Jorge Giordani Asumir la crisis construyendo el socialismo
posible El profesor Jorge Giordani ex ministro de planificacin y
finanzas considera que para
salirdelaactualcrisiseconmicaloprimeroquedebehacerelactualgobiernoes
asumirlacrisisyhablarleclaroalpas,ycomoprimeraaccinunaLeydraconiana
contralacorrupcin,sealquePdte.Chvezestuvoconscientedeello,enla
necesidad de asumir la crisis.
Enunaentrevistaexclusivaconelequiporeporterildelportaldenoticias
Notitimes.comelexministrodeeconomadelpresidenteHugoChvez,ypor
escasosmeseshastajuniode2014,delprimermandatarionacionalNicols
Maduro,saledelsilenciomeditico(aclaraqueesanticomunicacional)enla
entrevistadecideaportarideassobrecomosuperarlacrisis,aunqueformula
fuertescriticascontralacorrupcin,elburocratismoyloquelhallamadola
incompetencia, indica que le da vergenza por quienes lo llamaron
traidor, afirma
queVenezuelaerarica,yanolosomos,invitaaleermas,porquehayquienes
pierdenhastacuatrohoraseneltwitter,elejemplodelComandanteChvezesla
lectura, dijo que era un instigador a la lectura,
JorgeGiordanireconocidodentrodelsectorrevolucionariocomounodelos
principalesasesoresdelpresidenteHugoChvez,hombredeplanificacin,co-autorjuntoalcomandanteChvezyalprofesorHctorNavarrodehaber
redactadolaAgendaAlternativaBolivariana,publicadaenjuliode1996,
documentoesencial,histricoparaedificarlasbasesrevolucionariasylos
primerospasosparahablardesocialismo,ademsconocedordelaeconoma
poltica.
Giordaniasus74aosdicequeocupalas24horasdeldatrabajandoporla
revolucinbolivariana,acabadeculminarunlibroyesperanoserfusilado
(metafricamente), ya que la carta publicada una vez fue sustituido
como ministro,
rompirecorddelecturaentrerisascreequeelportalAporrealedeberaenviar
aunqueseauncestaticket,porbuenaconductayhumanidad,recibidiversos
ataquesincluyendoeldetraidor,enlaactualidadescribeotrolibrohastalos
momentosharedactadomsde800pginasysuttuloserDelColapso Rentstico a
la Crisis de Hegemona.
Despusdehacermltiplescoordinacionesysolicitudesaquienesacompaanal
ex ministro Giordani, para que nos concediera unas declaraciones
con el propsito de consltale sobre el acontecer nacional,
internacional, el desenvolvimiento de la
crisiseconmicaqueimpactaalpueblovenezolanoenmarcadaenunaguerra
econmica, las recomendaciones ypormenores de su polmica carta,as
como su ltimo libro donde el comandante Chvez conoci algunos
documentos publicados,
EncuentrosyDesencuentrosenunaConstruccinBolivarianaqueporciertoen
laspaginas42y43,exponeporprimeravezlanecesidaddeasumirlacrisisdel
2009 y como el comandante Chvez la asumi a pesar de la cada de los
precios del
petrleode140enjuniodel2008a40dlaresporbarrilafnalesdeesemismo ao.
Apartirdelmesdefebreroiniciaunagiraporelpasencompaadelprofesor
HctorNavarrotambinexministrodelPresidenteChvez,elpropsitodisertar
sobresurecinpublicadolibrolasfechastentativasson:02defebreroPuertoLa
CruzestadoAnzotegui,03defebreroenCumanestadoSucre,09defebrero
Barquisimeto estado Lara y despus del 15 de febrero en la Ciudad
Capital.y otros lugares del pas. Catalog a la editorial Editores
Vadell Hermanoscomo hroes al mantenerse por ms de cuatro dcadas de
manera consecuente con el socialismo y la revolucin.
AlfinelprofesorJorgeGiordaninosconcedilaentrevistaquepublicaremosen
dos ediciones, a continuacin primera parte. Estamos atrasados
profesor Giordani para asumir la crisis econmica ?
