¿Cómo se enteraron de este curso, cómo se dieron cuenta que aquí estaban dando estos cursos?

Yo por medio de una amiga, comadre, amiga cercana…

¿Ella le contó?, ¿y ella había venido a los cursos?

Sí, ella había venido a los cursos…

¿Y qué le dijo de los cursos?

Que me animara, que la edad no era impedimento para tratar de aprender un poco y que eran bastante buenos.

¿Y usted por qué vino don Mario, qué lo motivó a inscribirse en estos cursos?

Me motivó el deseo de aprender un poco computación porque con mis hijos siente que me he quedado un poco rezagado, y estaba un poco anuente por la edad, pero me animó mi comadre que viniera y siento que al menos le he perdido el miedo a las computadoras que tenía miedo a tocarlas.

¿Todavía está en el curso?

Sí, todavía.

Muy bien, ¿quién más nos quiere contar cómo se enteró de este curso?

Yo como venía pasando… como vengo en la mañana y en la tarde… un día estaba un señor ahí y yo me quedé leyendo el rótulo ahí… y me dijo, ¿usted quiere aprender computación?, ah, como no dije yo, vaya ahí está la muchacha pregúntele, me dijo, entonces me fui a hablar con ella; pero, a mí me interesó desde el primer momento porque yo tengo una mi computadora y ahí andan los hijos traveseando, entonces yo lo que tengo que hacer es aprender, alguien que me enseñe, entonces me ha servido mucho, desde el momento que empecé aquí, empecé a darle más a la máquina…

¿Y todavía está en el curso?

Sí, todavía, he aprendido muchas cosas que tal vez no sabía, y como dice él… hasta en los teléfonos no puede ver uno, porque yo mi teléfono que tenía que formatearlo, no sé qué decía, y había que tener computadora e iba a un cyber a pagar porque alguien me lo formateara, algo bien sencillo, entonces como que se le quita el miedo a muchas cosas gracias a la enseñanza.

De acuerdo, muy bien, ¿quién más nos quiere contar cómo se enteró?, bueno, usted se enteró por una amiga, usted se enteró porque frecuenta este lugar, ¿quién tiene otra manera de haberse enterado de este curso?

Bueno, yo me enteré porque el director, estábamos en formación y él nos avisó que a eso había llegado ahí a la institución y que le había dicho que los estudiantes que estuvieran

interesados en aprender computación que vinieran aquí a pedir información, así fue como me enteré yo.

¿Dónde estudiaba usted?

Aquí en el instituto Damián…

¿Eso fue el año pasado?

Sí.

¿Usted ya terminó el curso?

Sí, yo sí.

Muy bien, ¿por qué se motivó para venir acá?

Bueno, porque en sí me interesa aprender computación porque es lo que ahora andan pidiendo, el internet, computación e inglés, es una herramienta que nosotros tenemos que utilizar bien para nuestro futuro.

¿Quién más nos quiere contar? Sí, Paty, Paty 1 porque habló primero…

Yo me enteré porque yo era facilitadora de los círculos de personas adultas, entonces la promotora me dijo, mire, necesito personas para que vayan a aprender, y entonces, bueno, la inquietud, y entonces, vine, así fue como yo me enteré, me inscribí y sí me ha funcionado porque yo trabajo como profesora y eso me lo piden, yo tenía unos mis conceptos básicos pero aquí he aprendido y que me ha servido en mi trabajo.

Muy bien, ¿alguien más?, tenemos ya cuatro maneras diferentes de haberse enterado, seguramente ustedes también, Axalon, bien raro ese nombre, ¿y así le dicen?

Sí, yo salí de bachillerato en el noventa y dos y en ese tiempo las computadoras eran obsoletas, en ese tiempo tal vez eran lo de punta pero ya ahora son bien obsoletas y yo me desanimé porque pensé que así iba a ser todo el tiempo y ya después vi que no.

¿Y cómo se enteró de este curso?

Mi mamá…

Ah ya, ella le contó…

Para actualizarme, porque igual que ellos yo no quería porque muy mayor y que no sé qué, pensé que solo niños iban a venir y dije no, pero me empezó a gustar, y aparte que la profesora es bien agradable entonces lo incentiva a uno…

Bueno, muy bien, y cuándo vinieron acá la primera vez ¿qué esperaban?, ¿cuál era su expectativa?

Yo me imaginaba que era un poco estricto, pero no, la verdad es que tienen paciencia, enseñan bastante y me he actualizado…

¿Quién más, quién recuerda lo que quería cuando vino la primera vez, cuáles eran sus expectativas, cuáles eran sus temores al venir la primera vez a este curso?

Bueno, yo igual, yo salí en el noventa y cinco de bachillerato y empezaba la computadora pero lo poquito que me enseñaron ya ni me acordaba, no sabía ni como encenderla, yo iba a un cyber y nada, entonces a mí, igual, me avisó una hermana, una familiar, “mirá ¿no querés aprender computación?”, y yo le dije que sí, y entonces yo tenía un poco de temor porque yo no sabía nada y entonces pensé que la gente que venía a computación sabían algo y no, me vine a dar cuenta que había gente que igual que yo, que no sabían nada, entonces y la seño Axa, con mucha paciencia, ella nos tiene una gran paciencia, porque ella que uno, si uno, si usted está en algo y usted no lo ha hecho, ella nos espera, no como los maestros, de la escuela que usted, le dice, tiene que dejar el espacio o algo y esa es una de las cosas que nos ayuda mucho porque ella no pasa a otra fase si usted no lo ha terminado y si alguien no lo ha terminado ella llega a ver qué problema tiene usted o algo y antes que no podía ni encender la computadora ahora ya hasta tengo correo, solo me falta el Facebook.

