ENTREVISTA ALPSICÓLOGO CLÍNICO:

La Descripción de la Clínica en Palabrasde un Profesional

Javier Fernando AcostaGiver Robeiro Cano

Héctor Edwin Restrepo

JUNIO 2012

ENTREVISTA AL PSICÓLOGO CLÍNICO:La Descripción de la Clínica en Palabras de un Profesional

Presentado por:Javier Fernando Acosta

Giver Robeiro CanoHéctor Edwin Restrepo

Grupo:50

Presentado a:Andrés Martínez Pacheco

Asignatura:Introducción a la psicología clínica

(402021M)

Universidad del ValleJunio de 2012

INTRODUCCIÓN

La función del psicólogo clínico, suele ser de gran interés una vez que se ha ingresadoen las introducciones de los enfoques de la psicología. Por ende, una vez definidas cadauna de las diferencias de los enfoques, lo mas lógico es proceder a conocer losconceptos y métodos de cada uno; dejando en ultima instancia, toda una serie decuestiones acerca de los métodos y concepciones sobre el sujeto, cuestiones que derivanpues, en el interés por preguntarle a un profesional, cómo se describe para él todo esoque se enseña durante la introducción al enfoque de la psicología clínica.

El actual documento, presenta el análisis a una entrevista realizada a un psicólogoclínico. El objetivo del trabajo es poder reflexionar sobre la psicología clínica y el roldel psicólogo clínico. Desde que se inicio el curso de la asignatura Introducción a lapsicología clínica, surgió el interés por escuchar en palabras de un profesional en actualpráctica, la definición de los conceptos y métodos clínicos aplicados sobre el sujeto.

De esta manera, se ha organizado una entrevista, para poder preguntar al profesional sudescripción de la clínica y de los métodos usados por la misma. Presentando acontinuación, el instrumento organizado para realizar la entrevista; así, como seorganiza la información obtenida a partir de una serie de categorías definidas encolaboración con el docente de la correspondiente asignatura.

En este mismo orden de ideas, se interpreta la información obtenida, generando enúltima instancia, un conjunto de conclusiones sobre lo encontrado en el trabajo, de lamisma forma que se presenta, una reflexión personal por parte de los autores.

OBJETIVO GENERAL:

Reflexionar sobre la psicología clínica, su concepción de sujeto, sus relacionesdisciplinares y los métodos que utiliza en los diferentes contextos de practica.

OBJETIVOS ESPECÍFICOS:

Analizar la postura del psicólogo clínico de acuerdo a las relaciones disciplinares de lade la psicología clínica.

Interpretar la perspectiva del psicólogo clínico frente a los sujetos, a los conceptos ylos métodos de la psicología clínica.

Cuadro de categorizaciones

OBJETIVOGENERAL

OBJETIVOSESPECÍFICOS

CATEGORÍASDE ANÁLISIS SUBCATEGORÍAS CONCEPTOS

Reflexionarsobre la

psicologíaclínica, su

concepción desujeto, susrelaciones

disciplinares ylos métodos

que utiliza enlos diferentescontextos de

practica.

Interpretarlaperspectivadelpsicólogoclínicofrente a lossujetos, a losconceptos ylos métodosde lapsicologíaclínica.

Analizar lapostura delpsicólogoclínico deacuerdo a lasrelacionesdisciplinaresde la de lapsicologíaclínica.

Definición delo clínico

Concepto de lapsicología clínica y del

sujeto

La clínica nodefinida como una

ciencia de lamedición de lascaracterísticashumanas sino

como el interéspor las

particularidadesdel sujeto.

Concepto de losmétodos

Es la maneracomo la clínicapone en practica

sus conocimientossin

desparticularizaral sujeto,

otorgándole elsitio que se

merece en elanálisis.

Las relacionesdisciplinarias de

la psicologíaclínica

Relaciones con otrosenfoques disciplinares

de la psicología.

Relaciones entrela psicología

clínica y otrosenfoques de la

psicología(psicologíaeducativa,

organizacional,social y

cognitiva).

Relacionesmultidisciplinares de la

psicología clínica.

Relaciones de laPsicología clínica

y psiquiatría;psicología clínica

y pedagogía;psicología clínicay fonoaudiología,psicología clínicay trabajo social,

etc.)

ENTREVISTA

1. Qué hace un psicólogo clínico.

2. Cómo cree que ha impactado en las personas con que ha trabajo.

3. Cuando realiza una terapia, qué métodos utiliza.

4. Como concibe usted a cada sujeto que le consulta.

5. Qué debe saber un psicólogo para ser un psicólogo clínico.

6. Qué piensa de las descripciones que hacen otros psicólogos sobre la psicología

clínica. Y según sus años de experiencia que es la clínica.

7. Piensa usted que la manera de concebir al sujeto por parte de la clínica.

8. Cual es la especificidad de la clínica en contraste a otros enfoques de la

psicología. I.e.: psicología organizacional, cognitiva o social.

9. Piensa usted que la labor del psicólogo es curar a un “ser enfermo”

10. Qué piensa usted de los test y las pruebas dentro del campo de la psicología

clínica.

11. Piensa usted que frente a ciertos tipos de casos la psicología clínica no tiene mas

opción que remitirlos hacia otros campos

12. Se puede establecer una relación entre la psicología clínica y la psiquiatría.

13. Cree usted que la clínica necesita de otros campos que la complementen, por

ejemplo, la antropología o la neurología.

14. Piensa usted que la clínica puede llegar a ser normalizarte

15. Para usted que es el método clínico

PRESENTACIÓN DE LOS RESULTADOS

En este apartado del documento, se describe uno a uno los elementos de las categoríashallados a través de la entrevista con el psicólogo, que en este caso será una psicólogaclínica. Se procede entonces, a presentar los resultados en el orden de las categorías yaplanteadas en el cuadro de categorización.

Categoría: Individuo y clínica

Cuando a la psicóloga se le planteo la pregunta sobre cómo concibe al sujeto que laconsulta, ella para dar una definición desde su experiencia postula dos momentos:

“El primer tiempo… Era un sujeto muy pasivo, que iba supuestamente a demandar algode uno y como si uno le tuviera la solución”.

Continuando con su desarrollo conceptual y de experiencia con las personas y ladisciplina, la entrevistada dice: “…con los pasos de los años y la madurez que vateniendo también teórica, conceptual y todo. En este momento, considero que el sujetoes constructor de su propia vida, de sus propias experiencias, de sus propias vivencias,lo veo como alguien muy activo en la terapia considero que… que uno básicamente loque hace es como acompañar y vigilar a ese sujeto que se apropia de lo que en esemomento esta trabajando o esta ahondando o esta auscultando en si mismo, yo loconsidero hoy en día como un sujeto muy activo en su propia historia de su propia viday que tiene digamos una… que tiene una influencia de todo tipo cultural, familiar.”

La Psicóloga entrevistada al momento por preguntarle sobre cómo la Clínica desde loinstitucional concibe al sujeto, responde:

“... Institucionalmente la clínica… Inicialmente miraba al sujeto comoalguien que estaba enfermo, eso ya transcendió, porque sus raíces estánpor allá en el método medico y la medicina, eso ya transcendió. Hoy en díaeh… no solo se mira el sujeto como sinónimo de enfermedad, sino, comoun sujeto en proceso… de… de una restructuración, readaptación,reconformación de sí mismo digámoslo así, que pueda haber pasado poruna circunstancia de vida o pudo ser por decisión de la persona que digayo puedo mirar a mí mismo, yo quiero saber cómo estoy.”

