Entrevista a Rusell Targ

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Entrevista rusell targLa Red Intuicin, Un Pensamiento animales domsticos Televisin Aseguradora, se presenta la siguiente transcripcin de la serie Pensamiento animales, Conversaciones en la vanguardia del conocimiento y Discovery, con el Dr. Jeffrey Mishlove.ESP, la clarividencia y de percepcin remota con Russell Targ JEFFREY Mishlove, Ph. D .: Hola y bienvenidos. Nuestro tema de hoy es el ESP o clarividencia, o lo que los parapsiclogos modernos ahora llaman visin remota, y mi invitado, Russell Targ, un fsico lser, es probablemente uno de los investigadores de parapsicologa ms destacados de Amrica. Russell fund el programa de investigacin de la parapsicologa en SRI International con su compaero, el fsico Hal Puthoff. Actualmente es un cientfico personal superior con Lockheed Corporation; es el presidente del Instituto de Investigacin de la baha, una organizacin que participa activamente en la investigacin de la parapsicologa; es autor de numerosos artculos profesionales en la investigacin parapsicologa, y co-autor de tres libros, Mind at Large, Mind Reach, y la carrera de la Mente. Bienvenido, Russell.Russell Targ: Hola. Estoy feliz de estar aqu.Mishlove: Es un placer para m tener que aqu, sobre todo desde que era una de las personas que me inspiraron para hacer la investigacin de visin remota cuando yo era un estudiante graduado en Berkeley.TARG: Recuerdo que vino a nuestro laboratorio, y fue uno de los primeros en pasar por nuestro protocolo cuando estbamos primero aprendiendo a hacer la visualizacin remota en el laboratorio.Mishlove: Eso fue hace ms de diez aos, yo estaba muy impresionado con su investigacin luego porque tuve la oportunidad de experimentar a m mismo como un perceptor psquica xito en ese trabajo, y s que, posteriormente, su investigacin ha sido replicado por docenas de laboratorios de todo el mundo.TARG: S, el mayor favor que un cientfico puede hacer por otro cientfico es replicar con xito su experimento. La fuerza de la visin remota no es que hemos investigado, o que algo psquico pas en California, sino ms bien que la gente de todo el mundo han sido capaces de hacer la visin remota en buenas condiciones de laboratorio, incluso en la Unin Sovitica.Mishlove: Su investigacin se separaron un poco de los estudios de investigacin parapsicologa de JB Rhine. Era prcticamente todas las tarjetas de adivinar que era el paradigma de investigacin predominante, hasta que desarroll este nuevo protocolo, que debemos explicar.TARG: Probablemente durante dos dcadas, Renania haba popularizado el protocolo tarjeta de adivinar, donde se pregunt a una persona en el laboratorio para describir lo que alguien estaba pensando - era un crculo, un cuadrado o una estrella? Qu Rin encontr fue que la gente pudiera hacer eso bastante bien, pero no importa qu tan exitoso que estaban desde el principio, siempre se pusieron peor. As que, aunque Renania encontr estadsticamente significativa ESP en el laboratorio, es como si se encontr un modo de extinguir las habilidades psquicas, que no es en absoluto lo que estaba tratando de hacer. Este efecto declive plagado de dos dcadas de investigacin.Mishlove: Supongo que se podra decir pruebas tarjeta-adivinanzas acaba de obtener terriblemente aburrido despus de un tiempo.TARG: Es aburrido, y se trata de desarrollar una habilidad que la gente no tiene. Adivinar las cosas es una habilidad analtica. Intenta averiguar, es un crculo, es un cuadrado, es una estrella? Lo que encontramos es que si te pido que para describir un lugar que yo he estado, en cualquier lugar en el mundo, y estamos de acuerdo que usted nunca ha estado all, eso es una tarea fcil de hacer que de adivinar un nmero del 1 al 10 . Y la razn es ms fcil es que si cierras los ojos y ve a su casa, o en el exterior de este edificio, usted sabe que no es la respuesta correcta. Pero si ves alguna peculiar, difciles de describir lo que es una sorpresa, lo que hemos encontrado es que es el carcter sorprendente de esto que le permite ponerse en contacto con la imagen psquica y no digas que es una especie de ruido mental o la imaginacin o la memoria.Mishlove: Y tambin, en lugar de pasar tal vez una media hora con una persona