mis estudiantes tuvieran cosas materiales, para mi es una falsa alternativa,
yo no digo que se halla planteado aquí, pero es una falsa alternativa si ser feliz o tener cosas, no es que
hay que ser feliz y tener cosas, entonces hay como le preguntaban a Mario Moreno (Cantinflas), que es
un critico social y que sus películas presentan de manera sencilla muchas ideas, preguntaban a Don
Mario Moreno ¿usted quiere acabar con los ricos de este país? Y el decía: no, yo quiero acabar con los
pobres, porque es ¿como enseñarles a mis hijos a ser felices en la vida? Porque de lo que yo he leído del
articulo que me paso Luisa del trabajo que se esta haciendo en esta investigación es que yo me acuerdo
es que uno a veces cree, tal ves porque tiene anclado ese paradigma, el proyecto de vida o el mundo
posible es solamente el mundo de la profesión, bien, abramos esa perspectiva pero esa perspectiva
también es valida, me gustan las intervenciones que dicen que desde ya lo tenemos que hacer, claro, es
que desde ya ustedes en la escuela deben ser creativos, desde ya en la escuela ustedes deben ser
propositivos, analíticos, críticos, pensar distinto, a nosotros los adultos, al rector, a los profesores
también tenemos que cambiar paradigmas, y que cosa tan difícil es cambiar paradigmas, y que cosa que
es difícil cambiar paradigmas, hay otra palabra que a mi me gusta que fuéramos coherentes con lo que
pensamos y hacemos, porque voy a dar un ejemplo puntual, si yo quiero que mis niños sean felices, y
voy a utilizar las dos materias que están aquí, si yo quiero que mis niños sean felices, sean creativos, que
sean autónomo ¿Cómo no me amargo la vida porque un estudiante no maneja una formula de
matemáticas? Y realmente eso se convierte en un estilo de vida, o sea yo tengo que sufrir porque un
estudiante no pudo llegar a tener, a veces incluso no llega porque yo no he buscado alternativas
distintas de aprendizaje y de enseñanza, porque finalmente, el video no nos dice que el estudio no, lo
que nos dice es el estudio de una manera distinta, donde el muchacho se involucra de una motivación,
con una perspectiva distinta, entonces si yo tengo claro lo que quiero en la vida, yo casi que le saco jugo
a la informática porque se que es útil para mi construcción como persona y le saco utilidad a la
matemática, entonces fíjese que hay, es un mundo de cosas, también seria bueno plantearnos la
pregunta ¿Qué es ser feliz? Porque es que también hay distinción entre placer, felicidad, bienestar y
entonces seria bueno profundizar sobre eso; cuando le preguntan a mis estudiantes y entonces cual
seria el limite para uno decir si la felicidad que yo concibo es buena o mala, entonces aquí hay que
meter todo el discurso ético y también la ética es un discurso amañado, opresor, compresor, etc., pero
yo quisiera pensar que la ética es como esa reflexión que me permite a mi identificar que me hace daño
y que no me perjudica, que me sirve y que no me sirve en mi construcción como persona, entonces si
alguien me demuestra a mi que consumir droga no me afecta no me daña, entonces sea feliz
consumiendo droga, lo que la ciencia y la practica es que una persona que consume droga se destruye a
si misma y se destruye a los demás, entonces yo pensaría que aquí el limite es haz todo lo que quieras
hacer sin hacerte daño y sin hacer daño a los demás, y entonces desde ese principio uno podría decir
¿todo es valido? si, todo es valido pero es que nosotros no somos seres absolutos, seres perfectos hay
unas limitantes, hay unas condicionantes, unos contextos que nos permiten a nosotros; también
entender otra palabra que es esa capacidad de discernir discernir, de distinguir, ¿Qué puedo hacer?