Usted, ¿cuáles eran sus expectativas?

Bueno, mis expectativas eran venir a este lugar… bueno, yo ya tenía previo conocimiento, a la hora de entrar pero mis expectativas eran ampliar mis conocimientos, poder dominar un poco más la computadora aparte de lo que ya sabía y sí me ayudó en bastantes cosas pues y sí ahora puedo decir, tal vez no la domino al cien por ciento, pero en un ochenta, ochenta y cinco por ciento ya la puedo dominar, entonces sí son muy buenos estos cursos y sí como dice ella, es muy paciente Axa, si hay veces que uno se quedaba y “¿aquí qué hago?”, sin poder continuar, entonces ella muy pacientemente, ella nos iba explicando y ayudándonos poco a poco y así hemos logrado tener un mayor conocimiento.

Muy bien, ustedes venían una vez por semana, ¿verdad?, o vienen una vez por semana, cuatro horas, en la mañana o en la tarde, muy bien, ¿durante cuánto tiempo tienen que venir al curso?

Cuatro horas…

Pero en meses…

En meses son cuatro clases al mes…

¿Y cuánto dura el curso?, ¿nadie lo ha terminado todavía?

No.

Todavía no lo han terminado, pero ya la mayoría tiene un mes de estar viniendo, muy bien, ¿qué los hace seguir viniendo?, ¿es fácil seguir viniendo o tienen sus problemillas para venir por diferentes razones?

Mire, yo en mi caso, yo quisiera saber si después de esto va a haber otro, para ver más, porque quisiera aprender más porque yo le digo, yo me he enamorado de la computadora desde que he empezado aquí, yo ya tenía tiempos de venir traveseando la computadora pero ahora de una manera ya ordenada que he aprendido, entonces yo quisiera…

Es el interés por aprender lo que lo hace venir a usted…

Yo quisiera venir todos los días…

Usted quisiera venir todos los días…

Yo eso digo que para mí todos los días no sería bueno porque yo el tema que veo un día a los cuatro días lo repaso, a veces se me olvida, hasta que ya puedo hacer los ejercicios ya bien, las tres veces ya…

¿Usted sigue practicando en su casa?

Sí, para mí que está bien una vez a la semana, suficiente porque tengo trabajo para toda la semana…

¿Quién más me quiere contar qué lo hace seguir viniendo?

Es el deseo de aprender, es el entusiasmo de seguir aprendiendo porque, uno se motiva cuando tiene una buena maestra, porque si allá afuera la gente no hubiera venido, porque yo siempre le digo a ella que voy a arruinar la computadora y ella me dice que no, que no se arruina, porque yo siempre ando en otras cosas, y yo le digo que ya la arruiné y ella me dice “no, niña Paty”, entonces ella me ayuda, y esa es una de las cosas, la paciencia, el entusiasmo de ella de ayudarle a uno, se preocupa por uno y eso me hace a mí querer seguir porque yo también quisiera que después como módulo digámoslo así, hubiera otro más adentro porque ahorita siento que hemos aprendido lo básico, lo que quizá todo mundo sabe que nosotros no sabíamos, y sí, el deseo que uno pone al tener una buena maestra, que es paciente y que nos enseña surge aquel deseo de querer aprender más y querer saber más.

¿Alguien más tiene otra razón diferente del deseo de aprender para venir todos los días sin escaparse, sin irse?

Yo quizá me uniría al comentario de ella porque yo vine con expectativas de que cómo será el ambiente, cómo será el maestro o la maestra, pero la primera vez que vine, como yo nunca había tocado una computadora me decepcioné un poco, pero la comadre me decía, la profesora es muy paciente, sí, y yo me dado cuenta de eso, o sea no es enrollarme con ella ni nada, pero yo cada mediodía que nos despedimos le digo “gracias por su paciencia” porque sí de verdad que nos tiene una gran paciencia.

¿Qué es lo que más les gusta o lo que más les motiva de estos cursos y qué es lo que no les gusta y ustedes creen que podría mejorar?

Bueno, lo que a mí me gusta es el conocimiento que tiene Axa, que tal vez nosotros no podemos hacer algo que para nosotros es bien difícil entonces al pedirle ayuda a ella, ella nos enseña cómo, comparte del conocimiento de ella y nos enseña a nosotros cómo poder hacer eso que nosotros no podemos, eso es lo que a mí me gusta de estos cursos.

¿Hay algo que no le gusta Alfredo y que usted cree que podría mejorarse?

En el aspecto de la maestra no, todo está bien, pero, y también en la higiene, todo está bien aquí, en el curso este.

¿Alguien quiere comentarnos lo que más le gusta y lo que cree que debería mejorar?

Yo estoy en la cuestión de que, vaya, el equipo que usamos, vaya, yo tengo una computadora igual a esta, pero yo ya estoy viendo que me estoy quedando obsoleto con mi computadora, entonces yo estoy viendo a ver si compro una más adelantada, le comentaba en la mañana que la quiero comprar y todo, estoy entusiasmado en seguir aprendiendo más pero el equipo digo yo que debe ser más adecuado, yo pude ver el cambio cuando cambiaron el Office, yo estaba bien equipado con el XP, bien bonito, y cuando me pusieron el otro me trabé bastante pero eran igual casi, pero hoy que veo las computadoras nuevas que ponen bien rápido y esto es una maravilla que hay que seguirle, seguir aprendiendo, esa es mi expectativa…

Que los equipos se actualicen más…

Yo voy a comprar el mío pero yo veo aquí porque yo tenía una computadora igual a esta entonces ya no me está gustando porque veo que las nuevas son mejores, entonces esa es mi expectativa…

Muy bien, ¿quién más?