pase por cien o doscientos ensayos, usted podra pasar toda la tarde trabajando en un solo ensayo.TARG: Eso es correcto. En el laboratorio he actuado generalmente como una especie de agente de viajes psquica. Me sentaba con vosotros, como hicimos nosotros, y decir: "Jeffrey, usted me puede decir acerca de sus impresiones mentales con respecto a donde alguien ha ido a esconder?" Y usted empezar a describir las imgenes fragmentarias. Si a continuacin dice: ". Yo s lo que es Es tienda por departamentos Macy," yo dira, "Vamos a tomar un descanso No me digas sobre Macy, que es un anlisis;. Ms bien, quiero saber cmo se siente sobre el lugar, cules son sus imgenes mentales son, lo que ests experimentando ". Con los aos me he convertido en un crack como entrevistador, para ayudar a un visor de describir la seal psquica y la separan del ruido mental. La fuerza de nuestro trabajo es que los espectadores con los que hemos trabajado durante muchos, muchos aos han conseguido mejor y mejor en la visualizacin remota. As que la gran diferencia entre nuestro trabajo y la tarjeta de adivinar es que en las personas de visin remota pueden obtener un control sobre esta capacidad intelectual, aprender a hacer la visualizacin remota, mejorar la habilidad, e incorporarlo en sus vidas, en lugar de esta otra tarea bastante banal que empeoran a causa de ningn inters intrnseco.Mishlove: Yo tambin creo que es fascinante, Russell, que de todas las personas que han venido a visitarle en su laboratorio, como yo y varios monitores de contratos del gobierno y similares, que han participado como perceptores o sujetos en su investigacin, casi inevitablemente, son capaces de desarrollar un experimento exitoso con ellos.TARG: Tenemos una muy alta tasa de xito con todo tipo de visitantes. De hecho, djame mostrarte un monitor de contrato con el gobierno que tengo aqu en el suelo. Este fue un cientfico que lleg a nuestro laboratorio; quera ver algo psquico. l haba estado apoyando nuestro trabajo durante un par de aos. Cuando nos sentamos en la sala de laboratorio, dijo, "Bueno, quin va a ser el psquico? Quin va a hacer esto?" Le dije: "T eres". l se sorprendi y dijo: "Yo ni siquiera creo en estas cosas." Le expliqu que no es una cuestin de creencia: "Nuestra experiencia es que si usted acaba de hacer lo que te digo, esto va a salir bien, y si no ser mi culpa; Se siente cmodo con ese?" Dijo que poda estar de acuerdo con eso. Lo entrevist, como empezamos a hacer antes aqu, y yo dije: "Mi pareja Hal Puthoff y su pareja han ido a alguna elegido al azar localizacin rea de la Baha de San Francisco. Me gustara que me dijera sus impresiones mentales de donde son." El hecho de que ni siquiera estaba familiarizado con el rea de la Baha de San Francisco fue a nuestro favor; que eliminara adivinanzas. Alrededor del borde de una pgina que hizo un montn de pequeos bocetos a pluma y tinta, y dijo: "Lo que esto realmente se reduce a una especie de gran rectngulo superpuesto a un largo rectngulo. Se parece a un edificio con una especie de columnas en frente de ella ". A continuacin, hizo este bosquejo de lpiz y tinta muy agradable en medio de todos estos dibujos fragmentarias, y l dijo: "A mi me parece como un edificio algo como esto." Y que bonito dibujo sali de siete u ocho pequeos trozos fragmentarios que solo eran las cosas que vio por primera vez. Le agradec mucho; Yo no lo poda decir si era un xito porque no saba dnde la gente se haba ido, por supuesto.Mishlove: condiciones de doble ciego en su investigacin.TARG: S, todos nuestros experimentos son de doble ciego. Como entrevistador, puedo decir lo que quiera para el espectador, porque yo no s de dnde la gente se ha ido, ni siquiera en principio.Mishlove: Usted trabaj muy duro - y creo que nuestros televidentes deben entender esto - para eliminar cualquier posibilidad de hacer trampa aqu, o de fuga sensorial.TARG: Eso es correcto. Este era un tipo de tarea demostracin de la capacidad de un monitor de contrato. Ellos fueron y lo escondieron, y yo tena que extraer de este visor reacios cules eran sus imgenes mentales. Cuando Hal y el otro compaero volvieron, haban tomado una foto Polaroid de donde estaban. Estaban en el Museo de Arte de la Universidad de Stanford, a unas cinco