¿Qué debo hacer? ¿Qué no puedo hacer? En este momento en esta circunstancias y yo si creo que a mis
estudiantes cuando hablamos de proyecto de vida o si ustedes quieren hablarlo desde mundos posibles,
ehh, es que mis estudiantes sean excelentes esposos, excelentes padres, excelentes compañeros,
excelentes hijos, eso es en ultimas eso y podríamos incluso decir ser personas; si nosotros le
enseñáramos a nuestros estudiantes obviamente con nuestro ejemplo ser personas, entonces para que
María Eugenia enseñe a los estudiantes a ser hackers ella tiene que ser hacker tiene que pensar distinto
que no puede ser tan esquemática en sus discursos y creer que solamente el conocimiento que ella
ofrece es el valido y que no se puede pensar de manera distinta, pero para eso ella también necesita
abrir su mundo, para eso ella necesita cambiar su perspectiva, si a mi rector me piden también tengo
que cambiar esquemas porque entonces cuando yo me pongo a evaluar a los profesores al final del año,
con que contenidos, yo se que el profesor es parte de un sistema, porque, entonces, yo también tengo
que exigir como rector y como mira a mis docentes, como evaluó a mis docentes como miro a mis
estudiantes, como evalúo mi misma gestión ¿no?. Y entonces yo digo para terminar porque no me
quiero extender, además porque ya le dije a María Luisa que tengo un compromiso después de las diez,
y es, ehhh, yo si me preocupo mucho por este tema esto que estamos hablando y me alegra escuchar a
mis estudiante, además que me imagino que seleccionaron a buenos estudiantes que también hay que
pensar en los que no piensan, en los que no hablan, en los que son cansones en el salón, en los que
tienen otra forma de pensar, porque aquí digamos la selección de lo que se ha hecho es de estudiantes
pilos, juiciosos, pero es que esa no es la mayoría de nuestro estudiantes, entonces también es que
hacemos con esos estudiantes que no tienen ningún interés que no tienen ninguna motivación para
estudiar, y a lo mejor esa falta de interés por estudiar tiene una honda raíz en el contexto familiar en el
que ellos viven, entonces este es un reto muy grande yo creo que si entre varios docentes y con la ayuda
de la academia pensáramos en una escuela distinta todos yo creo que estaríamos de acuerdo, la gran
pregunta es ¿como hacerlo? Es como todos estamos de acuerdo que la educación sea integral y ¿como
hacerla, que realmente sea integral? Que afecte todas las dimensiones de los niños y las niñas porque
finalmente cuando yo evalúo a veces me centro mucho en el conocimiento, y ¿Dónde esta la formación
de la inteligencia emocional? ¿Dónde esta la formación en la capacidad de decisión? Y ¿donde esta la
formación en la capacidad de ser creativo? Todo esto que estamos diciendo, entonces, esa es una
preocupación grande y entonces uno dice estos son procesos de largo plazo, los resultados no se ven en
la vuelta de la esquina y si uno no es coherente frente a eso y no es persistente fácilmente se puede,
puede claudicar en la mitad del camino porque los resultados no van a ser evidentes, que un chico que
como este chico se pare frente a un auditorio y le hable con esa propiedad, eso no se da de la noche a la
mañana, y eso es parte de la formación, que esta seguridad que tienen mis estudiantes cuando hablan la
tenga en su vida, también, frente a los que los oprimen, frente a los que los quieren explotar, frente a
los que los quieren conducir que no quieren, y entonces ahí el tema de la autonomía es muy importante,
pero es una autonomía que es argumentada que es propositiva, que no es una autonomía que yo soy el
dueño de mi mismo y punto se acabo, no!!! También hay que formar en los estudiantes su capacidad de
argumentar, de razonar, de decidir, todo ese tipo de cosas y yo creo que eso es proyecto de vida,
podríamos discutir si lo hemos encausado y podría yo entonces yo echar abajo muchas cosas de las que
he dicho, porque en muchas cosas nosotros queriendo ser constructivistas, terminamos siendo
conductistas, entonces, también esta lo que es la construcción de lo que es proyecto de vida, llamemos
eso proyecto de vida o mundo posible, llamemos esa estrategia como la mas importante y hasta que los
maestros y directivos no tengamos claro lo que queremos y en consecuencia actuemos los cambios van
a ser un poco difíciles, bien hasta ahí.
J3. Yo quiero una pequeña frase que dijo el niño, que fue la educación mata la felicidad, ehh, la
educación es buena porque gracias a eso muchos de nosotros aprendimos a decir mama papa, a sumar y
también nos enseño que hay muchos valores que en la vida son muy importantes, pero yo me pregunto
será que la educación podrá recompensar los años en los que usted coloco su vitalidad, su esfuerzo, en
resolver un problema y perdió la felicidad, o la felicidad se perdió porque era muy teórico lo que usted
veía no permitía ya hacer una nueva idea para entender mas rápido lo que usted veía, ohhh, así como
hizo Baldor que no tuvo tiempo para divertirse hizo un libro, yo creo que ese señor perdió la creatividad.
J4. Yo digo una cosa ¿Qué es felicidad? Y segundo la educación mata la creatividad y yo estoy
totalmente de acuerdo con eso, porque desde cuando el aprender de biología se aprendió encerrado en
una aula escribiendo, desde cuando el aprender de la sociedad o de ciencias políticas es leer un libro y
ya!, ¿desde cuando? Porque si se supone que yo quiero aprender de biología tengo que experimentar, el
video me impacto porque el decía yo manejo las aéreas de debería manejar en el colegio pero yo las
vivo yo estoy en contacto con lo que quiero conocer, entonces yo digo pero ¿Qué es felicidad? Y si
felicidad es salir a conocer los paramos en un colegio como este nos lo están negando completamente,
porque yo amo salir a conocer un paramo y no puedo el gobierno en pocas palabras no me lo permite,
entonces yo ahora estoy de acuerdo con el rector que esa parte familiar hace que se me cierren las
puertas, pero también es parte del colegio, porque yo he tenido etapas de mi vida que no he tenido el
apoyo familiar pero tengo el colegio, se supone que el colegio me enseñaron cuando era pequeña era mi
segundo hogar, el colegio debe ser mi base, mi apoyo, conozco el caso de un muchacho se iba a trabajar
en la mañana y volvía a las once doce de la noche y el en este momento entro a la universidad Nacional,
con base en que el no pensó en su familia, el no pensó tanto en la educación que le daba el colegio, el
pensó que era por el, yo tengo la misma perspectiva, yo pienso que si yo quiero yo lo hago, si yo quiero
voy a salir adelante, mi meta mas clara es entrar a la universidad, y me dijo una vez una persona, con la
que nunca volví a hablar, me dijo si usted quiere usted hará todo lo posible e imposible por conseguirlo,
que todo el resto afecta el contorno de la persona o que la perspectiva que la persona tiene, si, pero en
realidad es uno el que toma la decisión, es uno el que decide ser feliz o no.