Quizá la rapidez porque hoy en la mañana tuve clase y se me quedaba la computadora y le consulté a Axa y me dijo que es el Internet muy lento, me dijo…

¿Entonces eso usted cree que debe mejorar?

Sí, yo creo que sí.

Muy bien, ¿quién más quiere…?

Igual yo creo que debe mejorarse el internet porque a veces ella nos pone a usar imágenes prediseñadas y a mí me pasa porque digamos que yo quiero avanzar en terminar mi examen y no me sale la imagen y a veces solo eso le falta a uno y tal vez uno pone imágenes prediseñadas y no le sale lo que busca, le pongo zapato y nunca que me sale y cuando me viene a salir, me salen unos de abuelita y yo le digo, hay seño Axa, y uno trata de buscar lo mejor porque bien feíto siento que las imágenes bien pasivo y cuando va uno a un cyber y las computadoras hasta se asusta uno porque como uno la ve aquí toda viejita y ya la ve allá hasta miedo me da a veces, porque digo yo, ay no, todo lo

que tiene esta no lo tiene aquella, se ve como actualizar más y tal vez otro internet que fuera más rápido porque a uno lo avanza, como hay un tiempo estipulado en que uno desarrolla su prueba y entonces uno se tarda por buscar las cosas que muy tardado, y entonces ella nos dice, busquen otras imágenes, ay, para hallar la primera cuesta y para colmo se le cae y yo le digo “seño Axa, yo ya la había hallado y sin querer la borro y tanto que me costó hallarla” o sea, todo eso lo atrasa a uno, entonces como un internet más veloz.

¿Y lo que más le gusta de esa experiencia Paty?

Lo que me gusta, una, es que es gratis, para mí, eso que soy una persona que no trabajo para mí eso súper bien, eso es una, dos, la ubicación, porque yo soy de aquí de Santa Tecla y yo me vengo a pie y me voy a pie, hoy me vine en bus para no venir tarde, me gusta la ubicación, me encanta que aquí es un lugar seguro, gracias a Dios es un lugar seguro aquí donde estamos y algo tal vez que no mucho me gusta es que… a mí me gustaría que hubiera más clases porque yo ahorita no estoy trabajando y yo no tengo acceso a una computadora, yo no tengo en mi casa y es rara vez que yo vaya a un cyber, entonces yo, a mí sí me gustaría, por lo menos recibir tres veces por semana yo vendría porque me interesa mucho aprender y como es algo que yo necesito aprender porque ando buscando un trabajo y ya con el currículum con lo de computación entonces por lo menos ya llego a una oficina ya no voy a llegar así que no entiendo, gracias a Dios ya he aprendido bastante y sí me gustaría aprender más.

Muy bien, usted enumeró varias razones por las que le gusta, ¿alguien quiere mencionar una diferente a las que ya se dijeron?

Lo que decía ella, que hace poco que, a pesar de que, como dice ella, el curso es gratis, este, ella tiene paciencia, diferente a otros lugares en que se paga, una universidad, y los profesores a veces son pedantes, no tienen paciencia, enseñan lo que ellos quieren, hay un montón de contras, en cambio aquí, no quiere decir menospreciar… y sí, yo creo que todos hemos aprendido algo…

Muy bien, ¿alguien quiere compartir lo que le gusta y no le gusta?

Bueno, algo de lo que a mí mucho me gusta, voy a empezar por ahí, sí es el modo en el que ella enseña, enseña de una forma dinámica, de una forma que uno se siente bien a pesar de que uno no sabe ciertas cosas, como dicen muchos, a veces en otros lugares se paga e incluso a veces lo que hace el profesor es achicar enfrente de todos los alumnos a uno que hace las preguntas, en cambio aquí no, uno se siente con la libertad de preguntar tal vez el de la par sepa, el de atrás sepa, entonces, ella es asequible para poderle preguntar mire, esto yo no lo sé, entonces ella viene y le dice estos es así, y así, entonces el modo que ella ocupa para enseñar eso me gusta mucho, ahora sí, una de las cosas que no me gusta es que si se podría mejorar lo que es el aire acondicionado, lo podemos ver ahorita, el aire acondicionado casi no da mucha frescura, entonces al estar a la hora de todas las máquinas encendidas, recordemos que estas máquinas producen calor,

entonces ellas necesitan un enfriamiento, entonces necesitaríamos un aire acondicionado que enfríe más, y mucho más eficiente.

Muy bien, ¿alguien quiere agregar algo más de lo que les gusta y no les gusta?, ¿suficiente, se dijo todo ya?

Que esté más cerca…

¿Qué esté más cerca? Ah, claro, el lugar, en Mejicanos… bueno, a propósito de eso, ¿usted cree que las alcaldías, por ejemplo, la alcaldía de Mejicanos, pudiera tener una experiencia parecida, ¿usted cree que tendría éxito también allá?

Yo pienso que sí…

¿La alcaldía no tiene ningún centro en Mejicanos?

Privado sí hay…

¿La alcaldía no?

No, no existe ningún…

Donde den clases…

No…

No existe ningún lugar, ¿y usted cree que sí sería exitoso que las alcaldías abrieran?

Sería bueno porque ayuda bastante, por ejemplo, no para los cipotes sino porque hay gente que no sabe algo de computación.

¿Usted también vive en Mejicanos, verdad?

No.

¿Por esa zona tampoco hay lugares donde ofrezcan cursos como este?