millas al sur de la ISR en Palo Alto; nuestro laboratorio estaba en Menlo Park. Estaban de pie en este edificio de hablar el uno al otro y tomar fotos mientras mi espectador en el laboratorio cinco millas de distancia estaba haciendo este dibujo. Al juzgar a ciegas, los jueces tenan ningn problema de decidir que este dibujo probablemente se refera a este edificio.Mishlove: En otras palabras, los jueces se muestra el dibujo, y luego tal vez cinco o seis objetivos posibles, y que tendran que coincidir o rango de pedidos por los posibles objetivos contra el dibujo.TARG: Eso es correcto. Podra darte otro ejemplo, a una distancia ms larga. El espectador, en este caso de nuevo, no fue un famoso psquico; l era un fsico SRI que senta que l estaba usando algn tipo de habilidad psquica en el anlisis que hizo para ganarse la vida. En este caso yo estaba en Nueva Orleans, y mi tarea era elegir al azar un escondite. En realidad estaba viajando por todo el pas visitando jams lugares ms distantes de SRI, para ver si era ms difcil de describir una ubicacin distante de las inmediaciones. Por cierto, reconozco que todo esto suena muy imposible, y como fsico que estoy un poco incmoda que no tenemos una explicacin. Les puedo decir con cierto detalle cmo hacer la visin remota, la forma de ayudar a otras personas lo hacen, pero an no tengo una explicacin de la fsica subyacente esto.Mishlove: Aunque hay algunas especulaciones interesantes.TARG: S, los hay. Este hombre estaba sentado en una sala elctricamente blindado en el campus de la ISR. Yo era 1500 millas de distancia de pie en el Superdome, que yo haba elegido con un rollo de la matriz en Nueva Orleans. l dijo: "Veo una especie de edificio circular." Tambin hizo los dibujos que mostramos aqu, mientras yo estaba en el Superdome de Nueva Orleans. Haba una cosa interesante que ocurri aqu, que confunde cmo caracterizamos funcionamiento psquico. Mientras estaba con mi pequea grabadora, le dije: "Estoy en el Superdome de Nueva Orleans. A mi me parece como si nada tanto como un platillo volador que brilla en el sol del medioda." Mientras tanto mi pobre espectador de vuelta en el laboratorio, dijo al entrevistador, que es otro fsico, Elizabeth Rauscher, "No s qu hacer. Cuando cierro mis ojos, todo lo que veo es este maldito platillo volador". Como buen entrevistador, ella dijo: "No te preocupes por el OVNI. Slo dime lo que ests experimentando." Y se fueron e hicieron este gran xito experimento.Mishlove: En otras palabras, se trata de llegar a las impresiones sensoriales primas, sin ningn tipo de superposicin intelectual.TARG: Eso es correcto. Nosotros tratamos de hacer todo lo posible para conseguir que la persona para describir su impresin, y no a adivinar lo que podra ser. Saba que era un importante experimento caro, y estaba molesto porque vio algo que l saba que era una construccin imaginaria. Nunca sabremos si fue estimulado por este edificio que no se parece a un dibujo de un platillo volador, o si se trataba de una imagen teleptica que tuve que recogi en.Mishlove: Y los sujetos no estaban en un estado alterado de conciencia, no haba pasado por ningn tipo de preparacin especial antes del experimento. Usted acaba de decir, "Cierra los ojos y ver lo que las imgenes que se obtiene."TARG: Eso es correcto. No hay drogas, no la hipnosis, hay meditacin. Siempre nos sentimos como personas vinieron a travs de la entrada de la ISR y vieron millones de dlares en equipos costosos, que en un sentido que fueron bendecidas por el SRI. Deca: "Este es un gran laboratorio de apoyo a la misma. El gobierno dice que est bien. SRI dice que est bien. A pesar de ser psquico es una actividad ligeramente prohibido en la sociedad, vamos a dar el permiso para hacerlo ahora." Creemos que esa es una de las razones por las que hemos tenido mucho xito.Mishlove: Tenas todos los avos del sacerdocio de nuestra cultura moderna.TARG: Eso es correcto. No hay batas blancas de laboratorio; tratamos de hacer que la gente cmoda. Un aspecto importante de hacer que se sientan cmodos es que esta actividad siempre fue una ocasin muy feliz. Sera un juego. Estaramos hablando de ir a tomar un caf o un helado despus. Esperbamos que esto tenga xito. No estbamos retorciendo el brazo de la persona para