Categoría: Método

La psicología clínica de acuerdo con sus métodos, es compleja como la conductahumana. Por lo tanto, los métodos y las teorías para explicarla abundan en su contenido.De esta forma, para poder darle explicación a esta conducta, se han creado métodosespeciales con los cuales se trata de interpretar de alguna manera ese ser, que en algúnmomento llega a ser in interpretable. Estos métodos siguen y seguirán cambiando, puesno existe método perfecto ni generalizado para darle una interpretación exacta a la

conducta humana. A lo que la psicóloga dice cuando se le pregunta: “cuando realiza unaterapia ¿qué métodos utiliza?”:

“¡Bueno! eso de los métodos también es un poco como histórico, porque razón, porquecuando uno recién se gradúa sale con un purismo teórico muy grande.”

Ese purismo al que se refiere la psicológica, proviene de la experiencia en la cual sedesarrolló su formación profesional en pregrado, al ser la psicología egresada de launiversidad del valle, se formó con una orientación psicoanalítica critica, que le permitedesempeñarse en esta labor como psicóloga clínica, con estos métodos y herramientasque ofrece la academia; y aunque no son del todo suficientes para desempeñarse enuna terapia psicoanalítica, le brindaron ayuda a la psicóloga para ir depurando a partirde la praxis, unos métodos que le servirían y a la vez construir sus propios métodos dehacer consulta.

Frente a esto, la psicóloga piensa que: “en el que uno toma, pues de las herramientasque uno tiene, que trae de su bagaje teórico obviamente, porque eso es dominante enuno, por algo uno lo escogió y de lo nuevo que ha ido apareciendo”. Pero, de algunamanera, las ideas, las hipótesis o corazonadas deben clarificarse y ser precisas a fin deque otros puedan someterlas a verificación. Por lo tanto para la psicóloga, en la praxisrealiza la verificación apoyándose en estos métodos y herramientas previamenteaprendidas, debido a que, el diagnostico se afina a medida que pasa el tiempo; puestoque, en la práctica clínica se aprende cada vez más de los métodos a los cuales se deberecurrir.

¿Podríamos decir entonces que esa actividad clínica en la praxis es unificada de acuerdoal método que utiliza y que se va apropiando con la experiencia del psicólogo?

Referente a esta pregunta nos dice “si, yo diría que si, por eso le digo allí hay el purismocomo tal, yo dudo mucho de que, de que pueda llevarse a cabo en la praxis como tal,sirve como elemento cuando uno se está formando porque uno tiene la obligación comopsicólogo de conocer eso y además porque es el marco que te va permitir saber dentrode que te vas a mover”. Se infiere aquí, que la respuesta referencia a los métodos de lapsicología clínica en la aplicación de las pruebas, en la praxis, que son de vitalimportancia, puesto que ayudan a corroborar o descartar inferencias, que se tengan delpaciente al cual se está tratando.

Aunque la psicóloga piensa que algunos instrumentos como los test son solamentenecesarios para darse una luz dentro de la terapia. Por ejemplo cuando se le preguntó¿Qué piensa usted de los test dentro del campo de la psicología clínica? Respondió:

“pues la verdad considero que algunas son necesarias, pero… cada vez las utilizomenos, cuando recién me gradué las utilizaba más”. Se puede apreciar, como lapsicóloga hace una distinción importante entre lo que tiene que ver con la práctica,puesto que cuando se es egresado, en la práctica se quieren poner en juego todos estosconocimientos adquiridos, comenzando a actuar pues como por ensayo y error. Esto sepuede ver en sus palabras cuando nos dice:

“¡creo¡ la conclusión a la que he llegado ahora, es que eso tiene que ver con el hecho deque… cuando uno está recién empezando necesita como más evidencias y más soportessobre las interpretaciones, las hipótesis o las conclusiones o los análisis que hace sobreuna persona.”

La entrevistada, luego de su práctica como psicóloga clínica, llega a una conclusión decómo orientar sus terapias a partir de un método propio; pero no desconoce el apoyoque brinda en la praxis los test y las herramientas; puesto que estos test le han ayudadoen algunos casos, no en todos, debido a que no ofrecen respuestas definitivas a lassospechas que despierta en la psicóloga lo que podría tener el consultante. “porque meparece que un test no da para eso, pero por ejemplo pienso que la pruebas proyectivas sile dan a uno como psicólogo clínico unos elementos importantes, las que existen; losdibujos de la figura humana, eh… el test de la familia con los niños, eh… el TAT, elCAD”. Estos test, de alguna forma ofrecen una ayuda, pero como nuestro objeto deestudio no es homogenizado, no se le puede tratar con las mismas herramientas a todos.

Categoría: Las relaciones disciplinares de la psicología

La relación entre la psicología clínica y otros énfasis de la psicología, se halla en laconcepción que se debe tener por la práctica psicológica (según la entrevistada), esdecir, que para los distintos énfasis de la psicología, el objeto de estudio debe ser elsujeto y por tanto, deben esmerarse como profesionales cada uno de los distintos tiposde psicólogos, en no perder de vista ese factor de lo individual en los sujetos que hacedel psicólogo lo que es. Aunque se puede denotar por otra parte, que la mismaentrevistada hace una referencia a la diferenciación entre el campo de lo clínico y otrosenfoques de la psicología, y es nada mas y nada menos que la forma de concebir alsujeto de la clínica, que según ella, es una forma de acompañar a alguien sin pretenderuna cura, puesto que, puede aliviar el malestar, pero la pretensión es que la cura está enel mismo sujeto y el psicólogo sólo ayuda a que él descubra eso. De modo que puedepercibirse aquí, aunque la entrevistada no lo diga, que cada énfasis al tener una miradadistinta sobre el sujeto también desarrolla un conjunto de métodos específicos paraestudiarlo.

Ahora bien, la relación de la clínica con otros enfoque de la psicología se percibe en larelación de profundidad y esclarecimiento de lo que le pasa al sujeto, es decir, paraentender bien lo que le sucede al sujeto sin hacer adjunciones que no viene al caso conel individuo y que no permite realizar una verdadera terapia. Por ejemplo utilizar laayuda del campo de la neuropsicología para saber por ejemplo “que no se le estáhaciendo catarsis a un tumor cerebral”.

Aunque por otro lado esto permite hacer un acercamiento a los ámbitos que nocorresponden de todo a la psicología, por ejemplo, la integración de trabajadoressociales al equipo de trabajo, que pueden colaborar en la descripción de los factorespropiamente familiares que el clínico necesita saber a cabalidad pero que otroprofesional pueda hacer. De la misma forma, la entrevistada bifurca una relación entre

el área de la psicología clínica y el área de la psiquiatría, donde la labor del psiquiatra-que es medicar-, es de vital importancia para la aplicación de psicoterapias en personasde casos extremos. Por ende, se puede decir que la psicología establece sus relacionescon otros campos disciplinarios en la medida, que puedan ser utilizados comoherramientas o estrategias de acercamiento al sujeto y a su estado de bienestar. Porejemplo, como plantea la entrevistada, hay casos en los que los psicólogos trabajan encolaboración con un equipo de trabajo para generar un espacio de dialogo entre lossaberes para intervenir sobre el sujeto. El problema surge cuando desde los otroscampos o desde la misma psicología clínica se tiene reticencia a los supuestosparadigmáticos de los otros campos, como por ejemplo la concepción del sujeto.

En consecuencia la psicología se relaciona con otros enfoques de la psicología y otroscampos disciplinarios para establecer una mejor comprensión del sujeto y de susafecciones, no obstante, esa relación puede diferir en la misma concepción del sujetoque se plantea percibir en conjunto por esta unión multidisciplinaria, debido a que lapsicología misma intradiscilpinariamente, discute sobre ciertos aspectos del sujeto,realizando en ocasiones, descripciones diametralmente opuestas; es de esperar entonces,que la psicología en relación con otras disciplinas discrepe lo suficiente en aras dedefender su perspectiva del sujeto.