No…

Es único, prácticamente por ninguno de los lugares donde ustedes viven hay…

Por lo menos donde yo vivo, yo vivo en Lourdes, allá sí hay lugares donde dan clases pero hay que pagar, costear, entonces allá no existe ningún lugar así como aquí donde uno viene y gratuitamente le dan el curso, entonces sí, al menos yo pensaría que allá sería bueno que haya algún lugar donde se impartan clases así como aquí porque sí hay bastante gente que necesita actualizarse quitarse los miedos, porque los miedos, es una herramienta que ahora es indispensable en cualquier trabajo, para cualquier cosa se utiliza una computadora y ese es el problema con mucha gente, que está algo mayorcita que por ese motivo a veces no encuentran trabajo, ahí se les dificulta más hallar un

empleo, entonces sí sería bueno que las alcaldías tomaran eso, esa iniciativa para poder abrir un centro en sus municipios.

Muy bien. ¿Ustedes han tenido compañeros o compañeras que se retiraron del curso, que ya no siguieron viniendo, en los grupos donde estaban y saben por qué, por qué se retiraban?

Sí, tengo uno…

¿Por qué se retiró, hombre o mujer Paty, por qué se retiró?

Era mujer…

¿Sabe usted por qué Paty?

Incluso tuve una compañera de trabajo que yo la traje acá a que viniera conmigo pero por motivos de que ella tiene un nieto, tenía que cuidarlo entonces por eso ella se retiró…

Ah, porque cuidaba niños…

Porque cuidaba niños… y había otra persona que era como una alumna… ella se retiró por motivos de trabajo…

Por el tiempo, ¿usted también decía que conocía, y por qué se retiraron las personas que conocía?

Yo creo que es por el trabajo que ya no les quedó mucho tiempo.

¿Ustedes trabajan, verdad, la mayoría trabaja?, pero el horario les permite asistir a las clases, ¿alguien más conoce a otras personas que se retiraron?

Yo estoy jubilado…

Ah, usted es jubilado, ya, ya…

Pero mis compañeros algunos se retiraron ahí por mediados de diciembre que eran las fiestas, por la navidad…

Ya no vinieron…

Quizá los llamaron para la vacación y ya no vinieron…

Ya, ¿y no sabe por qué razón?

No, la mitad del grupo quedamos casi…

¿Alguien más tiene compañeros o compañeras que se hayan retirado por otras razones?

Yo tuve una compañera que se retiró porque no era tanto el horario sino porque el esposo no la dejaba venir y ella se inscribió, era una muchacha joven, veintidós años más o

menos, y ella se llevaba con otros compañeros que venían y de ahí se bajó del celo del esposo porque supuestamente no le creía que a las clases venía, entonces, por esa razón…

Por razones familiares en ese caso…

Porque la muchacha era una muchacha que “nombe, no dejés de venir”, porque es necesario ir aprendiendo más y más y es que son jóvenes…

¿Y a ustedes para qué les ha servido lo que han aprendido o lo que están aprendiendo?

Fíjese que a mí sí me está sirviendo bastante porque yo tengo un trabajo en la pequeña empresa de hacer unos artículos que van bordados entonces las bordadoras que estoy por adquirir llevan un software de diseño, entonces yo quiero prepararme porque quiero que la instrucción que me ve van a dar con la máquina no me la den así, para poderle enseñar a los que van a trabajar conmigo, entonces ahí veo todo, ahorita no sé de qué trata solo la máquina esta nueva ahí trae su software y todo y la computadora que yo tengo, va a trabajar ahí, pero yo voy a empezar a hacer eso entonces para eso es que me quiero preparar más porque el que hace eso es un digitador, no sé cómo es que le llaman a eso, el que va a digitar esos dibujos, entonces la máquina ya trae su programa, yo no he entrado todavía ahí pero esa es mi intención, hacerlo yo, para eso me va a servir a mí.

¿Quién más me quiere contar?, ¿para qué le está sirviendo?

En el caso mío, me han ayudado mucho los cursos, yo ya finalicé el curso, ya lo finalicé pero en estos momentos me ha ayudado mucho porque me está sirviendo como una fuente de ingresos para mí, porque ahora yo, hay personas que ya conocen de lo que yo vine y aprendí y ahora ellos me dan “mirá, fíjate que mi computadora me está dando este y este problema, ¿qué podrá hacer o qué será?”

Ah, pero usted ha hecho entonces el curso de red también…

Ajá, sí, yo ya hice los dos cursos, entonces me dicen eso, y les digo, bueno, vamos a verlos, “¿y tiene solución?”, sí tiene solución, solo dámela y yo te la arreglo, en tanto tiempo, “vaya está bueno”; hace poco acabo de entregar una, entonces sí me está sirviendo mucho porque ahora me está sirviendo como fuente de ingresos también para poder continuar con la universidad, porque yo ya entré a la universidad entonces de ese modo yo me estoy, estoy obteniendo mis ingresos para poder continuar en la universidad.

¿Y qué ha empezado a estudiar?

He empezado a estudiar ingeniería industrial.

Claro, le será muy útil lo que está aprendiendo también en computación, ¿quién más me quiere contar?

A mí me ha servido también, soy ama de casa, y tengo cuatro hijos, gracias a Dios son jóvenes mayorcitos, ni tanto, están empezando a entrar a adultos jóvenes pero sí todo el tiempo había tenido la intención de aprender pero vine a hacerlo y gracias a Dios que bueno que he aprendido a hacerlo porque hay bastantes jóvenes que utilizan… y no saben mucho de terminaciones tecnológicas como le llaman, sino que saben usar bien esos aparatos, creen que son diestros en eso pero realmente no saben ni cinco de lo que sería una computadora, entonces, ya no le tengo mucho miedo a encenderla porque ya sé encenderla, a mí me daba temor, porque a uno lo acostumbraron los papás a “no travesees porque vas a arruinar”, gracias a Dios lo criaron a uno así, porque aprendió uno a tener sus cosas más o menos pero ahora no, lo arruinan y no les interesa el costo que ha tenido un aparato entonces por eso yo tenía un poquito de temor a encender una computadora, no, no tenga miedo me decían mis hijos pero de todos modos yo decía “la puedo arruinar”, gracias a Dios hoy sí ya no tengo ese temor, gracias a Dios y a Axa, bastante, creo yo que… por la situación, porque a pesar que sé un poquito, sabe uno, tener un stop, todavía tengo ese poquito de miedito porque digo yo no vaya ser…

¿Por qué le da miedo?