DD1. Mira Alexandra, seria muy interesante porque hay estudiantes que a pesar de tener esas
condiciones de vida piensan distinto, el caso que tu estas planteando, hay muchachos que a pesar que
en su casa no tienen afecto o no tiene el apoyo, la motivación, sin embargo ellos por si mismos logran
superar esas dificultades y se proyectan, ehh me gustaría saber porque sucede eso, porque eso me
demuestra que uno puede ser grande sin familia y sin escuela,
I3. Por que...
DD1. Porque resulta lo siguiente si la escuela me mata la creatividad, si la escuela no me deja ser como
yo quiero ser, escenario que al parecer es negativo y aparte de eso tengo una familia donde no me
apoyan, donde no hay perspectiva, y yo a pesar de esos dos escenarios salgo adelante pues eso seria
una investigación muy importante, porque son casos que existen, pero para mi como rector la
preocupación es mucho mas amplia y es el 95% de los estudiantes que no tienen esa forma de pensar
que no tienen esa forma de proyectarse, que no tienen esa forma de ser, y entonces yo digo, que hace
uno de maestro en el aula: identifica a los estudiantes pilos, identifica a los que friegan por todo,
digamos los malos del curso, y esa masa ingente de personas que ni están aquí ni allá, ni siquiera sabe el
nombre,
J4. ¿Si profe? (refiriéndose a la docente 2, con respecto a lo que dice el rector)
DD1. Y entonces que la pregunta es ¿que hacemos nosotros en la escuela, para hacer pensar distinto,
para hacer sentir distinto? Ese es un reto ¿si?, estamos hablando del tema de creatividad, como se
forma la creatividad, ¿como hacerlo? Si el profesor llega al salón de clase y les da la palabra a los
estudiantes ¿Cómo quieren una clase? Pues ahí va a salir un mundo de cosas,
Risas
DD1. El que quiere estar en el patio porque a el le fascina el sol hasta el que le pareciera que la clase es
hacer nada, ¿Cómo educar a nuestros estudiantes para que también, ehh, piensen distinto, se motiven
distinto, se quieran distinto? Para mi ese es el reto.
I1. En ese mismo sentido que habla el rector, ya que tiene un recorrido amplio, que tiene usted también
una visión amplia, ¿Qué cree que podría aportar desde su experiencia en la construcción de futuro de
estos jóvenes?
DD1. Mire yo digo cuando nosotros generamos espacios como por ejemplo construir el colegio que
queremos, yo digo como rector esos son escenarios que los mismos docentes vean como una cosa
positiva, yo creo en la planeación estratégica en esta tema de la gestión, lo que yo les he dicho nosotros
tenemos que mirar a donde queremos llegar en un determinado tiempo, cinco años, diez años,
imaginarnos un mundo posible, soñar un colegio una sociedad distinta, y eso se llama horizonte
institucional, y entonces en mi labor como rector entonces que bueno que maestros, docentes,
estudiantes, padres entre todos construyéramos un horizonte al cual apuntarle y en la medida que cada
uno nos apropiemos de eso, empezamos a hacer cosas distintas, viene el segundo momento, ¿Dónde
estamos? Donde queremos, donde nos imaginamos estar, ¿cual es el mundo en el que quisiéramos
estar?, el segundo es: ¿en este momento donde estamos? ¿Quiénes somos? ¿Qué cosas positivas
tenernos? Y eso se llama la parte diagnostica y viene el tercer momento en el que yo mismo me quedo
corto en ¿como pasamos de lo que somos a lo que queremos ser? El como es el que siempre cuesta,
porque yo creo que en el colegio es que, para decirle que experiencia exitosa he tenido, es que aquí es
como la metodología apostólica en la medida que yo tenga convencidos a unos doce o quince maestros
y ellos van convenciendo a los demás se va haciendo mas amplio el consenso, cuando uno convoca una
reunión para hablar de lo mismo, siempre hablan los mismos, siempre opinan los mismo, entonces mi
reto como rector es: ¿Qué hago con los profesores que no hablan, con los profesores que de pronto no
se expresan y no ven la importancia de estos espacios? Si uno lograra al menos que en estos espacios
nosotros pensemos que esa es una alternativa importante, eso ya es un logro, pensáramos que eso es
un logro pírrico, pero eso nos costo, que nosotros pensemos que proyecto de vida no son talleres, que
proyecto de vida no son convivencias, que no son cosas aisladas, que nosotros lleguemos a eso,
parecería un logro pingo pero no lo es, porque entonces nosotros ya estamos pensando en cosas mucho
mas complejas de lo que estamos pensando, es mucho mas a fondo de lo que estamos pensando, que
nosotros lleguemos a pensar que si nosotros queremos llegar a hablar de proyecto de vida, queremos
saber si tenemos el nuestro definido, si nosotros queremos que nuestros estudiantes sean críticos,
nosotros como maestros ¿estamos siendo críticos? Si nosotros queremos apostarle a que nuestros
estudiantes sean creativos ¿nosotros en el ejercicio estamos siéndolo?, entonces yo digo esto no es
fácil, esto es muy complejo, pero pienso que el ejercicio es mucho mas fácil si la gente logra ponerse de
acuerdo en decir que quiere, y a donde quiere llegar, lo difícil o lo verraco como diría una madre
superiora, ¿Cómo pasamos como somos coherentes? Mire yo he pensado en el tema del uniforme, en el
tema del horario, cosas tan sencillas como esas ¿Cuál es la trascendencia de eso, de tener o no uniforme
de portarlo o no?
