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reporte. Que en algunas ocasiones se han creado grupos de trabajo ocomisiones pero estaban creadas por los organos a que pertenecían. Quese podria ver cierto paralelismo. Que él no era un organo similiar pero sitenia una funcion parecida. Que en relacion a la primera reunion de la:permanente, el 31 agosto de 2010. en la convocatoria igual que en el resto.de casos es instada por el Sr. Sanz. Que realmente el orden del dia no lo;marca él porque en cierto modo ya viene fijado por los estatutos porque es :un órgano centrado en el seguimiento de actividad en dos materias:concretas. Que no consta la periodicidad con que tiene que reunirse la:permanente. Que la fija el presidente y lo mismo la indicacion de si se trata:de permanente o de JEF. Que en relacion con la JEF ya se aprobó un icalendario de sesiones y por tanto venia marcado por el la convocatoria de [las sesiones, aunque en alguna ocasión puede ser que no se pudierarespetar exactamente la fecha pero si por aproximación. Que laconvocatoria de la permanente con un contenido de mayor o menor:intensidad lo decide el presidente. Que se fue acuñando esta:denominación de permanente en el dia a día. Que era el presidente quien.decidía el contenido y lo rectificaba. Que en esta primera reunión de 31 ;agosto de 2010, el presidente le da la instruccíón de que se van a reunir:como sesión de reporte. Que a él se le dice que van a existir sesiones dereporte desde el primer momento de constitución de la JEF, aunque no.sabía entonces con que periodicidad iban a celebrarse. Que el hecho de·que se celebren dos sesiones en el mismo dia se lo indican desde el'principio y esta es la practica que esta regulada en la constitución de la:JEF y que trasladan a la comisiono Que la funcion de reporte era lainformación financiera y de la actividad de los órganos de gobierno y poreso se hacen dos sesiones para tratar en cada una cada una de estas;materias. Que el hecho de que tenga que convocar dos sesiones se lo'indica el presidente. Que en todas las sesiones de la permanente se ha:contado con la presencia fisica de sus integrantes. Que el acta la levantaba ¡el declarante e igual en alguna ocasión lo ha hecho la vicesecretaria. Que ~daba cuenta de la situación de la empresa y de la actividad de los órganos:de gobierno. Que no se adoptaba ningún acuerdo porque la labor era solo.de seguimiento. Que aunque alguien solicitara aclaraciones no se hace,constar en el acta salvo que sea relevante o alguien lo solicite. Que la.diferencia entre las dos sesiones la marcaba la materia que trataban. Oue :él presentaba un power point y posteriormente lo volcaba como acta y sesolia firmar en la reunion siguiente. Que en relacion a que en todos loscasos las actas de las dos sesiones de cada día aparezcan con folioscorrelativos manifiesta que la aplicación informatica es antigua, que nosabe realmente a que puede deberse. Que las fechas de las convocatorias ¡se las indica el presidente. Que en relacion a las reuniones de la;permanente el 10 de enero y de la JEF el 17, ambas con el mismocontenido en todos sus aspectos, manifiesta que cree recordar que la!reuníon de la permanente se iba a celebrar antes pero con motivo de las.Navidades hubo que esperar hasta después de Reyes y por eso se hacen:las dos con una semana de diferencia. Que puede ser que cuando secelebra la de la permanente ya se hubiera enviado o estuviese a punto deenviarse la convocatoria de la JEF. Que a pesar del escaso margen entreuna y otra, si hizo ambas convocatorias es porque el presidente se loindico. Que en cuanto al desarrollo de las sesiones el prepara lainformación y la ofrece por primera vez a los integrantes en ese momento.

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A preguntas Sra. IZURDIAGA, manifiesta que preguntado porque sihasta el reglamento de 24 junio 2011 no se crea la permanente como talporque aparece en algunas actas como la de 10 enero de 2011, manifiestaque este término se empezó a utilizar como expresión de trabajo con ciertaanalogía con el trabajo del Parlamento. Que en relación a la labor deseguimiento de la permanente, ninguno de sus miembros formaban partede la comision ejecutiva ni del consejo de administracion comoconsecuencia de la modificación de estatutos de 2010. Que en algunassesiones comparecia el Sr. Goñi pero no cobraba dieta por ello.Preguntado donde se previo la extensión de las dietas de la JEF a lapermanente, manifiesta que las sesiones de reporte eran sesiones de laJEF, que no eran órganos distintos. Que se podían celebrar las sesionesampliadas o reducidas pero se trataba del mismo órgano y por tanto eldevengo de estas dietas deriva del acuerdo que en este sentido adopto lacomisión de personal y retribución. Que la dieta es siempre la mismaaunque no sea remuneración. Que es la establecida para el consejo deadministración y órganos de gobierno. Que técnicamente tiene lanaturaleza de suplido. Que la firma que aparece en el margen de los foliosde las actas es el listado del declarante. Que la convocatoria se podíahacer llegar por escrito o por e-rnall. Que como fijaba las fechas y laconvocatoria el presidente, solía hacerse por rnall, que de los escritos deconvocatoria habrá constancia documental, pero no lo sabe y no lo ha vistoarchivado. Que en relación a las informáticas, desconoce si el sistema lasalmacena. Que las actas se van guardando aunque no existe un libro deactas como tal porque no se trata de un órgano de gobierno. Que aldeclarante no se le ha solicitado por el Parlamento la remisión de las