Ah, porque no vaya a ser que le pongan a uno, como se llama, unos virus, aunque más o menos sé quitar unos virus, ya digo yo que ya casi, ya sé reconocer unos cuantos virus ahí, y entonces por lo menos así, eso me da un poquito de temor pero fíjese que así como yo hay varias compañeras porque por lo menos hace poquito una me dijo “no tengás temor porque yo así llegué con miedito de tocar el teclado”, por muchas cosas, entonces, hace poco vino una que “no, no quiero ir porque no puedo nada”, y entonces entusiasmé a una de mis hermanas que también está igual y gracias a Dios hoy ya sabemos un poquito más, ya por lo menos ya distinguimos las situaciones, se nos ha quitado el temor.

Muy bien, ¿usted, Paty, quería opinar?

A mí me ha servido mucho en mi trabajo porque a mí me tocaba hacer todo manuscrito y ahora con Excel yo ya puedo tener mis notas así, e incluso, como acabamos de entrar, ya al año escolar entonces mis compañeras me decían “mire y nos podemos ir… porque tenemos un centro de cómputo”, y me decían “mire, no podemos pedir una hora y usted no nos puede enseñar cómo hace eso”, o sea, es una motivación para… porque ya ven ellas reflejado en mí el trabajo, entonces el que se quiere unir al grupo y entonces están ellos pidiendo, vaya, me siento bien porque están viendo ellos…

Muy bien, ¿qué aprendió de Excel aquí?

Mucho, sí, bastante, yo había visto, cuando yo estuve en bachillerato pero… entonces incluso yo a Axa le decía, esto lo vi pero ahora ya está más moderno, entonces cuando el XP, entonces yo lo sentía así como, decía yo, hay que difícil pero ahora que ya estamos con el 2007 entonces es más fácil y ella tiene paciencia porque yo soy de las que preguntan mucho y ella sí siempre está dispuesta a ayudarnos y apoyarnos, incluso hay veces que yo de mi trabajo le he estado preguntando a ella, yo sé que no es parte de esto pero ella…

¿Y usted sí abrió su Facebook?

Sí…

Muy bien, ¿quién más nos cuenta, para qué le ha servido? Ya tenemos tres experiencias…

Yo, bueno, en primer lugar, mi niña tiene once años y ya mejor ella la maneja bien, que no sé qué, me llegaba contando y entonces yo una vez vi un librito de computador que ahí lo andan vendiendo en los buses y lo compré pero yo no entendía nada porque no es lo mismo leerlo que hacerlo, es muy diferente, entonces yo lo miraba y todo y yo medio me acordaba de la computadora, y ahí decía, monitor, CPU, uno ni sabe, entonces yo lo leía y ellos ya sabían de un montón de cosas, de correo y yo me quedaba así, no si todavía yo estoy… yo tengo que aprender, e igual como dice el señor, uno a veces no podía usar las cosas y ahora hasta les digo a mis hijos, ellas me dicen de tal cosa y yo ya sé, ya puedo ir con mi hija a la computadora y ya la puedo usar porque ella la sabía usar y yo no, y uno siente que los jóvenes como que le van ganando a uno, pero como dice la señora, uno la utiliza para cosas buenas, no para ver… porque también pienso yo que hay que saberla usar, por eso es lo que hay que enseñarle a nuestros hijos, que la computadora debe usarse para cosas que nos ayuden en nuestra vida, cosas positivas no cosas negativas y para perder el tiempo ni para escribir cosas que no edifican en nada, porque yo les digo a mis hijos que si tienen Facebook también sépanlo usar…

¿Tienen sus hijas?

Mis hijas tienen…

¿Y usted todavía no lo ha abierto?

Yo no…

Hay que abrirlo para que las pueda seguir…

Yo no, solo correo, pero solo lo leo…

Yo por eso lo siento mejor, que el Facebook porque solo…

Lo que pasa es que en el caso de Paty tiene que seguir a sus hijas a través del Facebook…

Una tiene once, la otra catorce y uno tiene que saber, tengo mi sobrina también de quince, entonces uno tiene que ver las pláticas con los amigos que tienen, porque yo le digo a mis hijos no vayan a aceptar a personas mayores, o sea, muchas cosas les aconsejo aunque yo no lo tengo pero yo les aconsejo, yo les digo no publiquen cosas… a veces les digo que no publiquen donde viven por la situación entonces, pero sí, uno necesita y a veces no me entusiasmo porque no tengo en mi casa, y yo les digo, voy a buscar un trabajo y lo primero que voy a hacer es que me vengan a poner el cable y el internet para agarrar una computadora porque mi esposo no mucho quería porque como

la gente, en las noticias sale lo negativo de las computadoras pero solo negativo y cuando uno no conoce de padre de familia, uno dice la computadora es malo, y no, es como todo en la vida, si se ocupa para algo bueno usted va a sacar cosas positivas de ahí, pero si no lo negativo, porque hay gente que se mete solo a perder el tiempo o a mandar mensajes negativos pero nosotros que estamos aprendiendo debemos de ocuparlo para cosas buenas, me dice mi sobrina aquel día, se metió con miedo al Facebook “ay no, hoy no me han felicitado”, y que ya los conocés, “no si hay gente que no”, y entonces cómo querés que te feliciten le digo yo, “yo ya quiero que en este año todos me feliciten”, y me dice, hay que publicar su fecha y la felicitan, y ya bien feliz salió la cipota de ahí, pues sí porque a veces ni de la fotos se acuerda de uno, mejor ahí lo van a felicitar, ya uno bien galán que ya lo felicitaron… yo me siento contenta.