-MiramenosmalqueelpresidenteNicolsMadurodijoqueyaseleyellibro
completico(EncuentrosyDesencuentrosenunaConstruccinBolivariana)que
bueno,mealegra,esos documentosllosconoca,pues,nosotroshemossiempre
trabajado de una manera muy transparente, ahora sobre asumir la
crisishaba que
tomarmedidasexcepcionalescasidraconianasyadesdeelmismo07deoctubre
de2012,ycuandoestecaballero(refirindoseauncuadrodelcomandante
Chvez)ganlaselecciones,enqucondicionesdesusaludganel Pdte.Chvez
laselecciones?-Seacuerdancomovenaeldesarrollodesusituacindesalud-principiodel2011,conelusodeunasmuletas,despusel30dejuniodel2011,
aparecitododemacradoenCuba,diciendoquelehabanhechodos operaciones,
despus a principio del 2012, estaba en Barinas en una inauguracin
de una planta, dijo el Presidente Chvez que lo tenan que operar de
nuevo, -la tercera operacin
yconesosantecedenteshabaquejugarseaRosalinda-,poreso,yoasumomi
responsabilidadcomocreoquelaasumimostodos,peros,habaquetomarunas
medidas duras luego del evento electoral, entonces estamos
atrasados desde el 07 de octubre, casi ya con tres aos deatraso. No
se tomaron las medidas quizs por temor?
-Nose,perosihabaquetomarmedidasapartirdel07deoctubre2012yl (Chvez)
hace el 20 de octubre del 2012 la nica reunin que tuvimos con l en
un ConsejodeMinistros,elllamadoElGolpedeTimn,porcierto,debenestar
recogiendo ese folleto o cambindole el contenido seguramenteporque
hace unas
referenciasamipersona,enla2daedicinalomejorborranminombreya quienes
no les conviene, pero no van a poder borrar la historia y sobre
todo no van
apoderborrarlaresponsabilidadquecadaquientieneenlahistoria,la
responsabilidad y la conciencia!. Hasta que punto es sana la
critica?
-Yoaprend,queunotienequesercrtico,peroargumentandosiempreconuna
crticaconstructivaporquesinounosepuedetransformarenundisparadorde
lanzallamas,unaespeciedefrancotiradorintelectual,cuandohacesunacrtica,
tienesquetratardedarunasolucinysilasolucinquetestasdandoesmejor
quelaqueunopropone,unosequitaelsombrero,ydicequebuenoamigoalgo
nuevo aprend, ser ignorante es bueno porque uno tiene la capacidad
de aprender,
perohayunosseoresoseorasqueselasabentodas,entoncesesosestnmal, estn
embromados, para no decir la verdadera palabra en castellano,porque
esos
novanaaprendernuncanada,unosabecualessonsuslimitacionesyentonces
busca ayuda. Se necesita un tanto de modestia a la hora de
conoceryms cuando
sequieretransformarlarealidad,aprendamosdelosverdaderosMaestros,
dejemos que esos prepotentes se cocinen en su propia salsa
EnlosltimosaoslaestructuradelEstadosehaincrementado,laburocracia
tambin? -Nosotros, no hemos podido hacerleun cariito a laBurocracia
y a la
Tecnocraciavenezolana,nolahemosimpactado,lamentablementeesoesunaestructura
amorfa,sinrostro,acomodaticia,yahoracreamosVicePresidenciasagranel,
ministeriosyviceministerios,estosporciertonoexistensonpurasinvenciones
dadoqueelministerioesunosolo,perosihaymonasterios,misterios,y
esperemosquenosetransformenencementerios,hayunacargaburocrtica,al
finaldosmillonesymediootresmillonesdefuncionariosyfuncionarias,yano
tenemos recursos para mantener todo ese aparato del Estado, eso
igual que la justa
polticasocial,porquetodocuesta,nadaesgratislavivienda,lasalud,yla
educacin, las prestaciones sociales, nadie discute su justicia,
pero todo eso cuesta
yparecequeasignamosrecursosy.Si,nohay!entoncesvienelacrisisqueella
llegue a ver si adquirimos conciencia de los lmites, que bueno para
que tengamos
concienciaynosajustemosloscinturones,porquenohaydlares,nibolvares,y
nosepuedeseguirsacandobolvaresconlamaquinitaydelSeoreajedelBanco
CentraldeVenezuela,nitampocolosdlaresdadoquenoseaumentala
produccinpetrolera.Deallquetodosqueramosvivirdeunrentaquenadie
produceperoquetodospensamosqueesnuestradesdeelpuntodevista
individual.Sufrimosunaespeciedeninfomanafiscalypocosquierenpagar
impuestos.AlPresidenteChvezledijeunavez,Presidenteelregaladosedebe
acabar. De all lo que tenamos que hacer a partir del 7 de octubre
del 2012. La deuda social en la Agenda Alternativa Bolivariana,
como se defina ?