Que es cuando se les explica sin que se les de traslado antes de lainformación, que esta es la forma habitual en que se suele trabajar en losórganos de gobierno. Que en cuanto a las horas de las sesiones, aunquese marquen en la convocatoria luego puede ser que se extiendan mas delo previsto, que cree que en la practica aunque la reunión durara mas omenos de lo inicialmente previsto, dejaba en el acta marcada la horainicialmente establecida. Que en cuanto a la comunicación de laaprobación del reglamento a los miembros de la JEF, reciben información alo largo del proceso de aprobación y posteriormente es colgado en lapagina web de la entidad por lo que podían tener conocimiento de sucontenido. Que normalmente se les daba en soporte documental. Que esaes la forma de dar cumplimiento a la publicidad del artículo 2 delreglamento. Que cuando se informa a la JEF y se analiza este tema, norecuerda que nadie hiciera ninguna mención a la creación de lapermanente. Que en su labor no tiene relación con el pago de las dietas osu determinación. Que no sabe si se extendía alguna documentaciónjustificativa del pago de las dietas. Que el si recuerda que firmaba unosdocumentos a efectos internos. Que cree que firmaba el pago contra laprevisión presupuestaria pero no recuerda exactamente este tema y sifirmaba a final de año los certificados a efectos de declaración de la renta.Que no puede saber si en las reuniones de la JEF los integrantes de lamisma conocían que existía esas sesiones de reporte, pero cree que alexponer las cosas es fácil que hubiera hecho referencia a ello, pero creeque es algo que tendrán que contestar los miembros y no lo puede saber.

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Bajoapercibimientosi no lo cumpledeser castigadocon unamultade 200a 1.000euros, a no ser que incurriereen responsabilidadcriminal por lafalta.

a) Que tiene la obligaciónde comparecerpara declarar de nuevo ante elTribunalcompetentecuandose le cite paraello.

b) Que tiene la obligaciónde poneren conocimientode laOficinajudicial loscambiosdedomicilioquehicierehastasercitadoparael juicio oral.

Terminada la declaración yo, el Secretario Judicial, hago saber altestigo, en los términos del arto446 LEer:

Por la Sra. VILLANUEVA no se formulan preguntas.

A preguntas de S.S., en cuanto a la composición que había que dara las sesiones de reporte, le comento el presidente que habian de ser los:cargos.

Como continuación del letrado y en cuanto a la practica de copiar ypegar, el texto del acta de la sesion de reporte en la de la JEF, manifiestaque es una practica habitual que se hace tambien en la comision ejecutivay consejo de administración. Que si el contenido es el mismo, como ocurrecon informes en que lo que hay que reportar es lo mismo, lo traslada de :una a otra. Que en aquel momento era secretario de una pluralidad de.organos y era una manera de trabajar. Que en relacion al Sr. Miguel Sanz, •preguntado por el letrado si además de acudir personalmente a estas:sesiones pasaba mas horas en Caja Navarra, manifiesta que sí lo veia alli, .que su interlocutor mas directo era enrique Goñi, que tenia con el unarelacion mas estrecha y se reunian con mucha frecuencia.

A preguntas de S.S. en ese sentido, manifiesta que entiende queesta mencion es la creación de las sesiones de reporte. Que lo que estadiciendo al fijar el calendario de sesiones es que al margen de esas que sefijan pueden haber otras.

A preguntas Sr. RUIZ DE ERENCHUN, manifiesta que conexhibición del acta de constitución de la JEF de 21 de junio de 2010, en elapartado calendario de sesiones, que es el tercero, cuando se habla "sinperjuicio de las sesiones de reporte", manifiesta que esa es la referencia ala existencia de la comisión permanente. Que la actividad de reporterealmente no se realizaba en dos organos distintos sino que se tratasiempre del mismo, que es la JEF. Que en el momento en que se haceesta mencion en el acta, lo que no sabia es cuantas sesiones de reporteiban a haber.

actas. Que en relación a las operaciones de crédito, aval y garantía, seinformaba en la JEF de todos los otorgados en tanto acuerdos aprobadospor la ejecutiva.

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Leída su declaración se afirma y ratifica y, enterado de susobligaciones, firma con s.sa y demás asistentes, entregándose acontinuación copia. Doy fe.

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