ver si eran uno de este grupo raro de personas psquicas, sino que estbamos investigando el fenmeno. Esperbamos que funcione, y nos encontramos con que la gente pudiera describir con gran detalle puentes, edificios, piscinas, playas, a todo lo largo y ancho del globo.Mishlove: Y tambin se encontr que la gente pudiera describir objetos muy pequeos, as, verdad?TARG: S. Hicimos una serie de experimentos, despus nos enteramos de que usted podra hacer la visualizacin remota intercontinental, as como en toda la ciudad. Luego empezamos a mirar los objetos cada vez ms pequeos. Golpeamos Raggedy Ann y trompetas y telfonos, y la gente podramos describir los objetos de tamao intermedio. Y luego nos fuimos a pequeos objetos en latas de pelcula, y luego nos fuimos a micropuntos, y la gente podramos describir toda la gama de objetos que con el tiempo que pasamos.Mishlove: Y entonces comenz a buscar en la precognicin: las personas pueden describir los objetivos que no haban sido elegidos, o no seran elegidos hasta un tiempo futuro?TARTA: Eso es correcto. Uno de nuestros televidentes de ms xito fue el comisionado ex-polica de Burbank, California, Pat Price. l vino a nosotros y dijo: "He estado usando este tipo de capacidad de toda mi vida para atrapar a los criminales. Quieres trabajar conmigo?" Pensamos que era muy interesante, ya que l tena su libro de recuerdos con l y nos mostr todos sus recortes de sus hazaas de xito como comisario de polica. Hicimos una serie de ensayos con precio y nos sentamos en la zona protegida con l. Un da me dijo: "Sabes, realmente no tenemos que esperar a los viajeros para llegar a su ubicacin distante. Me di cuenta de que en este momento en el que van a estar cuando lleguen all." l nos dio una descripcin detallada de pequeas embarcaciones en un puerto deportivo y un restaurante y un cuidado csped. Una media hora ms tarde llegaron a su sitio, y media hora despus de que regresaron al SRI, y que fue una de las descripciones ms precisas que hemos probado. Hemos encontrado en un reciente viaje a la Unin Sovitica que en el laboratorio de psicologa en la Academia de Ciencias de Armenia en Erevn, un profesor nos cont una historia como la que me relaciono con usted - que estaban haciendo experimentos de visin remota con estudiantes de psicologa, y de vez en cuando, sin respuesta para, este estudiante en la sala blindada describira donde su estudiante hermano ira, incluso antes de que se eligi el blanco. Y eso, por supuesto, nos dio la pista de que hay muchos caminos abiertos para el funcionamiento psquico. La persona en el laboratorio podra describir el lugar donde su amigo se esconde porque no tienen la comunicacin de mente a mente, una especie de telepata; o la persona puede ver de forma remota en la que es por la clarividencia, la percepcin directa del lugar. La tercera oportunidad, en nuestros experimentos, en particular, es premonitorio, porque como se acuerde en cada uno de nuestros experimentos que siempre llevara al espectador a la ubicacin para la retroalimentacin despus del experimento. As que es posible que el espectador simplemente mirando en su propio futuro, como si estuviera leyendo su mente en el futuro.Mishlove: Mirada en el estado de su cerebro, usted podra incluso decir, hacia el futuro.TARG: Eso es correcto. Eso nos llev a hacer una coleccin de experimentos en los que tratamos de diferenciar esas cosas, y nos pareci que los experimentos premonitorios eran tan confiables como la visualizacin remota ordinaria. De hecho, Dean Robert Jahn en Princeton ha catalogado casi trescientos visionados remotas premonitorios hecho en Princeton, y la Universidad de Mundelein College en Chicago, y SRI. l tiene trescientos experimentos, todos evaluados con un programa computarizado, y los hall significativa con cuotas de ms de cien mil millones a uno, un organismo enormemente significativa de datos. Dijo que tenemos que concluir que hay una especie de canal de informacin no se entiende, que permite a las personas para describir sistemticamente lugares ocultos; l llama esta percepcin remota precognitiva. Este es un programa en curso en Princeton, as como no hay un programa en curso en el SRI.Mishlove: Russell, por muchos, muchos aos su investigacin en SRI fue financiado