-LoquepasaesqueelcomandanteChvezteniaunaangustiaexistencial,en
marzo o mayo del ao 2012 en una reunin, que por cierto, el
comandante Chvez
fuemuyduroenlosplanteamientos,yesanocheyonodormescribunalarga
cartaalComandante,buenoesoestarenlasmemorias,ledecaalComandante
Chvez,aparte de la cultura rentista recuerde la deuda que decamos
que era de
100milmillonesdedlaresen1996,ysehaninvertidomsde650milmillones
dedlares,ensalud,educacin,vivienda,prestacionessociales,estbamos
equivocados?yldeca(Chvez),traemosunadeudanodelaCuartaRepblica, sino
de 200 aos, adems es una deuda de la Patria Grande, Hait nos dio
todo, en
momentos!enqueBolvarlonecesitabaydespusdicenestamosregalando,no
estamos regalando, estamos compartiendo con la Patria Grande,
entonces la deuda era de la Patria Grande, no solo de Venezuela.
Aun hay insatisfaccin a pesar de la inversin social ?
-Loqueocurreesqueenestosltimosaosson650milmillonesdedlares
dedicadosalosocial,perodesdeel2004hastael2012sehanidodeVenezuela
algunasestimacionesentre215y250milmillonesdedlares,porqueesun
sistemafinancieroquefuncionacomouncolador,entoncesledecayoal
Comandante Chvez,fjese cuanto esfuerzo indito e inaudito hecho en
Venezuela
dedistribucindelarentaytodavahayinsatisfaccin,cuandounosatisfaceuna
necesidadsurgenotrasyaseselserhumano,siestoybienquierootrascosasy
esoesinfinitoperolosrecursossonescasos.Elprincipalproblemapolticode
Venezuelaesladistribucindelarentapetrolera,cmoentoncesvamosa
construirentoncesunasociedadsocialistaconesosperforadoresdelarenta
enquistados en el sistema financiero Existe una crisis y el sector
privado acusa a la revolucin ?
Elsectorprivadonoinviertemsquesucapitaldereposicinparamantenersey
mantenerelnegocioquetienen,lasgananciassonotracosa.Quinhasuplido
entonces la inversin y eso viene desde el viernes negro de febrero
de 1983. Sobre
todoenlosltimosaosdespusde1998,elsectorpblicohamantenidounos
nivelesdeinversinentreun10porcientoy15porcientodelproductointerno
bruto,bastaobservarloenlascifrasdelBCV.Esolohemospublicadomuchas
veces,es que si noinviertes, no creces, ya tenemos dos aos de
decrecimiento de la economa, acompaada de una tasa de inflacin como
la que tenemos ahorita Cules son esas causas..?
-Alpueblovenezolanonohayquemostrarleunaecuacineconomtricapara
entenderlascausasyloscomponentesdelainflacin,porquelassiente
directamente en la piel, en las colas, que no son menos que un
signo de ineficiencia. Cmo las padece, como se explica, puede
ampliarnos un poco ms? -Explic,nohabamostenidounainflacinde
msdel25o30porciento,yenun par de oportunidades casi en el ao 1999,
y despus casi rompimos el piso del 10 por ciento, ahora parece que
dijo un seor por ah, -que estaban recomponiendo lo
quenosotroshicimosmal-,serquenoleenonoentienden?Serquenose enteran?