P1. Como es ese uniforme, porque se puede tener pero a ellos lo que mas le gusta es la sudadera.
DD1. Claro, ¿Como es el tema de la puntualidad? ¿Cómo es el ambiente de clase? O sea son muchas
cosas y lo que si te puedo decir es que esta cosas no es de uno solo, es de todo el mundo, y ahí es donde
esta también lo complicado del asunto.
I3. Una de las preguntas que sumerce retoma, que me parece interesante, es ¿Por qué las cosas
funcionan? Es decir cuando hay un panorama aparentemente adverso porque hay unos chicos que les
funciona ciertas cosas, y salen adelante y uno ve que logran sus sueños o que obtienen resultados y que
logran hacer cosas y me parece que una pregunta para hacerle a estos muchachos y de hacerle a los
profesores es ¿Qué experiencias han tenido en donde realmente se han sentido satisfechos? ¿Qué es
eso, hay una situación en el colegio que ustedes digan que verraquera ese momento, como me gusto? Y
creo que si las habría, yo estuve haciendo una investigación con la universidad pedagógica en algunos
colegios y me sorprendía de ver como los estudiantes lograban decir que tenían muy buenas
experiencias en el colegio y que realmente se sentían felices y la pista, lo que tenían en común eran las
relaciones, estar con los otros, poder compartir, estar en comunidad, estar con sus compañeros y con
algunos docente, apreciaban mucho lograr conectarse con algunos docentes y parece que hay algunos
docentes predispuestos a eso, y ahí nos preguntábamos ¿por que funciona? Y salieron pistas acerca de
cómo repetir eso que funciona, no es empezar de ceros, lo que pasa es que uno es muy propenso a ver
lo que no funciona y a diagnosticar lo que no funciona y a reparar y dejamos de ver lo que si funciona y
las pistas de lo que funciona y lo que nos da para seguir haciendo, seguro que si uno le pregunta a los
docentes cual ha sido su mejor momento en el aula, tendrán ejemplos de en este momento me sentí
súper satisfecho porque pasaron cosas que en este momento no esperaba que pasaran y muy chévere
ver como aprendían. Creo que eso es una pista que nos da para la investigación ¿no? Si nos
preguntamos que funciona, ¿Qué lo hace satisfecho? ¿Por qué esto funciona? Tendrían pistas sobre el
como y en un salón preguntarle a todos los chicos no solo a los mas pilos, preguntarles ¿Cuál ha sido su
momento mas feliz en el colegio, seguramente se van a reír y luego van a decir una tarde o una mañana
cuando hicimos tal cosa me sentí realmente feliz en el colegio?
P2. Con respecto a lo que usted esta diciendo en proyecto de vida se realizo una encuesta donde hay
una pregunta que dice ¿Qué es lo que a usted mas le agrada del colegio? Y otra cosa con respecto a lo
que decía Manuelito decía de los muy pilos de los que pierden y de la masa, a mi esa masa a mi me ha
generado, así como dice el chavo ahí se va, lastimosamente estos grupos numerosos no le permiten ese
tiempo para cada quien, pero yo recuerdo tanto un caso de un estudiante de la tarde que yo fui
directora de un noveno por la tarde, el era de esos chicos que a veces pasaba a veces perdía y cuando yo
dije pero el futuro de esa masa cual va a ser ahí se va lo que el medio me lleve, me dejo mover por los
demás me puse a trabajar con este estudiante y desgraciadamente esta gran masa es porque esta gran
masa ni siquiera ellos ubican ¿que es lo que yo quiero para donde voy quien soy? Al día de hoy están
desubicados, la corriente es la que me mueve, y me puse a hablar con el, fue un periodo detrás de el y el
decía a mi no me preocupa la vida, no me preocupa la matemática y ¡oh! Sorpresa que el estudiante se
dio cuenta que a el le agradaba la matemática, sino que no se había dado la oportunidad y que casi
siempre este estudiante pasaba con tres, y que este estudiante siempre estuvo pendiente, como que se
preocupo por mi, por mi persona y no por el grupo de personas que tenia y ese periodo paso con
excelente, pero también recuerdo el caso de que, hasta se me agua la voz, este muchacho que falleció
hace poco, que yo dije y bueno por ese estudiante que yo de di en sexto que yo hice por el, entonces
queda también esos vacios de ¿y esta masa? Si yo no lo niego uno a veces llega con esas cosas en la
cabeza ¿Dios mío yo que puedo hacer por esa persona, por ese grupo? Y llego a mi casa y me encuentro
con mi realidad que uno dice corte aquí con lo del colegio y siga con su realidad a tratar de buscar un
futuro que para una persona mayor como yo ya lo debería tener claro pero desafortunadamente no es
así porque ehhh, se podría decir que mi futuro es cambiante y esta condicionado a ciertas cosas que
podrían pasar, entonces como que uno corta y esos Juan… que yo tuve en el colegio. Y por la noche es
cuando yo pienso cuando esta en calma mi hogar y cuando están dormidos mis hijos y vuelvo a pensar,
bueno esta es la situación de mi hijo, esta es la situación de un estudiante que ahora me esta llamando
la atención de que no pueda ofrecerle mas allá, de que esta como perdido, entonces como que uno
encuentra que uno no tiene como las herramientas, el tiempo y lo de Manuel es que le presten atención
a uno.