Muy bien, ¿quién más nos quiere contar para qué le ha servido?

Bueno, a mí, en el transcurso de… no me servía tanto como ahora, porque ahora que estoy yendo a la universidad la mayoría de trabajo lo dejan en línea, todo es a computadora; si yo no hubiera recibido esos cursos no hallaría qué hacer, en eso es lo que me ha servido a mí hasta ahorita.

Muy bien.

Yo trabajo por contrato en sistemas de inyección de combustible, pero ya casi toda la información se consigue solo a través de internet y me dice el ingeniero con el que voy a trabajar a veces, hay que buscarlo en internet, sí, le digo yo, todavía eso no lo puedo hacer, la cuestión que he mejorado siento yo es que ya puedo leer por lo menos la información que he bajado, por lo menos ya le puedo dar para donde, encender la computadora, apagarla, ir bajando, por lo menos he mejorado en que siquiera ya puedo leer la información que consiguió, espero un día poder hacer lo que él hace.

Pronto, me imagino, en el mismo curso lo va a aprender…

Así es…

¿Quién nos falta que nos cuente para qué le ha servido? Como que solo usted…

Pues lo que a mí me ha servido es en lo que es actualizarme, va, porque yo considero que esto en otro tiempo no era tan avanzado, por ejemplo, hoy hace poco fui a un cibercafé y antes yo tenía que pagar para que me escribieran algo para imprimirlo, y ahora, a mi niño le empecé a hacer las cosas de los útiles para rotularlos y lo que nunca había hecho hoy lo hice, porque hacerlo, alquilar la máquina y hacerlo yo y de ahí solo pasarlo a que lo impriman, y qué bien, porque nunca lo había hecho porque le tenía miedo y antes tenía que pagar y decirle al que estaba ahí atendiendo, indicarle y a veces no le quedan las cosas como uno quiere, y ahora yo lo hice como yo quise y me quedó, para mí fue satisfactorio porque antes no era así.

Bueno, creo que solo Lino ha terminado los dos cursos…

Yo también ya terminé los dos…

¿Usted también, los dos cursos?

Gracias a Dios sí…

Qué bueno…

Se nos ha dado la oportunidad pues de seguir adelante…

¿Y los demás están en el primero en este momento? Sí, están en el primero, ¿y qué van a hacer cuando se termine este curso?

Empezar otro curso…

Seguir el otro curso para aprender un poco más…

¿Van a hacer los dos entonces?

Uno se siente bien, viendo… ahora ya podemos ver un CPU así, medio ya identificar bien todo, ya poder conectar, ya ver qué tipo de cinchas, uno se siente ya mejor, más, entonces ya no tenemos ese temor de que, ah nos decían antes si ustedes tocan se van a quedar electrocutados, son cosas que a uno siempre le dicen acerca de la computadora, eso te va a costar menos, es bonito, aunque cuesta un poquitito todavía porque es de práctica y uno todavía la práctica es algo más, o sea, tiene uno que ser cipote, joven, para estar metido ahí, que no le duelan… entusiasmado aprendiendo, practicando porque todo es la práctica, porque no es lo mismo practicar lo bueno que practicar cualquier cosa, veo que no se aburren pasar cinco, diez, veinte horas, chateando, pero no vaya a ser haciendo un trabajo porque nadie quiere hacerlo, dos minutos y esto es aburrido, mientras que aprender, aprender, es más difícil pero es bueno, entonces, en eso creo yo que sí ya me gusta, porque además, ya sé seguramente bajar una información, ya entiendo un poquito más, ya los megas, ya los gigas, ya eso ya no me asusta mucho, puedo ir a ver ahí donde están los diferentes tipos de memoria y cosas así, ya se siente uno más satisfecho y más confiado, ya no es tanto miedo.

¿Y los demás qué van a hacer cuando termine el curso? Seguir, continuar con el otro… y en el caso de María, ¿se ha quedado entusiasmada, yo quiero seguir aprendiendo más?

Yo quiero seguir aprendiendo más porque a pesar de que siento que ya no hay ese temor, quiero aprender más porque entre más se sabe, más el temor se va porque uno está más informado y la información lo tiene a uno más como más confiado a lo que uno hace porque eso es lo que da ser educados, tener un poquito más de confianza en uno mismo y más confianza en lo que uno está usando.

¿Y qué van a hacer para sostener este aprendizaje a lo largo de su vida?

Seguir practicando, es lo más interesante…

Seguir buscando otras alternativas porque lo mismo, yo tengo el caso de mi sobrino, él está estudiando, acaba de entrar a primer año, primero de bachillerato y yo veo que él

solo la ocupa para chatear, más que todo solo para eso y no le veo yo nada constructivo a eso, y sí, él pasa bastante tiempo, tiene dos computadoras, tiene una laptop y tiene una de escritorio y a mí a veces me daba miedo decir, mirá, entonces yo lo que pienso hacer es buscar otras alternativas…