ANÁLISIS DE LOS RESULTADOS

Luego de presentar los resultados, lo más pertinente es realizar un análisis sobre losmismos. Develando que tipo de información se puede interpretar a partir de losresultados y los contenidos teóricos que se han analizado a través del curso.

Categoría: Individuo y clínica

La psicología clínica, concibe al sujeto apartándose de cualquier explicaciónrefiriéndose a este como objeto del cual debe comprenderse en términos deterministasde su existencia. Por el contrario el sujeto es visto de otro modo para la psicologíaclínica, es precisamente un agente activo que significa el mundo y la realidad de la cualse basa para construir la realidad misma de su existencia, es decir, está constantementeen una labor reflexiva de significación de la vida y su reconocimiento de si mismo y quepor lo tanto no está determinado por las circunstancias en las que se encuentra, sino que,significa dichas circunstancias y que se encuentra en la capacidad de redificar suexistencia. (Colmenares, 2002)

Ahora bien desde la concepción de profesional en la psicología clínica el sujeto deberíase concebido desde lo que para Ángela M. Mejía (2002) diría proveniente de dosfuentes:

“una constituida por los conocimientos que posee en un campo de laciencia, los cuales son objetivables y de manera mas o menos directa porsu consciencia, y otra mas subjetiva, menos accesible a la consciencia demanera directa, constituida por los contenidos que emergen debido a laresonancia que tiene en la persona del profesional la vida de otro serhumano teñida por la desgracia y el sufrimiento” (Pág. 95)

En el primer momento en el cual alude a su concepción sobre el sujeto en sus inicioscomo psicóloga, encontramos que concibe a un sujeto, que se encuentra derrotado porlas circunstancias y que devenga una solución de otro que la posee, un sujetodeterminado por las circunstancias y el hecho adverso, como diría E, Colmenares (2002)sobre una forma desvalorativa del sujeto; “…El hecho psicológico, es una asimilaciónen la cual no se distingue al sujeto de su experiencia, y opera una reducción del hombrea la circunstancia” (Pág. 145)

Posterior a su primera concepción y con el desarrollo en la experiencia como psicóloga,se evidencia una concepción más cercana del segundo momento hacía la psicologíaclínica, en contraste con el primero, también podemos apreciar cómo los profesionalesde la psicología deberían abordar al sujeto.

Por ultimo, se reconoce lo que implica examinar dentro de la psicología clínica, lapropiedad de los sujetos de ser conscientes de si mismos, desde la adaptación de larealidad que reflexiona constantemente sobre su “protección y autocuidado” como lodiría Colmenares (2002), y a lo cual ella denominaría la “ética vital”, los sujetosredefinen su existencia y la afrontan para sobrellevar las dificultadas, es la ética vital lo

que lleva según Colmenares, la herramienta que utilizan los sujetos para sobrevivir a laadversidad.

Categoría: Método

“pero el análisis no consiste en encontrar en un caso el rasgo diferencial de la teoría yen creer que se puede explicar con ello por qué su hija esta muda, pues, de lo que setrata, es de hacerla hablar”. (Lacan, 1964)

Pala la psicología clínica, en la historia utiliza métodos que de alguna manera ayudan aevolucionar día tras día la práctica clínica, en este análisis especialmente se intentararetomar los métodos clínicos psicoanalíticos.

Aquello que quisiera plantear en primer momento es ¿qué es método clínico?;consecuentemente de las enseñanzas recibidas en clase, proponer el tratamiento de unmétodo clínico, como un método de la praxis psicoanalítica, o sea, un tratamiento de loreal por lo simbólico, esto implicara poder plantearla de en un primer momento comoun hacer que provoca efectos, que se dan con consecuencias en un sujeto, al cual se leestán aplicado o no unos métodos clínicos por decirlo de alguna manera para alivianarsus problemas.

Retomando la pregunta ¿Qué es un método clínico? Se podría decir que un métodoclínico son los estudios de los principales procedimientos de evaluación en intervenciónque se realizan en la práctica clínica, Weiner (1992) ; de acuerdo a esta definición elpsicólogo evalúa e interviene a un sujeto, pero bajo que conceptos, como logra unpsicólogo clínico identificar lo patológico en este sujeto, pues bueno podríamos decirque los métodos clínicos como las pruebas psicométrica y todas estas demásaproximaciones al intentar desencriptar algo que es tan difuso como la conducta, dealguna manera lo logra, da luces de lo que se pretende identificar en esta conducta,entonces la práctica clínica en su afán por definir un diagnostico normaliza al sujetosegún responda en estas pruebas.

Por otra parte está el psicoanálisis al cual hace alusión la psicóloga al hablar de terapiacomo una “terapia psicoanalíticamente orientada”, proviene de ese legado freudiano elcual permite por medio del método psicoanalítico orientar la forma como se interviene aese sujeto con que se está tratando, comprender el proceso de salud y de enfermedad deun sujeto en toda su integridad individual y social es importante para poder definir lacausa de su “dolencia”. Este hacer en la clínica psicológica está teniendo un efecto enun sujeto, para modificar una conducta la cual está causando malestar en el paciente, deesta manera el método de la observación y la escucha flotante pretende estudiar a fondoa un sujeto que está acudiendo a ese otro que tiene una respuesta (salida) a suproblemática.

Categoría: Las relaciones disciplinares de la psicología

Dentro del campo de lo clínico, puede denotarse al famoso método clínico como unaforma del que hacer del psicólogo clínico, es decir, que tanto método como psicologíadeben ir estrechamente relacionados. En esta estrecha relación, una psicología malpensante y barbárica atenuaría en el desarrollo de una serie de métodos y técnicas malpensados (Canguilhem, 2009). Por tanto desde diferentes acercamientos que puedehacer la psicología clínica, hay que analizar la peculiaridad de su método propuestocomo clínico, y es en este orden de ideas, que se puede plantear que es lo clínicotransversal a las disciplinas y no las disciplinas las que son clínicas. Pero, ¿si esto esposible puede haber una psicología sin lo clínico? No es una pregunta que se resuelva ala ligera, tan sólo desde las palabras de la entrevistada podemos ver que es lo clínicoquien aporta un especial significado al sentido de la psicología sobre el sujeto (Amar,1986).

Al hablar de una psicología clínica relacionada con otros enfoques de la psicología,debe haber una razón para que se describa este aspecto como particular a un tipo deenfoque en psicología, entonces surge una pregunta distinta: ¿Qué no debería tener todotipo de psicología una aproximación clínica? ¿Es preciso llamar a la psicología“clínica”? pues bien, la psicología posee un carácter clínico al igual que cualquier otradisciplina distinta a ella, siempre y cuando se preserve el acercamiento a un sujetoparticular, una psicología con un énfasis en el sujeto, énfasis que se construye en lainteracción con el otro a través de un discurso, discurso que da sentido a lo que ese otroquiere expresar, eso es lo clínico en la psicología, por supuesto, si la psicología aplicaeste método.

La neurología o neuropsicología, la medicina o psiquiatría, la antropología la psicologíasocial, pueden relacionarse con la psicología si y sólo si, en su aplicación comodisciplinas sean clínicas. La neuropsicología que plantea Luria, ofrece una miradarigurosa, una observación meticulosa sobre lo que dice el individuo sobre su lesióncerebral (Luria, 1962). Como también la medicina debe hacer énfasis sobre ladedicación a comprender lo que el síntoma quiere decir, lo que el sujeto quiere expresar.Esa relación del síntoma con alguna afección emocional de su pasado no se da así sinrazón alguna En consecuencia, se dirá que un estudio médico sobre la psicosomática,por ejemplo, puede cambiar desde el momento que lo psicosomático sea entendido nocomo una enfermedad o una simple expresión simbólica dentro de una respuestafisiológica, sino, como algo más que una mistificación que encarne los secretos de loimplícito en la enfermedad (Starobisnki, 2001), es decir que el trabajo del terapeuta másque inoperante o sanador sea como propone lacan: ser un analista neutro que no poseeun saber en sí.