Risas
DD1. Estas conversaciones me agradan mucho, pero miren ya me había agendado, Lucia mire yo hace
unos años, los retos de la educación hace unos años oficial es ¿como tener calidad en la masividad?
Porque nosotros tenemos por ser sector oficial tenemos cursos de 30 o 40 estudiantes, ese tiempo que
tu te tomas para hablar con un estudiante cambia mas lo que tu haces en clases pero si tu te pones a
sumar el tiempo que necesitarías para intervenir con todos pues ahí es mas complicado, yo pienso que
los profesores y de pronto los muchachos lo van a definir porque yo no voy a estar hay profesores que
por el solo detalles hay cierta química con ciertos profesores, eso también es una realidad, hay
profesores que le llegan a los estudiantes, no se si por su forma de ser, por su forma de vestir, por su
forma de relacionarse, podría aprovechar eso para incidir mucho mas en los estudiantes cuando yo hice
el ejercicio el año antepasado de conversar con estudiantes sobre los maestros me lleve muchas
sorpresas, muchas algunas muy positivas, si porque yo pensé que los estudiantes, y en esa propuesta yo
si procure que estuvieran estudiantes buenos, regulares y que no eran tan pilosos y mire yo me di
cuenta, que a los estudiantes les gusta el maestro exigente.
J1. Si.
risas
DD1. Yo no lo creía, sin embargo también me di cuenta que hay estudiantes que le fascina el profesor x
porque no hace nada, un profesor tan fresco, relajado y me entiende hay viene todo, y yo creo en eso
que tu estabas diciendo, las grandes revoluciones se dan en las pequeñas cosas de pronto ustedes
consideren que son oportunos multiplicarlos a lo mejor va haciendo la diferencia, aun teniendo nosotros
claro que cuando yo estaba dictando clase, preparaba una clase para novecientos uno y la repetía en
902 y esa misma clase no me funcionaba y eso que hacia lo mismo. Le agradezco a la investigadora pero
tengo que irme.
I1. Pero antes de irse quisiera que nos dejara ¿esa experiencia que si le ha funcionado?
DD1. Yo pienso, cuando yo estaba en el aula yo si creo que nosotros los maestros si tenemos, para mi es
exitoso cuando yo me acerco a los estudiantes, cuando los trato como personas, cuando me intereso
por los problemas de los estudiantes, yo en el cervantes que fui profesor por nueve años, por ejemplo
una experiencia exitosa era que los estudiantes mas casposos del curso yo me preocupaba por
conocerlos mas, en lugar de alejarme de esos y generar una barrera yo hacia todo lo contrario entonces
yo los confrontaba, los chocaba, y entonces los estudiantes cuando son así, quieren buscar
protagonismo y un estudiante los para pero los para con ironía y chiste, ellos se frenan y por ejemplo
entonces yo tenia la experiencia de un muchacho que después de la clase me decía, profe no me bata
tanto y yo le decía venga vamos a conversar y entonces yo me hacia amigo de ellos, aquí hay una
persona a la que ustedes saben que yo admiro mucho y es el paisa, el paisa logra combinar las dos cosas
llegar al corazón de esos muchachos y no perder su rol de maestro porque a veces uno por querer ser
amigo de sus muchachos cambia su rol, eso es como cuando una de papa quiere ser amigo de sus hijos
cambia su rol y ahí cambia su ejercicio de papa, el ejercicio es que tu puedas ser capaz de hacerte amigo
de los muchachos pero en ese rol seas capaz de mantener los roles, eso es lo exitoso y en mi caso
personal me dio resultado, eso que hace Lucia de identificarlos, el muchacho trabaja, el muchacho se
motiva, hace las cosas distinto incluso casi que proyecto de vida es trabajar en ese dialogo personal, por
lo que yo manejaba proyecto de vida en el Cervantes cuando lo hacia yo decía esto demanda mucho
tiempo, porque uno se vuelve como una especie de consejero espiritual, consejero, pastor como
quieran llamarlo porque a la medida que el muchacho cada vez que abre el corazón mas hacia ti, el
muchacho reclama mas tiempo, entonces perfectamente la clase era nada con lo que yo necesitaba
estar fuera, porque muchas veces uno logra las cosas por fuera de la aula, cuando uno interviene por
fuera del aula hace mucho mas cosas porque en el salón usted esta con 30 o 40, por fuere usted esta
con uno, o dos y esas experiencias cuando usted se acerca mas al estudiante y lo logra conocer, esas
experiencias son exitosa, eso hace que de pronto tu conozcas la familia eso es como una cadena, el
tiempo es el que a veces dice ¿a que horas?, yo a veces me asustaba no mas con ser director de curso yo
me involucraba tanto con los muchachos que si me involucro como director de curso perfectamente el
tiempo se me va en esos 30 o 40 que tengo a mi cargo, esa por ejemplo una estrategia que siempre le
he dicho a los directores de grupo, ustedes son los responsables directos de esos 30 o 40 muchachos y
casi que como hacen los profesores de primaria, conocer sus familias, yo no puedo hacerlo con los 1100
que tengo aquí pero si cada profesor se preocupara por conocer su grupo y ese profesor no comparte a
todos lo que pasa con esas familias ya después los demás profesores cuando lleguemos a tomar
decisiones tenemos mas conocimiento para poder tomar esas decisiones, pero si yo no preocupo por
conocer esos muchachos los que he tenido por un año, pues es mas complicado pero todo es cuestión
de tiempo de voluntades, bueno yo me voy ustedes saben que siempre estoy a su disposición que
tengan feliz año.