Ah estn los datos del Banco Central de Venezuela, pero ya ni
siguiera lo publican, Error craso poltico, esconder el sof!, cuando
al Comandante Presidente
Chvez,ledecamosPresidenteestaeslainformacin,inmediatamenteordenaba
publicarla. Profesor Giordani usted recomienda asumir la crisis,
como asumirla?
-Laverdad,yasomoscasielhazmererdeAmricaLatina!,silasituacinesta
mal, si el termmetro te dice 40,no! hay quienes dicen que el
problema es que el
termmetronosirve,siteda40esporquemide40,sisemidebien,esotenemos
quedecirlo,hayqueasumirlacrisiscamaradas!,paginas42y43dellibro
EncuentrosyDesencuentrosenlaConstruccinBolivariana,allestnlas
sugerenciasqueseleformularonalPresidente,ledijealComandanteChvez,
asumalacrisisylaasumi,tomandomedidascorrectivasenelao2009,dado que
los precios del petrleo en junio de 2008 estaban en 140 dlares por
barril y a finales de ese ao ya llegaban a los 40 dlares por
barril, y la economa venezolana
seestabadesacelerando,quelesugiriungeniodelaeconomaalPresidente
Chvezcuandolaeconomaseestabadesacelerando,quefrenaralaeconoma,y
comoconsecuenciaelautomvildedetuvoeneseao2008yloqueocurri
luegoperoelPresidenteChvezasumilacrisisapartirdel2009,yallestn
losresultadosalavistadetodos.Elserhumanodebesiempreaprenderysacar
lecciones de la experiencia Pero la crisis del 2009, impacto ?
-Sehicieronunacantidaddeleyesenel2009trabajandoconRicardoSanguino
desdelaAsambleaNacional,seaprobaronLeyescontralasfamosasCasasde
Bolsas, el sector Seguro, la Banca, por cierto, hubo un seorque
quiso vender uno
delosbancosporunBolvarparaliberarsedesusresponsabilidades,-pngalo
preso-digoelcomandanteChvez,notengoquedarnombresesoespblicoy
notorio.EntoncesquehicimosapretamoslacinturayledijePresidenteporqu
seguimoshaciendolospresupuestosendlares,lamonedavenezolanaesel
Bolvar,nosotroslotenamosentre20y25nuncaestuvimosdeacuerdoen
ponerloendlares,lopusieronen60yelPdte.Chvezmedijo-Jorgeloqueran
poner en 80 dlares el barril, esta sociedad sufre una enfermedad el
de la cultura rentista, se muestra insaciable a los bolvares y a
las divisas... Las relaciones con el presidente Chvez, fueron
fciles ?
-LasrelacionesconChveznuncafueronfciles,lodecaelprofesorHctor
Navarro-nuncafueronfciles-peroprivabaelrespetoycuandosepierdeel
respetosepierdetodo,porqueunacosaeselcaloryelfragordelabatallaenlo
poltico y en la defensa de ideas, el debate, la dialctica
argumental Ud. Habla de sus memorias y de cuenticos, como as?
-Haytiempoparahacerlas,digoescribirlasmemorias,siempreconelmximo
respetoalserhumano,conelmximorespeto!,unonoesningunamoneditade oro
a la hora del combate poltico y recuerdo una vez en la Asamblea en
febrero del
ao2002,NicolsMaduro,CiliaFloresyelrestodeloscompaerossugeranque
continuaraconelderechodepalabra,enesosmomentoshabaunSr.queestaba
vestido de militar y que al parecer ya tena una reunin fijada en la
noche y quera
queCNNlovieradeclarandoallenlaAsambleaconsuuniforme,medecan
NicolsyCiliasigue,sigue-estuvecomoochohorasargumentando,esodebe
estargrabadoallenlaAsambleaNacional,elmilitarqueradeclararleaCNN,y
despusaparecienlasjornadasdelGolpedeEstadomuyactivo,cadaquinque
asumasusresponsabilidadesantelahistoria,allestnloshechosyessolamente
conlaconcienciaconlacualunoseacuestatodoslosdasyalacualseledebe
rendir cuenta,y es con ella al da siguiente que uno se levanta en
paz y tranquilo. Cmo se expresa esto en valores, en principio?