Si se analiza de esta forma, en una mirada de fondo se puede percibir que el métodoclínico, no es propio de la psicología, sino que al ser un método transversal a diferentesdisciplinas es un método que bajo la apreciación por lo clínico, se da en las diferentesdisciplinas que lo conciben como tal. La psicología clínica debe concebirse como el

estudio realizado en profundidad sobre los sucesos particulares en los sujetos, alejadosestos últimos de comprensiones banales y superfluas, mientras la psicología clínicaconserve este rasgo esencial, como propiamente suyo se distinguirá de los demásenfoques de la psicología, conservando claro está, la familiarización con lo que estosotros enfoques puedan aportar a su campo de investigación.

Si bien la psicología clínica se distancia de otras disciplinas que se encargan de lamedición y la normalización de los sujetos, no puede descartar las lecturas que estasrealicen sobre los sujetos, ya que no se puede negar esa estrecha relación entre la clínicay la psiquiatría (Amar, 1986). Es de ese ambiente medico que la psicología clínicahereda su herramienta de observación a cabalidad, como también es de otras áreas quetoma el análisis del discurso, la escucha atenta de lo que el otro dice, y si bien es posibleno negar los hechos que relación la descripción de algunos test, lo mejor es no dejar larespuesta sobre el sujeto en esta descripción, sino leer lo que hay de fondo.

CONCLUSIONES

La psicología clínica, pretende encapsular a un sujeto en un diagnostico por medio dediferentes métodos, algunos muy científicos, otros no tan científicos, pero todosqueriendo hacer lo mismo, categorizar, poner en un lugar a ese sujeto, darle unpeyorativo, no obstante para llegar a generalizar a este objeto de estudio, faltaran muchotiempo aun, esperando de una manera muy ilusa lograrlo en alguno momento; Por lotanto para cada sujeto los métodos son diferentes y en algunas ocasiones se necesitaranmétodos totalmente nuevos, puesto que este objeto de estudio que a la ves es nuestroobjeto de estudio, no es pasivo, es cambiante y cada vez menos descriptibles en losmétodos tradicionales.

La relación entre la psicología con otras áreas de énfasis de la psicología, es laconcepción por la practica como disciplina, permitiendo establecer una serie decomponentes que complementan a la clínica dentro del análisis al individuo de modocompleto y basto, inhibiendo apreciaciones cortas o campos de practica que el discursoclínico no ha tocado aun, por ejemplo la psicología organizacional.

Se puede pensar a la psicología clínica no en relación con otras disciplinas, sino eninteracción con las mismas dentro de grupos de trabajo. Debido a que, lo clínico comocampo de apreciación, concepción y aplicación de un método que describe a un sujetoparticular y no generalizado, puede permitir la relación multidisciplinaria entre la clínicay otras disciplinas que comprendan en completo al ser humano sin fragmentarlo en suscontrarios (Foucault, 1994). En consecuencia, la clínica se relaciona con disciplinascomo la neurología, la sociología, entre otras por su apreciación transversal del serhumano.

En conclusión podríamos decir que los métodos clínicos no pueden dar cuenta en sutotalidad del sujeto y de su causa de consulta, de sus (dolencias), pero si ayudaran dealguna manera a intentar comprender y le dará un acercamiento a este psicólogo clínicopara que su acercamiento, su intervención y su diagnóstico sea cada vez más claro.

Es en la práctica donde los métodos se descartan, es en la práctica donde todo esebagaje teórico y metodológico que se aprendió en la academia toma sentido, es en lapráctica donde se hace un psicólogo clínico y formas sus propios métodos, o utiliza losya existentes, métodos que en algunos casos ayudan, métodos que en otros casossesgan, pero que a la final tienen un impacto en la persona que se está interviniendo; deahí la importancia de ser críticos frente a los métodos que se utilizan desde la academiay tratar de cambiar la práctica clínica para que cada vez sea una práctica más humana.

Definir la psicología clínica, es definir cada uno de sus método, sus instrumentos yconceptos. Por tanto, a manera de conclusión, la mejor manera de definir a la clínica, esdefinir que hace un psicólogo clínico, y esto nos llevara a preguntarnos, por susdecisiones como profesional, es decir, por su forma de hacer clínica.

REFLEXIÓN PERSONAL

De otra manera, la clínica psicológica debe estar en una constante actualización ybúsqueda de respuestas en el estudio de este ser que cambia día a día, puesto que no esel mismo el hombre de ahora que el hombre de hace una década, las patologías cambiande acuerdo a la época en la cual se esté viviendo, algunas se mantiene como laesquizofrenia en su generalidad, pero otras mutan y evolucionan con el tiempo como lahisteria. A lo que dirá Nasio (2008) citando a Lacan: “¿A dónde se han ido las histéricasde antaño, esas mujeres maravillosas, las Anna O; las Dora?” donde se encuentran enesta época esas mujeres que son las matrices del psicoanálisis actual, por lo tanto estodeja a la práctica de la clínica psicológica la exigencia de estar siempre actualizada paraasumir los nuevos retos que le ofrece cada día la praxis psicológica.

La psicología clínica, en su modo de concebir al sujeto, evita reducirlo a una realidaddeterminantes de su existencia, por lo contrario se representa a un sujeto que está en lacapacidad de significa y relaborar su existencia para sobre llevar las circunstanciasadversas y no es la circunstancia la que define a el individuo, en ese sentido lapsicología clínica lo que busca es indagar sobre cómo los sujetos se significan a simismo y representan la realidad y su modo de desenvolverse en ella.

Por lo tanto, la relación con el terapeuta no debería ser unidireccional dado que es através de la relación cercana, pero delimitando los roles, propios del espacio terapéutico,que el sujeto puede exponer todo lo que él ha significado del mundo y de su realidadfrente a el psicólogo y del mismo modo como este, en el espacio terapéutico seencuentra consigo mismo y puede redificarse.

la psicología es un campo lo suficientemente complejo gracias a la relación que puedeestablecer con otras áreas y gracias al empleo del método clínico sobre los sujeto, que apesar de ser denominado método no describe a un método estático, que aplica escalas,mide y generaliza a los sujetos, sino, que los concibe dentro de su particularidad.

¿A qué podemos llamar psicología clínica, a la especificidad de su método o a lacapacidad de relación con otras disciplinas? ¿Si esta unión produce un acercamiento losuficientemente basto, es la psicología clínica un campo completamente suficiente paralo comprensión de lo humano, o es sólo la pronunciación de un epíteto de métodotransversal a las disciplinas, el que le otorga el contenido clínico?

BIBLIOGRAFÍA

Amar, A. (1986). Desarrollo y Evolución de la Psicología. Editorial Printer

Colombiana S.A. Bogotá, Colombia.

Canguilhem, G. (2009). ¿Qué es la psicología? En estudios de historia y filosofía

de las ciencias. Buenos Aires.

Foucault, M. (1994). La psicología de 1850 a 1950. Trad. A. Sampson, en Dits

et Écrits, Vol. 1, Paris.

Lacan, J. (1998). Seminario 11: Los cuatro conceptos fundamentales del

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Lacan, J. (2005). Escritos. Editorial siglo XXI, vigesimotercera edición.

Luria, A. R. (1962), Las funciones corticales superiores en el hombre. La

Habana: Editorial La Orbe, 1977, pp. 381-392.

Mejía, A. (2002). La resiliencia Responsabilidad del sujeto y esperanza social.

Casa Editorial Rafue. Colombia.

Nasio, J. (2008). El dolor de la histeria. Editorial Paidós.

Starobinski, Jean (1970/2001), El ojo viviente II. La relación crítica.

Traducción: Ricardo Figueira. Buenos Aires: Ediciones Nueva Visión, 2008,

286 pp.