Risas.
I1. Cada uno no va a contar esa experiencia ¿donde ha funcionado? ¿Esa experiencia donde han estado
felices dentro del colegio?
P1. ¿Dentro del colegio únicamente? (risas)
I1. Pues es decir, puede ser fuera del colegio pero con los estudiantes.
P1. Pues yo la verdad llegue hace una año, para mi fue un cambio brusco porque yo venia de trabajar
con primaria, entonces yo deje la primaria porque era demasiada gente y uno no alcanza a conocerlos
porque era 25 horas a la semana con 25 grupos diferentes, entonces uno no se da el tiempo para
conocerlos, entonces yo siempre tenia añoranza de volver a bachillerato porque yo siempre mis
primeros 15 años los trabaje con bachillerato y uno sabe que es mas cercana la relación y yo siempre he
tenido eso que voy llamando al uno al otro y voy conversando a ver que sale, que se saca, que le puedo
colaborar, no se si los estudiantes hallan sentido algunos eso, pero he logrado con algunos de esos que
uno dice que son cansones que se salen a mirar porque es que son así, y a veces es que es por pura
felicidad que ellos son así (risas) son muy felices así, ellos no tienen problemas ¿será que tienen muchos
problemas en la casa? ¿Será que los cohíben de algo? Y uno va a mirar y no de pronto que en la casa
también son así uno va a hablar con los padres y dicen no ellos son así igualitos en la casa, ya su
personalidad son así, y muchos de los que están cohibidos uno entra pero ellos no se abren al dialogo
con uno, hay unos demasiados encocados en su personalidad y no se puede saber nada de ellos.
I1. O sea, para ti ¿que es la felicidad?
P1. La felicidad mía es que desde que yo tenga salud y pueda venirme para el colegio, este año no he
fallado una sola vez, entonces la salud y la felicidad van de la mano también, decía la conferencia, el
bienestar de uno como que le da felicidad y trabajar para conseguir plata, porque sin dinero todo seria
infelicidad, porque la plata no es la felicidad pero ayuda mucho.
I1. O sea que tú estarías de acuerdo con el rector, en términos de que ¿los momentos buenos y los que
deberían perdurar es que uno debería establecer más relación con los estudiantes y poderlos conocer
más?
P1. En una gran medida si, si porque yo no se, yo siempre decía si uno es amigo del chicho el chico como
que siempre le pone mas cuidado a uno, porque uno es consiente de lo que uno trae como materia
como asignatura es a veces pesado, es como harto, es como lo mismo yo a veces quiero es como
relajarme como que otra cosa, entonces si como salir un poquito de la monotonía y relajarme, separar lo
que es la materia con la persona, recuerdo que un amigo decía que: la educación castra mucho, yo voy a
meter a estudiar a mi hija y yo lo que voy a hacer es a castrar, entonces combinar todo eso es siempre
complicado pero uno trata de salir.
I1. Y, los estudiantes ¿que piensan respecto a esa opción? ¿Será que el establecer una relación mas
cercana con el docentes es la que permite que ustedes estén mas a gustos y que las cosas funciones
para poder ustedes construir su futuro?
J2. A mi me parece que si, porque a lo que uno va a presentar algo, a uno le da miedo porque a veces
están de mal genio, entonces ¿será que le pregunto, será que no? Entonces no yo mejor me guio por el
otro, depende porque si uno esta de mal genio uno prefiere estar así de lejitos.
J1. Yo diría que es parte de los dos, porque un ejemplo, Lucia ella se ve brava y a veces esta re estresada
pero eso va de parte de las dos porque si yo como estudiante no me acerco a ella no trato como de
abrirme mas y darle confianza viendo que ella me la inspire porque yo no puedo irle a contar mis cosas
personales a una persona que a duras penas medio me mira y me califica, ¿si? (risas) un ejemplo,
entonces eso también iría como parte de ella, porque si yo le veo confianza, un ejemplo como Henry yo
le veo confianza pero yo le voy a contar algo y no le presta la importancia que uno necesita para, o sea
que se pongan en la situación de uno, porque muchas veces mas que un profesor uno necesita un
amigo, porque cuando uno tiene problemas en la casa uno busca como otras salidas, cuando uno busca
otras salidas, sean malas o buenas, lo que decía ahorita cuando yo intente buscar una solución buena
con la orientadora de la tarde ella fue y el conto todo a mi mami, entonces que, si yo diría que eso seria
parte de los dos, tanto del estudiante que se abra y este dispuesto a también tener otra salida porque si
uno quiere quedarse en los problemas y decir no yo puedo salir adelante o quedarme ahí y esperar que
todo pase o si quiero buscar una salida para no estar así, también depende del profesor porque a parte
de ser un profesor tiene que ser un amigo y una persona que pueda ser confiable.