por el gobierno de los Estados Unidos. Hubo algn sentido de que el gobierno estaba estudiando posibles aplicaciones?TARG: Bueno, cuando estbamos en la Unin Sovitica, esa pregunta se le ocurri. Hablamos con la Academia Sovitica de Ciencias, y uno de los fsicos pusimos de pie en la audiencia despus de haber hecho una presentacin, y dijo a la audiencia: "A partir del trabajo que usted ha descrito y desde el trabajo en la Unin Sovitica, que Parece claro que un visor remoto con experiencia puede centrar su atencin en cualquier lugar del planeta y describir lo que est ah. Eso no significa que no es posible ocultar nada ms? " Ciertamente, la idea de que no es posible ocultar nada ms es de inters para todos los gobiernos. Es especialmente una idea revolucionaria en la Unin Sovitica, donde estn realmente obsesionados con el secreto. As que la idea de que puede que no haya ningn secreto es una visin completamente nueva para ellos.Mishlove: Cree usted que esta idea est siendo tomada en serio ahora por los gobiernos que estn en posesin de estos datos de investigacin?TARG: Bueno, el trabajo en el SRI est financiado incluso a un nivel ms alto ahora que cuando yo estaba all, as que tengo que asumir el gobierno sigue siendo muy interesado precisamente en la visin remota y sus aplicaciones.Mishlove: Despus de que te fuiste SRI, que comenz a hacer trabajo ms extenso en las aplicaciones prcticas de la visin remota.TARG: Bueno, nos hicimos muy interesado en las burlas de los puntos finos de la precognicin. Queramos ver, por ejemplo, es la retroalimentacin esencial? Y encontramos que la retroalimentacin no era esencial. Tambin queramos saber si es ms difcil de predecir un evento poco probable que un caso probable. Estbamos interesados en la aplicacin de visualizacin remota precognitiva al mercado de valores, y nosotros queramos asegurarnos de que si toda Amrica sinti plata suba y fue realmente va abajo, no queramos que el espectador se errneamente influenciado. As que hicimos un experimento y est no es ms difcil de predecir correctamente un evento poco probable que un caso probable.Mishlove: En este experimento, como yo lo entiendo, que utiliz un toque nico en el mtodo a distancia de visin llamado visin remota asociativo, no?TARG: Eso es correcto. No podemos pedir a una persona para leer los nmeros en el gran tablero en el intercambio de mercancas. Por lo que hemos venido diciendo, usted sabe que usted no puede hacer ese tipo de tarea analtica. No puedo decir, "Silver est ahora cerrando a las ocho y media de hoy, qu es lo que va a cerrar en el maana?" La persona va a decir: "Bueno, ha estado subiendo;? Qu hay de nueve" No queremos animar a la persona a entrar en un juego de adivinanzas. En su lugar, vamos a decir, "Aqu estamos en un jueves por la plata va a operar el viernes y el lunes, y el fin de semana suele haber eventos que suscitan las cosas, ese tipo de generador de nmeros aleatorios csmica;. Y el lunes vamos a mostrar un cuadro o la mano que un objeto de algn tipo interesante. Ahora, objeto del lunes ser determinado por el hecho de la plata sube o baja, y me gustara que usted describa ahora el objeto le entregar el lunes. " Y que va a decir: "Veo una especie de objeto." Entonces yo ir a mi pareja y decir: "Nosotros tenemos una descripcin. Me puede decir acerca de los dos objetos que usted ha elegido para Jeffrey describirlo?" Y que va a decir: "S, tengo dos objetos Si la plata va para arriba, vamos a entregar Jeffrey una botella de champn;. Que era mi objeto elegido al azar Si la plata baja, vamos a entregarle un panqueque.". Y yo digo: "Bueno, eso es muy interesante. Tengo una descripcin de Jeffrey aqu. l est describiendo una especie de cosa plana, squashy, suave con un olor raro." Y mi compaero me deca: "Bueno, eso suena muy parecido a mi panqueque. Es una buena descripcin. Venderemos plata." Plata ser entonces, en nuestra experiencia, baje el fin de semana, a pesar de que haba estado subiendo, y el lunes por la tarde, le va a entregar un panqueque, porque ese es el objeto de realimentacin. Y aparentemente, lo que pronosticaban el jueves fue la experiencia que iba a tener el lunes siguiente. Hicimos un experimento como este en 1982 con Keith Harary como el espectador. Cada jueves que hacer