Weiner, I. (1992). Métodos en psicología clínica. Editorial Limusa S.A.

ANEXOS

Transcripción de la entrevista a la Psicóloga Clínica

Entrevistador: ¿Qué hace un psicólogo clínico?

Entrevistada: Vamos a hablar de la actualidad, que podría un poco también hacer comouna… como una comparación en la evolución que me ha tocado vivir de lo que hace unpsicólogo clínico, porque cuando yo recién me gradué, eh… esa figura no existíadigamos, digamos que en los ámbitos laborales como tal. En la medida que ha pasado eltiempo, pues eso ha ido cogiendo… antes el psicólogo clínico estaba reducido, porejemplo; a las clínicas a los hospitales, ósea, a todo lo que estaba asociado con la saludmental, pero vista desde el modelo médico

Entrevistador: si,

Entrevistada: Veinte y pico de años después puedo decir que tanto el entorno como elejercicio de la psicología me han permitido, digamos entender o vivir otra manera de serpsicólogo clínico. Yo fui psicóloga en una clínica durante diez y ocho años, pero erauna clínica, pues una EPS y allí cuando yo llegue no había pacientes, entonces me tocóhacer desde el mismo proceso de educar para que la gente buscara el servicio. Entoncesbásicamente lo que uno hace -voy a hablar de esa experiencia laboral como tal y de miexperiencia en mi práctica profesional que siempre la he hecho por aparte-, básicamenteuno eh… evalúa… lo digo por mí, más que diagnosticar porque los diagnósticos a mimodo de ver todavía son muy amarrados a lo médico y a mí no me gusta, pues no megusta ese tipo de diagnósticos, pero uno básicamente evalúa, acompaña procesos que laspersonas quieren hacer voluntariamente, para, para suplir una necesidad sobre una cosamuy específica que le está pasando o también a veces las personas consultan alpsicólogo por cosas de sí mismo que desean mejorar. Entonces eso es básicamente.

Entrevistador: Bueno, ya que usted menciona a esas personas que, que desean mejoraro… entonces, ¿cómo cree usted que ha impactado en las personas con que ha trabajado?

Entrevistada: A ver, pienso que, uno ofrece o yo he ofrecido así únicamente como dos,dos…dos maneras de ser psicólogo clínico; uno apoya o acompaña a esos sujetos quevienen a demandar un servicio de asesoría individual por que la psicología clínica serestringe a eso a la asesoría individual… aunque pues allí está involucrado pues; lapareja, está involucrado cuando uno trabaja con niños o con adolescentes pues que estáninvolucrados los padres, pero básicamente uno apoya, acompaña a esa persona queviene con esa demanda y obviamente trata pues de… intervenir en que la persona hagacambios en las cosas que le causan su sufrimiento o que le causan su problema o que lecausan su queja. Yo pienso que a mí me ha ido bien, considero que… eh… pues… queel contacto que han tenido los pacientes conmigo les ha servido para que ellos eh… nocambien su vida, pero si para minimizar la angustia, para eh… tener cambios de actitud,para tomar decisiones o para repensarse a sí mismos pues ya con una orientación,digámoslo así.

Entrevistador: Cuando realiza una terapia ¿qué métodos utiliza?

Entrevistada: Bueno, eso de los métodos también es un poco como histórico, por quérazón, porque cuando uno recién se gradúa sale con un purismo teórico muy grande.Entonces uno obedece a ese purismo que la universidad le ha dado, entonces ejemplo;yo tome mis electivas fue en los tres niveles de psicoanálisis, entonces yo Salíconvencida que que yo iba a hacer una terapia psicoanalíticamente orientada -porqueyo sabia que yo no iba a hacer psicoanálisis- no tenia los medios para estudiarlo ymucho menos para realizar un psicoanálisis, que es lo que debería hacer alguien paraconsiderarse psicoanalista según las normas y creo que debe ser así. Entonces, yo si salícon que mi terapia, va a ser una terapia psicoanalíticamente orientada, eso es muydifuso… como le digo uno sale con ese, con ese purismo y uno se da cuentainmediatamente que uno no puede aplicar los métodos tal cual como uno los estudia.Entonces en el paso del ejercicio profesional uno va depurando un método propio…

Entrevistador: interesante…

Entrevistada: … en el que uno toma pues de las herramientas que uno tiene, que trae desu bagaje teórico obviamente -porque eso es dominante en uno, por algo uno lo escogió-y de lo nuevo que ha ido apareciendo, porque no me puedo quedar. Por ejemplo en miépoca nunca se hablaba de constructivismo, o de lo cultural, o digamos de la terapiacognitivo-conductual, se hablaba de un conductismo puro, pero de un conductismoterriblemente experimental, “cuadriculado” al que yo para nada miraba (risa). Si, eso notenía para nada que ver conmigo, pero hoy en día sé, conozco… y en algunos casos conunos jóvenes lo he usado, ciertos procesos que tienen que ver con la terapia cognitivo-conductual, y ha funcionado. Entonces uno va casi que desarrollando casi que unmétodo muy particular y si fuera pues como a encasillarlo en el caso mío, yo diría que elmétodo, pues tiene unas bases psicoanalíticas porque eso me ha permitido tenercapacidad de análisis de los casos y de los insumos que los pacientes le dan a uno, perotambién soy muy humanista en el trabajo que hago y ya en los últimos tiempos que yase habla de culturalismo, de constructivismo y de esas cosas, pues uno también trata deubicarlo. Entonces el método, yo creo que el método va de acuerdo a la… a la, un pocoa la… tendencia conceptual que uno desarrolla cuando está estudiando y luegoconfronta ya en su práctica, que ya uno dice; de esto que yo estudie tal cosa funciona,pero esta no, ¿entonces? Y yo pienso que es obligación de uno como psicólogo clínicoestar allí en la búsqueda permanente de… pues de retroalimentarse y de mejorar ¿no?

Entrevistador: Doctora; ¿cómo concibe usted a cada sujeto que le consulta?

Entrevistada: También como en dos tiempos.

Entrevistador: (risas)

Entrevistada: El primer tiempo… Era un sujeto muy pasivo, que iba supuestamente ademandar algo de uno y como si uno le tuviera la solución, la realidad me di cuenta queeso no es así y con los pasos de los años y la madurez que va teniendo también teórica,

conceptual y todo, en este momento considero que el sujeto es constructor de su propia,de su propia vida, de sus propias experiencias, de sus propias vivencias, lo veo comoalguien muy activo en la terapia considero que… que, que uno básicamente lo que hacees como acompañar y vigilar a ese sujeto que se apropia de lo que, de lo que en esemomento está trabajando o esta ahondando o esta auscultando en si mismo, yo loconsidero hoy en día como un sujeto muy activo en su propia historia de su propia viday que tiene digamos una… que tiene una influencia de todo tipo cultural, familiar,bueno…

Entrevistador: ok… ¿qué debe saber un psicólogo para ser clínico?

Entrevistada: Yo considero que es fundamental que sepa de si mismo, al menos por unavez en la vida haberse dado la oportunidad de escarbar en si mismo, mirarseinternamente, me parece que eso es básico.

Entrevistador: … ¿y qué piensa de las descripciones que hacen otros psicólogos sobre lapsicología clínica?

Entrevistada: ¿otros psicólogos se refieren de otras áreas, de otras especialidades?

Entrevistador: Otros psicólogos, compañeros….