A mí me gustaría, de parte de la empresa, de la OEI, o sea, de que crearan también algo así como, a lo mejor, más cursos, más módulos, del uno al dos, para aprender más pero también que hubiera, no sé si aquí en Santa Tecla o aquí mismo o en otro lugar, no sé, como un cyber para los que vamos saliendo y practicar para que no sea una dificultad económica, porque a veces la gente puede decir, “ah, no te creo que no tengás computadora”, a mí me pasa, a veces yo no lo tengo porque no tengo y yo no trabajo, y yo quisiera ir a practicar y a veces no puedo, o sea, y la seño Axa, si uno le dice, puedo, ella le dice sí, pero la mayoría viene y no tenemos donde ir a practicar, no hay un lugar donde yo diga: yo vengo los lunes en la mañana pero yo quiero ir a practicar martes, jueves y viernes quiero ir a repasarlo, porque yo lo hago en mi casa con el libro y con las notas pero yo siento que no es lo mismo como que yo lleve las dos cosas, que yo vaya viendo en un libro porque no siempre tenemos acceso, hay personas acá que tal vez tienen sus negocios o tienen su computadora en su casa pero aunque parezca increíble hay personas que todavía no tenemos, pues, porque sí, yo quisiera tener en mi casa un computador pero no lo tengo y si digamos quiero venir a practicar acá hay clases, entonces no tengo un acceso de donde decir, bueno, ahorita que tengo tiempo yo voy a ir, y yo pienso que al menos hay muchas personas que les pasa así.

¿Y en la alcaldía de Santa Tecla no hay un lugar así para que la gente pueda ir a practicar, un centro de cómputo?

Que yo sepa no…

Bueno, ya estamos en el momento de las recomendaciones, Paty nos llevó a las recomendaciones, ¿qué más recomendarían ustedes? Pero también pueden responder a la pregunta anterior, la pregunta anterior era cómo piensan ustedes sostener ustedes estos aprendizajes, hacer que permanezcan a través del tiempo, que no se les olviden…

Yo le preguntaba a un amigo que vino por aquí también, que está empezando el cursillo, y me dijo que cuántos niveles hay ahí, y le dije, yo ahorita con el primero siento que voy bien, y hasta cuántos pensar llegar vos me dice, yo tal vez a un nivel más porque tengo que practicar lo que yo he aprendido, entonces yo pienso que para mí lo más fácil va a ser el día que yo pueda hacer mi propia declaración de impuestos, eso lo quiero hacer yo, y cuando tenga eso yo creo que me doy por tranquilo, tengo para trabajar en un montón de áreas con lo que he aprendido, no pretendo sacar más niveles porque sé que mi capacidad no me da para eso…

Cuando logre eso va a querer más, ya lo verá…

Como le digo, ahorita yo he logrado un montón de cosas con lo poco que he aprendido, con los muchachos estas son las cosas que estoy haciendo, los corrijo, vaya esas

presentaciones con PowerPoint, yo les hice una a ellos con unas fotos que tomé en diciembre, cuando fuimos a Honduras, las hice con sonidos, con marco de fondos, igual a las que vienen en esos correos que le mandan a uno a veces, fotografías y todo eso, nada más que con fotos… pero dije yo, así es como deben ir estos… ahí he ido descubriendo un montón de cosas, a eso quería llegar yo, hay gente que la ocupa solo para ver chatear, ver videos, no, eso para mí no tiene ningún sentido, para mí es mi trabajo, yo me maravillo, cómo estaba escondido todo eso, he descubierto, ahora en esta ONG yo les agradezco porque pensaron en los adultos también y yo he aprendido mucho.

¿Y usted Paty, cómo va a sostener esto que ha aprendido?

Practicando…

¿Usted si puede en la escuela entrar al centro de cómputo y utilizarla ahí?

Sí, yo también cuento con una computadora, sí practicando y motivando a las personas que sigan porque, siempre que se encuentra a las personas… mire, ¿cómo va?, y yo le digo que he aprendido bastante aunque yo ya no pude ir, pero la gente se motiva, que ahí puede todavía, y no solo esas, otras personas que desean aprender, motivarles y decirles que…

¿Y la computadora la compró antes del curso o durante el curso?

Antes…

¿Ya la tenía antes del curso?

Muy bien…

¿Y don Mario cómo piensa hacer para sostener estos aprendizajes?

Tratar de practicar aunque me uno a lo que ella dice, que a veces no se tiene, no se tiene dinero ni para ir a un cyber, yo lo veo soñado que para los egresados de aquí se creara tal vez un cyber aunque a uno le pusieran horario de venida de que “mire, puede ir los miércoles por ejemplo”, tuviera uno el acceso de venir a seguir practicando, porque yo, computadora no tengo, mi hijo sí tiene, pero no la presta, piensan que uno se las va a arruinar…

Como no saben nada, esa es la desventaja, no saben cómo se usa realmente una computadora, una vez me la tocas me la vas a arruinar o me vas a borrar lo que tengo ahí, ya dicen ellos, lo único que tengo son…

En el fondo es eso, no quiere que vean lo que tienen…

Esa es la ventaja de un adulto, la mayoría de los adultos somos educados, no nos interesa ver qué es lo que tiene, aparentemente porque uno no sabe, uno conoce su familia, lo que tienen solamente son músicas de seguro, solo música… son megas y megas de música…

Practicar y ver la idea, yo veo la idea soñada de ver la oportunidad a los egresados de que hubiera un tipo cyber para venir a practicar…

Muy bien, que también esa es una recomendación ¿verdad?, ¿quién más?, usted está estudiando, me imagino que en la universidad tiene centro de cómputo, sigue practicando, en el caso de Lino, ya está trabajando de eso, él le está sacando provecho, María que ya nos contó al inicio, de hecho usted está practicando en su casa…

Me falta algo todavía, pero le digo a Axa, cuando tenga tiempecito le voy a preguntar eso, cosas así, pero hay cosas que todavía me falta aprender, ya es menos, ya siento yo que no es por miedo, pero hacen falta algunos procedimientos, tener algún otro tipo de herramientas, porque a mí me falta todavía aprender a poner una USB, es fácil, ya me enseñaron cómo, pero todavía nos hace falta aprender a tomar fotos y sacarlas de ahí, mandarlas, hay cosas que todavía nos hacen falta bastante y entonces ya vamos a aprender, preguntando, preguntando y ya no tenemos miedo.