una previsin de lo que le gustara entregar el lunes siguiente, y nos hizo nueve inversiones exitosas consecutivas en el mercado de la plata, en funcin de si Keith vio un cono de helado o un sndwich de atn; y tom un inversor muy valiente que estar dispuesto a poner dinero en el mercado de la plata basado en la percepcin de Keith en un jueves. Y en ese Debo mencionar que estbamos dispuestos, como se suele decir, para poner nuestro dinero donde est nuestra boca. Hicimos estas inversiones y result una ganancia de $ 120.000, el que nuestro inversor comparti con nosotros.Mishlove: Sigues trabajando en esta rea?TARG: S. Estamos haciendo una prueba nacional ESP, en el que la gente de todo el pas en escribir para nosotros, toman parte en esta aventura. Ellos llenar una lista de lo que los objetos que recibirn la semana siguiente en el correo, y trabajar con personas de todo Estados Unidos, que acaban de leer las instrucciones, tenemos 36 aciertos de 51 intentos, lo que es significativo en desacuerdo de ms de un centenar a uno. Lo que esto significa es que si estuviera eligiendo plata, ya sea para comprar o vender, lanzando dardos a un tablero de dardos, como hace mucha gente, con cerca de ese xito, estaramos en lo cierto acerca de la mitad del tiempo. Nuestros televidentes eran cien veces ms xito que eso. As que si usted hizo esto 99 veces, slo una vez fuera de ese grupo de 99 veces hara usted, as como a nuestros televidentes psquicos estn haciendo. Logro muy significativo.Mishlove: Est haciendo dinero?TARG: No estamos en el mercado ahora mismo. Estamos planeando entrar en el mercado. Despus de nuestras nueve xitos, entonces no tuvimos xito al ao siguiente, y nos parece que la codicia interfiri con l. Nuestro inversor quera invertir el doble de veces por semana y nos dan la mitad, y que probablemente era una mala seal. Nos dieron nuestra calculadora de ir y descubrir si continuamos a slo tres cuartas partes de ese ritmo, no tardaramos en tener ms de un billn de dlares. As que nuestro punto de vista tambin no era exactamente espiritual. Creo que hemos perdido ese enfoque en un solo punto de atencin que es crucial, y empezamos a centrarse ms en el dinero que en la diversin y la emocin de hacer nuevas investigaciones en parapsicologa.Mishlove: As que en este punto que has clase de reagrup sus esfuerzos y est comenzando un nuevo programa.TARG: Eso es correcto. Y nuestros televidentes estn separados; esto es la longitud del brazo. Las personas que trabajan con nosotros estn haciendo por los comentarios acerca de cmo sus habilidades psquicas son. Son capaces de ponerse en contacto con la parte de s mismos que es psquica a travs de la retroalimentacin y refuerzo de los experimentos. Si estn interesados, pueden llamar a nosotros y vamos a decirles lo que el grupo ha pronosticado para esa semana.Mishlove: As que podra invertir por su cuenta en ese momento.TARG: Por ejemplo, en nuestro primer experimento de cinco semanas, tuvimos una seora en la costa este, que nos escribi que ella siempre haba estado interesado en esto; sus hijos siempre pensaban que era psquica. Cada semana que iba a llamar nosotros para ver cmo estaba, y ella es la nica persona en esa serie que era correcta las cinco semanas. As que pensar que ella probablemente tena una idea especial, o la intuicin, que ella realmente estaba haciendo bastante bien.Mishlove: Bueno, aparte de invertir en materias primas y futuros y las existencias y similares, hay otras aplicaciones prcticas que est trabajando, Russell?TARG: Creemos que cada vez que una persona tiene que tomar una decisin en los que no saben cul es la respuesta, se puede alcanzar por su intuitiva o sus habilidades psquicas. El lado intuitivo, por supuesto, es la suma total de todo lo que has aprendido y puesto en sus procesos inconscientes. La parte psquica es incluso ms all de que, cuando de repente tener una idea de cmo hacer algo que nadie ha tenido nunca - una idea completamente nueva. Y es probable que no sea posible separar esas dos cosas, y slo hacerlo probabilsticamente.Mishlove: Russell, estamos fuera de tiempo. Ha sido un verdadero placer tenerte conmigo. Por cierto, has demostrado cmo los fsicos testarudos pueden acercarse a este campo extico de los fenmenos psquicos.