Entrevistada: Eh… pienso que los académicos, valoran mucho el trabajo del clínico,porque generalmente uno encuentra que los psicólogos que son muy académicos casinunca han ejercido como, no han atendido un paciente por ejemplo, y veo que ellosvaloran mucho ese trabajo con las personas. Entonces, les parece que esa es unaexperiencia importante digámoslo así, por ejemplo en el caso mío, yo no he hecho unaespecialidad en una maestría en clínica, pero si validaran la experticia y la experiencia,pues yo creo que la tendría, porque en todo los años que he sido psicóloga siempre hehecho clínica en diferentes contextos, ¿cierto?; en una clínica, en contextos educativos.Entonces así como hay otros psicólogos que están en otra orilla y dicen; “y a vos si tegusta eso, que pereza y vos oís los problemas de otras personas y todo el día oyendoproblemas” pero son más los que valoran esto, realmente es un trabajo poco valorado.

Entrevistador: ahora usted menciono que, pues que como tal la experiencia, es la que leotorga esa unidad como clínica y ¿a partir de sus años de experiencia qué es la clínica?

Entrevistada: yo la daría en una, en una definición bastante simple y es como una… unainterrelación… pues entre dos sujetos donde hay uno que demanda un… una… unaayuda y hay otro que está validado para brindarla, digámoslo así. Yo diría que esto esun tema, también tiene mucho que ver como con lo que se genera entre las dos personascuando se encuentran por primera vez. Porque ejemplo si yo voy al psicólogo y no mesiento bien, esa primera vez va a hacer difícil que yo continúe con un proceso, entoncesme parece que es demasiado importante la relación, que debe ser una relación seria,pero tampoco no una relación impersonal, pero tampoco una relación cercana y afectiva.

Entrevistador: ¡difícil!

Entrevistador 2: ¿podríamos decir entonces que esa actividad clínica en la praxis esunificada de acuerdo al método que utiliza y que se va apropiando con la experienciadel psicólogo?

Entrevistada; si, yo diría que si, por eso le digo allí hay el purismo como tal, yo dudomucho de que, de que pueda llevarse a cabo en la praxis como tal, sirve como elementocuando uno se está formando porque uno tiene la obligación como psicólogo de conocereso y además porque es el marco que te va permitir saber dentro de que te vas a moverporque qué tal que eso fuera libre, pero en la praxis como tal? … es más si ustedesdetallaran y miraran… les invito a que haga este ejercicio; a mirar en un directoriotelefónico… de Cali… los psicólogos que tienen consultorio; cómo se presentan allí?

Entrevistador: (risas)

Entrevistada: …y eso les puede dar un indicador de cómo es la cosa.

Entrevistador: Realmente diferente en la práctica.

Entrevistada: ¡si! y nadie pone método psicoanalítico, método conductual ¿no? Ponenhasta los problemas ¡y uno ve unas mezclas allí tan raras! Que uno dice; ¡uy!

Entrevistador: ¡eso es bueno…!

Entrevistadora: uno dice; ¡uy! pero pues… ¿será verdad? Esto en el papel, será ir paracerciorarse, entonces esa parte es compleja.

Entrevistador: Doctora, ¿qué piensa usted de la manera de la clínica de concebir alsujeto? Desde su punto de vista, en esa cuestión de lo que no se debe hacer, lo que unohace, ¿cuál seria esa concepción de la clínica sobre el sujeto?

Entrevistada: O sea... Institucionalmente la clínica, Inicialmente miraba al sujeto comoalguien que estaba enfermo, eso ya transcendió, porque sus raíces están por allá en elmétodo medico y la medicina, eso ya transcendió. Hoy en día eh… no solo se mira elsujeto como sinónimo de enfermedad, sino, como un sujeto en proceso… de… de unarestructuración, readaptación, reconformación de sí mismo digámoslo así, que puedahaber pasado por una circunstancia de vida o pudo ser por decisión de la persona quediga yo puedo mirar a mí mismo, yo quiero saber cómo estoy.

Entrevistador: ¿Cuál sería esa especificidad de la clínica en cuanto a contraste con otrosenfoques o ramas de la misma psicología? Por ejemplo la organizacional, la social, lacognitiva.

Entrevistada: yo diría, todas las ramas de la psicología tienen como centro al individuo,el sujeto ¿cierto? Pues… ningún psicólogo, ni siquiera el organizacional… puede decirque nunca en su vida profesional ha tenido un contacto individual con una persona,porque eso forma parte del qué hacer del psicólogo, pero la diferencia en lo clínico esque eh… la persona que ejerce la clínica, ve al sujeto como alguien que estádemandando, que está necesitando un acompañamiento, entonces lo ve como eso, pero

no lo ve como, como alguien enfermo, sino, alguien que demanda, que necesita unacompañamiento.

Entrevistador: ¿O sea que para usted el sujeto o su labor como psicólogo clínico, comopsicóloga clínica, no sería curar a un enfermo?

Entrevistada: No es el único objetivo, puede ser en cierta medida más que curar aliviar¡¡pero yo no lo veo, yo nunca lo he visto así, porque considero que la cura no la tengoyo¡¡ la cura la tiene el mismo sujeto, solo que uno puede ayudarle a…a encontrar eso.

Entrevistador: ¿Qué piensa usted de los test dentro del campo de la psicología clínica?

Entrevistada: a ver¡¡ tengo… pues la verdad considero que algunas son necesarias,pero… cada vez las utilizo menos, cuando recién me gradué las utilizaba más… ¡creo¡la conclusión que he llegado ahora es que eso tiene que ver con el hecho de que…cuando uno está recién empezando necesita como más evidencias y mas soportes sobrelas interpretaciones, las hipótesis o las conclusiones o los análisis que hace sobre unapersona, en la medida que pasa el ejercicio de la praxis, de la práctica uno vaadquiriendo lo que en términos médicos se llama el ojo clínico.

Entrevistador: ¡si!

Entrevistada: … lo va desarrollando, lo desarrolla es por la practica y obviamente esapractica tiene que ir complementada con lo teórico, porque uno tiene que estaractualizado, tiene que asistir a congresos, tiene que buscar información¡ pero cada vezlos utilizo menos… me parece que… que… o sea a los únicos no¡ a los únicos test quele creo que, que brindan elementos complementarios, que yo no puedo basar sólo en untest para calificar o descalificar a alguien, eso me parece terrible y esa fue una de lasrazones porque o es una de las razones por las que nunca he hecho psicologíaorganizacional…

Entrevistador: mmm….

Entrevistada: …porque me parece que un test no da para eso, pero por ejemplo piensoque la pruebas proyectivas si le dan a uno como psicólogo clínico unos elementosimportantes, las que existen; los dibujos de la figura humana, eh… el test de la familiacon los niños, eh… el TAT, el CAD, eh… obviamente me enseñaron a… a aplicar elRorschach, pero pues ese si nunca lo he utilizado pero los que he nombrado si, ahora aeh… mmm… digamos que cuando ya me gradué aparecieron otras pruebas depersonalidad como el wartegg que combina el dibujo con interpretaciones yproyecciones, pienso que esos dan como algunas herramientas que soncomplementarias, entonces cómo los utilizo yo? Yo los utilizo para confirmar cosas queen la clínica he visto. Entonces ejemplo donde más los he utilizado; con los niños, unniño… yo atiendo al niño y yo hago mis observaciones las escribo y cuando voy ycalifico los test que le hago a los niños que generalmente le hago la figura humana o elde la familia u otro que se llama “casa, árbol y persona” entonces eso me sirve para

afirmar o reafirmar o quizás también eh… sacar algo, una conclusión sobre algunasospecha en la parte clínica, yo lo veo asi.

Entrevistador: ¿A llegado usted a pensar doctora que ciertos tipos de casos… lapsicología clínica no tiene una solución y deba remitirlos a otras áreas de la psicología oa otros enfoques fuera de la psicología?