I1. Ella quiere hablar (risas)
J4. Bueno yo tengo muchas cosas que decir, soy una mujer que habla mucho. Resulta que referente a
muchos temas que han tratado pues en lo que dice de un docente amigo, yo me inclino mucho por los
docentes que son exigentes porque yo le digo mi futuro esta craneado, tiene una educación en una
universidad y si yo no le saco provecho a los docentes que tengo probablemente no voy a tener todos
los conocimientos que necesito para entrar a la universidad, y pues yo considero que los docentes un
amigo, no tanto un amigo sino un punto de apoyo, porque un amigo es con el que uno si sale de paseo,
entonces uno no necesita en un docente un amigo sino un punto de apoyo una persona que a través de
sus experiencias le pueda decir usted esta haciendo esto bien esta haciendo esto mal y le pueda a uno
orientar dar un horizonte, esa es una de las cosas que tengo que decir, otra es que cuando una persona
piensa distinto hay docentes o profesores que dicen a esa persona que piensa distinto a usted le dice no,
usted se sienta y se calla porque usted piensa distinta entonces como usted piensa usted va a hacer que
mi clase no funcione de la manera que yo lo hago, yo pienso que esa es otra forma que hay que cambiar,
porque el rector decía eso toma mucho tiempo, pero yo pienso que si y no porque si una persona que le
dice usted se sienta y se calla, uno dice no yo no me callo porque lo que estoy diciendo es muy valido,
entonces probablemente haya un choque entre el profesor y el estudiante pero probablemente se le
pueda demostrar al profesor que el creyéndolo saber todo esta equivocado y si a uno a uno que piensa
distinto se le cierra ese mundo entonces otro profesor que quiera pensar distinto entonces muy
probablemente va a decir no, yo para que me paro y digo si a mi también me van a sentar y van a callar,
entonces en mi forma de ver afecta demasiado porque yo que estoy en once he tenido algunos
problemas con algunos profesores, la peleona, pero yo digo mi posición. Y ¿cual era la otra pregunta?
J3. ¿No ha respondido?
Risas
I1. ¿Cuáles son esas experiencias en que ha funcionado, en que haz estado feliz, que han permitido
construir tu futuro?
J4. Las experiencias yo una vez tuve un problema muy serio con un profesor que ahora no esta aquí,
ehh, con el profesor Robín, tuve un problema bastante serio que trascendió a mi familia, que involucro a
mis primos, mis hermanos que estudian aquí, y todo tuvo que ver porque yo me pare y le dije a ese
profesor que estaba cometiendo un error con sus estudiantes, yo le exige a el que nos dictara la materia
que el estaba aludiendo y ese profesor me lo impidió ¿si?, yo quede como la mala y entonces ese
profesor hablo de mi con mi mama, con los profesores, entonces en ese momento yo quede como una
niña del montón, en ese momento mi mama me apoyo acá, pero en la casa me dijo no, la que tiene la
culpa es usted, pero yo pienso que no, yo no soy una niña del montón, eso fue en octavo y yo en ese
momento dije le voy a demostrar a ese profesor que yo no soy una niña del montón, que yo soy
diferente y que puede ser mas de lo que el piensa, entonces experiencias así que yo haya tenido con un
profesor a si a contarle todo, no porque nadie sabe nada.
I1. ¡No! Pero experiencias que han funcionado para ti.
J4. Pero yo si he tenido profesores que cuando yo tuve ese profesor me dijo no importa usted sabe
quien es usted y sabe salir adelante, y no importa la haya cogido en la mala y siempre le ponga tres,
usted va a hacer las cosas bien no por ese profesor sino por usted, yo esa vez aprendí eso que yo no
hago las cosas porque los demás me vean, ni por demostrarlo a los demás lo que soy sino por mi, y ¡ya!
J3. Yo voy a rescatar una cosa que dijo Alexandra hace como 20 minuticos,
Risas
J3. Que fue que el colegio es el segundo hogar, esa palabra esa frasecita es cierta y me guio por que el
profesor sea un apoyo porque si decimos que el colegio es un hogar en un hogar su núcleo familiar su
familia es su amigo es mas cercano, entonces aquí seria como ese amigo que lo apoya y lo aconseja, yo
tengo acá la experiencia de la profesora Lucia que me ayudo a pasar un año.
Risas
J3. Me ayudo a pasar a lo ultimo yo iba a perder matemáticas y un periodo anterior yo había perdido
también matemáticas, pero ella en la intersección de esos periodos me cogió y me dijo que me iba a
repasar lo que vimos en el primer periodo y reforzarlo con el tercero, en ese momento saque una
puntuación de cuatro porque en el primer periodo me quedo en 2.9 me dijo que si me pasaba con esa,
pues nivelaba esa materia, porque yo tenia miedo porque mi mama, y mi papa me había sentenciado
una regla.