-Miren los valores y los principios no se negocian amigos, no se
negocian! Y eso lo
aprendeunodesdeelhogar,yocreoqueunadelascosasquecometenalgunos
compaerosjvenesescreerquelahistoriacomienzacuandoellosnacierony
empiezanaborrarelresto,unopreguntadedndevieneuno?quinessonsus
padres?quhicieron?ycuandounotienelaconcienciatranquilacomoyola
tengo! Y creo que la tenemos a gran mayora de los venezolanos,
entonces vamos a
seguirluchando,porquelosquehemossoadotodalavida,porelsocialismo,as
seguiremos dando lo mejor de uno Socialismo, revolucin existen?
-Fjate,creoqueenVenezuelayasehablamenosdelsocialismoylapalabra
revolucincomoquevalasvanadesaparecerdenuevodeldiccionariodentrode
poco. Hay que defender al gobierno? - Por supuesto que hay que
defender el gobierno revolucionario!, a quien vamos a defender a
Capriles, a Lpez, a los fascistas, a los Estados Unidos, a la CIA,
hay que
defenderlarevolucinylaconstruccindeunsocialismoposibleparaVenezuela,
para Amrica Latina, el Caribe y por qu no en el resto del mundo Cmo
se pierden los principios, los valores?
-Lacorrupcinvale,lamoral,latica,lacorrupcinesocorroe,esoesuncncer
social. Cmo se da la crisis en Venezuela?
-Unotienequedecirlaverdadasnosduela,elprofesorNavarrolodiceenel
prlogo, la crisis se da cuando tu no tienes la capacidad de dominar
al adversario y
noconvencesataliado,hermano,yestacrisisqueconlapersonalidad,el
liderazgo de Chvez y la distribucin de la renta petrolera aplac la
situacin social
yquepasdespus?Unsolocentrodepoder,ahoraconlaluchaentremltiples
centrosdepoder,nosetomandecisiones,entoncesafloresaenfermedadymira
estamosalaspuertasdelfascismo,porquenilosEstadosUnidossevanaquedar
quietosenesecerco,nilofascistasdeaqusevanaquedarquietos,yanoslos
hicieron con las guarimbas, intentando lo que hicieron con el
Presidente Maduro y contra los venezolanos y lo van a volver a
intentar,por eso hay que hablarle claro
alpasvale,ramosricosverdad,yanolosomos,debemosactuaren
consecuencia!.
Cmo podemos superar esta crisis? -Hay que hacer una Ley
draconiana contra la corrupcin, porque no aprobamos esa
LeycomounaprimeramedidayelpueblodeVenezuelalavaaaplaudir,quienes no
la van a permitir? los que estn en ese proceso, involucrados en el
fenmeno de la corrupcin!. Entonces una de las causas de la crisis
la corrupcin?
-Elburocratismo,laignorancia,laincompetencia,laexistenciadeunsistema
capitalistadeunaburguesaqueledan30o40milmillonesdedlaresalao,
cuandoloqueexportanson3milmillones,esdecirexporto3ypido30o40,ah
hayciertodesequilibrio,unadolorosaasimetra,cuantoentregaPDVSAalBanco
Central de Venezuela, al ao, a ver 40 o 45 mil millones de dlares,
pero saquen la cuenta rapidito, 10 mi millones de dlares para
alimentos, 5 mil para medicinas, el pago de la deuda externa, y
sigue Oye, dejemos de importar alimentos, vamos a
producir!,notemetasenloqueestafuncionando,parecequefuramoselRey
Midas al revs, pon a funcionar PDVSA, al SENIAT, el BCV, el
Comercio Exterior, el sistema financiero, pongamos a funcionar la
electricidad, las empresas de Guayana,
lastelecomunicaciones,alosserviciospblicos,quelagentetengamedicinasy
alimentacin y lo pequeo y medianoque funcione bien djalo
tranquilo