Entrevistada: Pues… generalmente eh… uno lo hace más por curarse en salud, un casoespecífico; niños, jóvenes, que lo envía a un neuropsicologo pues para confirmar quequizás lo que está pasando con el chico o el niño no es algo de base orgánica…

Entrevistador: mmm…

Entrevistada: …para descartar eso, por ejemplo en muchas problemáticas asociadas alentorno escolar con los niños pueden haber componentes de base orgánica, entonces no¡estaría botando corriente, entonces le sirve para descartar, bueno esto no es orgánico,voy por este lado, por la parte psicológica, pero… obviamente tengo la aperturasuficiente para mirar. Por ejemplo¡¡ yo he trabajado, no en equipo interdisciplinarescomo tal porque eso es bastante complejo, poner a tantos profesionales a trabajar pero sihe trabajado con... Equipo con trabajadoras sociales, con psiquiatras y pienso que, que,que eso funciona ¿no? O sea, por ejemplo hay problemáticas individuales que están tanmarcadas por una problemática o una dinámica familiar muy tenaz, que entonces queallí qué hago yo? Entonces yo busco la trabajadora social y le digo mirá, yo estoyviendo un… un paciente que eh… es de una familia y yo te voy a remitir para que vosvas y hagas tú visita domiciliaria y hagas la parte familiar ó también pacientes que, queestán muy¡¡ muy angustiados o muy deprimidos y que no han ido donde el psiquiatra,sino, que han ido primero donde el psicólogo, entonces eh… se lo dosifico no se lo digode una, usted sabe que todavía la gente sigue pensando que el psiquiatra es para los“locos” digámoslo así y tienes algunas resistencias, cada vez se resisten menos alpsicólogo, pero aún hay mucha resistencia a la psiquiatría, entonces uno le dice; mirepor esto que usted me dijo ¡ta, ta¡ de, de ser muy explicito, pues yo creo que yo, vamosa seguir viéndonos, yo le puedo apoyar en esta parte, pero de acuerdo a mi experiencia,de acuerdo a lo que yo sé, yo creo que usted debería de ir donde el psiquiatra, porqueusted va a necesitar esto, esto, pues bueno¡ ya es decisión de la persona si lo hace o nolo hace, pero… o sea, creo que uno tiene el deber de que, de que, si uno ve que hastacierto punto la intervención es insuficiente, buscar y ahora pues que hay tantas terapiasalternativas, yo si sinceramente no creo en nada de eso, en eso si soy muy tradicional.

Entrevistador: ¿eh… se podría establecer una relación entonces entre la psicologíaclínica y la psiquiatría?

Entrevistada: si¡¡ como buena estudiante de psicología cuando estudiaba no quería a lospsiquiatras y me parecía imposible que una pastilla le pudiera quitar a alguien o lepudiera cambiar a alguien el estado de ánimo, pero era por ignorancia, puedo decirlo ylos primeros años de mi carrera me resistía eso, o sea, no quería ahondar en eso, pero mipráctica, eso me lo enseño mi práctica profesional, me… enseño y aprendí pues

conocimientos básicos sobre eso, de que hay situaciones que si requieren de unaintervención farmacológica. Entonces de que con eso no había que pelear, que esospacientes sabían unos que necesitaban medicamento, entonces el psiquiatra los recetaba,lo medicaba y yo acá me ocupaba con ellos de trabajar toda la parte de, de, de lapsicoterapia o del apoyo que se les daba a esas personas. Hoy en día los psiquiatras hanhecho una apertura en el sentido de que valoran más el trabajo del psicólogo, a mí metoco muy duro, al principio cuando yo me gradué, los psiquiatras lo miraban a uno raro,pues debajo del hombro, casi que lo menospreciaban. Hoy en día conozco a algunos, noha todos, psiquiatras que valorizan el trabajo del psicólogo y que pueden trabajar enequipo con uno, igual que uno con ellos.

Entrevistador: ¿Piensa usted que la clínica o La psicología clínica puede llegar a sernormatizante? O sea, hablar de una cosa normal y una tendencia anormal?

Entrevistada: Siento de que eso a pesar de que ha habido muchos cambios eh… siguetendiendo a eso. El problema es la discusión entre qué es lo normal y qué es lo anormal,esa es una discusión teórica que viene de mucho tiempo atrás. Eh… yo considero de quecuando uno, uno ejerce¡¡ como psicólogo clínico… y uno tiene la mirada puesta en elsujeto… eh… no le preocupa tanto eso de la anormalidad o normalidad.

Entrevistador: En ese sentido, desplazándonos un poquito de eso, ¿ para usted qué seríael método clínico? o ¿cómo podría describir el método clínico?

Entrevistada: El método clínico, pues eso también es una cosa que uno depura con elpaso de los años ¿cierto? Cuando uno es “pichón” de psicólogo…

Entrevistador: (risas)

Entrevistada: …uno usa muchas… pruebas…protocolos de entrevista, eh… protocolosde historia clínica… se empapela y se enfrasca mucho en eso y además hace unasexcelentes historias, hace unos excelentes trabajos en ese sentido, pero pues en lamedida que uno va avanzando, uno ya no necesita tanto eso, no es que no lo haga, lohace¡¡ obviamente, pero ya no lo hace, porque ya está más centrado es en lo, es lanecesidad de la persona, no en mi necesidad como profesional o como terapeuta detener consignado y de cumplir a cabalidad con todos los requisitos. Por allí vi en estosdías en internet, que ha habido un concurso disque de… y hasta el premio en plata elaño pasado, de... protocolos en clínica, allí había como un concurso a nivel nacional ylo iban a presentar en un congreso, pero solo vi como la convocatoria del concurso y mepareció, pues hasta interesante, porque yo digo; bueno se están saliendo de esas cosastan cuadriculadas. Las historias de antes, eran unas historias casi que medicas, más quepsicológicas, o sea, que muy todavía siguen siéndolo así; las entrevistas, los parámetros,los criterios es todo lo que utiliza todavía es muy médico. Entonces un poco lo que yohe hecho, no es que tenga en cuenta eso, yo tengo en cuenta, pero, pero… en esosoy…digamos, eh… no muy purista, me voy a lo que me dice mí, mi sentido conrespecto a esa persona y me enfoco a lo que es más en la persona que en eso, pero, pero¡

obviamente la psicología clínica todavía arrastra una historia muy, muy larga de sernormatizante, claro¡¡

Entrevistador: Por ultimo doctora ¿cree usted que la clínica necesita de otros campospor fuera de la psicología que la complementen? Por ejemplo ¿de la neurología o laantropología?

Entrevistada: absolutamente creo en eso, me parece que uno solo a veces, puede hacermuy poco por una persona, cuando se necesitan otras disciplinas que intervengan allí…a veces se necesita un neuropsicológo, a veces se necesita un trabajador social, a vecesse necesita terapeuta ocupacional, a veces se necesita una terapista física, a veces senecesita un psiquiatra, a veces se necesita… pues entre comillas hasta a un “asesorespiritual” independiente de la creencia que esa persona tenga. Entonces eh… piensoque el psicólogo clínico tiene que salir un poco de su…. De su… y eso se está dando¿no? De su cubículo, de su consulta y estar mas integrado a ese contexto en que sedesenvuelve si es un contexto educativo; pues…eh… yo no puedo llegar sólo al colegioa hacer la consulta. Si yo no estoy en la dinámica diaria del colegio como psicólogo…de esos sujetos, yo voy a tener una visión sesgada porque no voy a estar en eseacontecer diario.

Entrevistador: Pero entonces doctora, usted estaría no sé, como en un… afirmando laposible existencia de… de, de terapias alternas, o sea, una terapia espiritualista, unaterapia humanista?