Risas
J3. Si una regla de madera y pues, si no hubiera existido ese vinculo de amistad, en este momento yo
estaría en decimo, no estaría cumpliendo mi sueño que era salir a los 16 años de once, ese vinculo de
amistad es muy importante, así sea de amistad por una semana que lo ven una vez a la semana o lo ven
al año pero esa amistad se forja a través de los años, porque usted ve que los valores que esa persona
inculco en usted se van a revelar cuando no este con ese apoyo sino enfrentándose a la vida real y pues
sobre los problemas que tengamos con los profesores, a mi me parece muy importante enfrentar
porque después se la montan a uno, por ejemplo el profesor Robín el nos decía hagan este mapa y
practiquen estas capitales en 5 meses nos calificaban eso y lo máximo que hacia era eso, y sacaba el
mini computador que tenia y comenzaba a hablar por el, llegaba uno a preguntarle algo así y respondía
eso rápido a que esta vaina esta mal pintada vaya lo arregla y lo mandaba a arreglar como unas cinco
veces para no calificárselo, yyy pues si no hubiera sido así en ese momento que yo me entere cuando le
dijo Alexandra que eso esta mal hecho, sino fuera sido ella fuera sido yo porque yo ya estaba cansado
que no dictar el mapa, y otra vez el mismo mapa, uno repetía como unas siete veces el mismo mapa,
entonces ahí me aprendí donde queda Italia, Luxemburgo, algo positivo de todo eso.
J1. Yo digo que independiente que sea un mal profesor, hay maneras de decirle las cosas no porque sea
un profesor y este cometiendo un error yo me voy a parar y faltarle el respeto, porque a mi me paso lo
mismo con el profesor Gildardo que fui grosera con ´´el porque hacia lo mismo, entonces me decía mi
mami que sea o no sea un profesor que sea bueno, independientemente no ha todos los estudiantes
pero a la mayoría nos gusta los profesores exigentes así sean fastidiosos a veces, empezando le esta
exigiendo a uno.
I2. Yo si quisiera saber como podría la familia y la escuela, tristemente no esta acá ningún
representante, pero todos tenemos una familia, y quisiera saber un poco como esa familia y esa escuela
puede contribuir a construir ese futuro, chico, pues es un poco lo que mas nos interesa y centrarlo un
poco ¿como ustedes de aquí en adelante van a cambiar ese versión de futuro que tienen?
J3. Yo diría que
Risas
J4. Yo pensaría que en lo primero que se basa es en escuchar, cuando una persona no escucha a otra,
eso no se hace nada, cuando en un juicio no se escucha lo que el culpable tiene que decir siempre va a
salir culpable, entonces yo digo que las bases.
I1. Entonces la que tú propones es que la familia y la escuela se deberían escuchar mutuamente.
J4. Si.
I1. Esa es una opción, y tú ¿que dices?
J3. Pues que yo diría que lo que aportaría cada uno, es en la casa lo ético porque fue allá donde nos
involucramos en el respeto, tolerancia, etc. Y en el colegio la perseverancia esas dos cosas que nos dio el
colegio y la escuela seria los ejes de todos lo que se puede hacer en el futuro, porque así como les dije la
casa y el colegio son un mismo hogar, en uno enseñan la ética en otro refuerzan la ética y le dan la
perseverancia, esas dos cualidades son las únicas importantes.
J1. Ayyy tan bonito que habla.
P2. Primero agradecerles por este espacio que nos esta dando a María Eugenia y a mi por escucharlos,
por escuchar esos muchachos que son muy muy pilos y tienen esa capacidad de liderazgo que no me
trago entero, yo digo lo que pienso. De verdad que le agradezco mucho este espacio. Segundo mi
felicidad la he conseguido con pequeños momentos, por ejemplo Laura a ella no le gustaba la
matemáticas y en el primer semestre no le iba bien, pero en el tercer periodo le fue bien, o ese
momento de gracias, usted me ha enseñado algo o cuando yo me encuentro a ex alumnos, inclusive ex
alumnos que han salido porque los han sacado o porque ellos mismos se han salido no tienen mas allá
de y me los encuentro, y en este medio si me da susto porque ellos pertenecen a pandilla y que tal que
hallan salido con rencores o algo y me saludan con respeto y me saludan con cariño y a veces me han
dicho que muchas cosas que ellos aprendieron para su vida se las enseñe yo, entonces como que yo digo
jupuchicha, así haya dormido cuatro horas como dormí anoche o que este como una loca estresada,
digo si vale la pena lo que estoy haciendo.
I1. Muchas gracias lucia por participar por disponer su tiempo porque la profe debería estar en clase y
arreglo las cosas de tal manera que pudiera estar presente.
I3. Yo si creo que es importante que esto lo tengamos en cuenta para el próximo encuentro ¿Cómo
tendría que ser la relación familia escuela joven para lograr lo posible y lo imposible? Porque si estamos
convencidos que lo imposible esta un poquito mas lejos de lo posible pero creemos que se puede lograr,
ese seria un buen tema para abrir el próximo encuentro ¿no? ¿Cómo tendría que ser esa relación para
lograr esas practicas colaborativas y salir adelante?