Entrevistada: ¡No! no, yo lo que diría es que más trabajo en equipo, cosa que es muydifícil ene este país. Pues en lo que yo conozco…donde mas trabajan en equipointerdisciplinarios y cogen los caso y los analizan y todo como uno lo hacia cuandoestudiaba… es en los centros de tratamiento de adicciones, en algunos, no en todos.Porque allí hay equipos de profesionales, entonces hay psicólogo, hay psiquiatra haytrabajador social, hay educadores… están los que hacen las terapias, entonces yo sé queellos se reúnen, estudian los casos, entonces, como, como… eso todavía es muy medico,eso lo llaman en las clínicas “clubes de revista” Entonces presentan el caso…

Entrevistador: como en la revisión…

Entrevistada: eh… eh… revisan todos los casos y presentan un caso típico… pero en loscentros de tratamiento, lo que hacen, de las adicciones, lo que hacen es coger cada caso,pues como ejemplo los tienen interno, los tienen en un proceso, entonces cuando se,cuando llevan esos procesos, esa persona tiene que ir una vez a la semana al psicólogo.Entonces más que proponer que hayan diferentes tipos de terapia, lo, lo que propongoes, que, que haya un dialogo de saberes al interior de la instituciones que puedanfusionar como un equipo interdisciplinario, cosa que es muy difícil…

Entrevistador: …Bastante difícil

Entrevistada: … por ejemplo, yo que trabaje en una clínica, eso era bien complejo,porque supongamos, en una clínica grande y habían veinte médicos, que hubieran cuatro

que remitían los pacientes al psicólogo, ósea, que veía una relación entre la salud físicay la salud mental, imagínese entre veinte¡¡ y eran poquitos, yo siempre sabia quien loremitió yo ya lo sabía que el doctoro tal¡¡ yo ya tenía tres o cuatro que eran los únicosque remitían, por ejemplo, un ejemplo… por eso le digo, por mi experiencia en lasclínica, si en una urgencia en las urgencias de una clínica, en vez de haber tantoenfermero hubiera unos psicólogos??

Entrevistador: (risas)

Entrevistada: ¡le cuento! Que se habría, se haría un ahorro¡¡ en la parte de salud grande,porque un porcentaje muy alto de las personas llega a una urgencia llegan a unasurgencias a una clínica más por cuestiones psicológicas, emocionales más que porcuestiones físicas. Entonces, dígame usted para hacerle entender a todo ese cuerpomédico que ha estudiando cuadriculadamente para ser médico y rotular a las personascon diagnóstico. Entonces si el paciente llega un ataque de pánico, para el medico esuna taticardia… cómo es qué, ellos le tienen un nombre, taticardia atípica, así le dicen,claro porque no corresponde con nada, con nada del funcionamiento bilógico. Pero esemedico le preguntara al paciente; usted tiene algún problema, pasa algo le ha sucedidoalgo recientemente, entonces yo si, por ejemplo en esa clínica en la que trabaje yo, allápara lo único que me llamaban era cuando llegaba alguien que había hecho intento desuicidio, pero yo me ponía a ver, que la gente aquí llega es crucial, llegan mal; conataques de pánico de ansiedad. Entonces es muy complicado porque esa división delcuerpo y la mente, quienes mas la promueven son inclusos los mismos profesionales dela salud, no tanto los psicólogos, pero si ellos -los de la parte medica- por ejemplo: yoera una que tenia por norma que si a mi me tocaba ir a visitar a un paciente, que estabahospitalizado yo leía la historia del paciente, pero si yo podía hablar con el medico ypreguntarle sobre el paciente, yo le preguntaba. Doctor voy a visitar tal paciente, elmedicamente cómo está y usted cómo lo ha visto. ¡No!, pero usted viera, eso era unproblema para que le remitieran la gente al psicólogo y eran pacientes terminales,estamos hablando de una clínica de segundo nivel donde llegaban toda clases deproblemas, toda clase de enfermedades, toda clase de cosas, eso tocaba como educando.Yo me pase 18 años de los que trabaje en la clínica como la mitad enseñando a lasenfermera, a todo el mundo de que me mandaran los pacientes, o sea, como les dije;cuando llegué no había un paciente. Pero, termine haciendo un buen volumen deconsultas al día y yo trabajaba medio tiempo, porque es como un trabajo educativo.

En esto se ha avanzado, hoy en día el psicólogo clínico tiene un rol, un perfil, un lugarespecifico, que es reconocido muy a pesar de los medico en el gremio medico y esreconocido a nivel social, es decir, ahora la persona sabe la diferencia entre unpsicólogo clínico al que usted va y le cuenta las cosas y el psicólogo al que usted va y lehace las pruebas. ¡Ya!, la gente ya al menos eso lo distingue, porque antes no lo sabían.Yo me acuerdo a mí me pasó. Yo tenia un trabajo de medio tiempo y me llamaron a uningenio, y mi suegra y mis cuñados no creían que yo hubiera rechazado el empleo,porque yo fui y le dije al señor jefe de personal, “es que mire que no sé que” y él medijo “pero es que usted es psicóloga”, y yo le dije: “si pero es que yo no he tragado y no

he estudiado esa área de la psicología -organizacional-, entonces yo por respeto a quiénsi lo estudio a quién si le dedico tiempo, yo no acepto ese trabajo. Ese señor no podíacreer, pues era un trabajo bueno obviamente, pero yo le dije que no. Él me seguíadiciendo: “¿pero es que usted no es psicóloga? ¿Usted no sabe aplicar esas pruebas? Yyo ele dije señor es que yo las pruebas la puedo aplicar y las puedo interpretar, pero esque es una cuestión de ética. Entonces ahora que ustedes van a elegir una carrera, puesque tiene que tomar como una decisión de los énfasis que van a hacer, considero quequienes quieren hacer clínica –como uno no puede escoger con que paciente quiere, esole toca de todo- entonces necesitan la parte de cognición de neuropsicología, así eso seamedicalizante, pero eso aporta unos elementos importantes, que a mi me tocó aprenderpor mi cuenta, estaba en una clínica y le preguntaba al uno y al otro o cada año me ibapara un congreso como para saber cómo iba la cosa.

A uno primero lo valora un medico, y el medico se lo remite al psicólogo si el medicocree pertinente. En la práctica qué es lo que pasa, los familiares que presenta unaenfermedad, un terror nocturno y entonces existe la posibilidad de llamar a unpsicólogo, le dicen a uno, vea es que está pasando esto y esto. Ahora ya funciona así,porque antes a usted le devolvían las órdenes; si usted como psicólogo, pedía a través deuna orden que le dieran una remisión a un niño, por ejemplo de terapia para lenguaje yme contestaban “quién es usted para mandarlo”. Cuando yo trabajé en el seguro social,nunca le envié una remisión al neurólogo, porque yo no era “quién”, porque no eramedica. Entonces yo tenia que mandarle una notica al medico general y el medicogeneral se lo mandaba al neurólogo. Entonces una cosa es el sistema que está instituido,es medicalizante, es cuadriculado, es como una cosa autoritaria, pero, en el camino nodebería de haber esa condición de que el medico es el único con la facultad de remitir alpsicólogo, ahora me toca es pedirle el favor a un medico de que el niño necesita una citae inmediatamente lo hacen pasar por el medico general, para que el medico escriba lomismo que yo, pero en papelería de medico y con la firma del medico para que leautorice que inicie la terapia. Por eso es que la consulta particular nunca se acabará,porque hay que personas que dicen que no va a ir donde otro que diga lo que ellosnecesitan, pues para eso yo llamo y busco un psicólogo, entonces se sabe que usted vallegar y nadie le va a preguntar quién lo mando. Pero eso es una cuestión del sistema,donde uno es un atrevido si como psicólogo usted se pone a pedir una valoraciónneuropsicológica, o sea, si usted busca otras ayudas complementarias para aclarar eldiagnostico usted es un atrevido.

En nuestro modelo, todo es así si usted va y no es lo suficientemente convincente no teremiten donde un psicólogo, dicen: “usted para qué va a ir por allá, usted no necesitaeso”.

Entrevistador: Bueno doctora no la molestamos mas, muchas gracias.