Recomendaciones, además de las que ha mencionado Paty y que se sumó don Mario, que ellos…

Para mí, una de las que me gustaría a mí personalmente, si hicieran otro proyecto aquí estaría yo presenta, me gustaría un equipo más actualizado de computadoras, hay computadoras mejores y digamos, que le agreguen audífonos, todo lo necesario para tomarse uno fotos, porque a veces yo me meto, a veces ella está ocupada y nos da unos cinco minutos antes de comenzar y yo veo que todos están haciendo algo y ¿yo qué hago?, no tengo Facebook, no tengo con quién chatear y me meto ahí a ver las alabanzas, pero no las oigo y me dice la seño Axa que no hay aparatos y me quedo yo así porque todos están haciendo algo y yo qué hago, me pongo a ver otras cosas pero no es como escuchar audífonos y todo eso.

Muy bien, esa es una recomendación, ¿quién más quiere hacer recomendaciones? Para fortalecer este esfuerzo, para mejorarlo, para darle continuidad a esto, ¿qué recomendaciones hacen?

¿En sí cuántos cursos son los que están?

Dos…

Ah pues sí, porque nosotros ya terminamos los dos, entonces sería que aumentaran algotros más para que nuestros conocimientos no se queden hasta ahí sino que sigan avanzando, digamos que incluyan otros dos cursos más, que nos enseñaran acerca de cómo, de los componentes que tiene el CPU, cómo armarlo, por si algún día a nosotros en la casa se nos arruina, poder arreglarla nosotros ya con esos conocimientos, esa sería una recomendación.

El segundo curso es el de redes, ¿quién más?, ¿Lino?

Bueno, sí, una recomendación sería tener un equipo un poco más actualizado ya que quizá son como dos las que están un poquito, más o menos ya, pero sí hay unas que ya están bastante ya en aquellos tiempos en que como que ya son muchos, entonces sí sería bueno una actualización de equipo, quizá unas computadoras que soporten un software un poco más avanzado porque estas se han quedado con el XP pero ya como él decía, de repente le pusieron otra con el otro software y se volvió a quedar y aquí qué hago, entonces sí sería bueno una actualización donde ya soporten los nuevos software que van saliendo para así no quedarse con esta actualización sino que ir más actualizado aún con la nueva tecnología que ya va saliendo, hay tecnologías extremadamente bárbaras, pero sí al menos un poco más actualizadas.

Muy bien, ¿otra recomendación?

Una pregunta, ¿después de este cursillo que tenemos hay otro?

Hay otro más…

¿Pero no todos vamos a tener acceso a él?

Bueno, eso creo que Axa lo puede responder…

Si hubiera otro yo voy pero no sé si estoy capacitado para entrar ahí, así como estaban diciendo que el otro era de reparación, me encantaría venir…

Creo que usted los anota en una lista, ¿verdad, Axa?

Sí… a los que menos faltan, a los que se portan bien… no, depende de la organización, yo siempre les digo, si la organización me da permiso yo continúo, sino me quedo solo con los de actualización.

Entonces a usted, Francisco, lo que le gustaría es tener la oportunidad de seguir con el siguiente curso…

Como dice él que ha aprendido a reparar cosas con el otro nivel…

¿Usted quiere abrir otro negocio Francisco?

Otro…

Creo que ahí media mucho el interés, porque claro, ella no tiene la capacidad para abarcarnos en todo, pero sí, en el caso mío, siempre desde chiquito a mí me ha gustado destapar los aparatos y hacerlos trizas, ahora sí, yo los desarmo y los armo, cuando estaba pequeño no, yo los desarmaba y para armarlos después, solo los aventaba y ahí los dejaba…

Una vez tuve la oportunidad de ver, vine a practicar, le pedí permiso a ella y ella me prestó una computadora para practicar y ella tenía una clase de eso y me quedé así, ¿qué están haciendo?, yo veía que… ella es buena, para empezar una mujer muy inteligente, porque esta joven y es muy inteligente, y se los digo a mis hijas, ustedes el estudio no les

gusta, y yo les digo, así me enseñó Axa, porque yo la admiro mucho porque es una mujer y es muy inteligente y ella vi que empezó a destrabar todo y entonces yo nunca había visto eso, pero yo me quedé con aquello que ya lo pueden hacer ellos también, o sea, porque yo pienso, todos tenemos capacidad, pero lo que necesitamos es que nos enseñen y eso es lo que lastimosamente en nuestro país, o sea, lastimosamente los salarios son mínimos, la gente no tiene recursos para comprar, como le dicen a uno, con el sueldo ahorren para medicinas, para el estudio, para esto, es mentira, con el sueldo anantes alcanza para medio comer, medio comer, o sea, uno ya no tiene acceso, porque yo digo, si yo encontrara mi trabajito, ganara un mi sueldito yo le doy gracias a Dios pero sí, no tiene uno acceso para pagar, para ir a aprender, es mentira, no tengo acceso y uno que sí aprovecha el tiempo, yo siento… seguiría en los cursos y me gustaría tener el otro porque de algo me va a servir, un día voy a tener una computadora, le puedo arruinar y lo puedo arreglar, o sea, uno se entusiasma, ese día me quedé fijando que la desarmaron, le desarmó todo y después lo pusieron, yo no pensé que se pudiera hacer eso…

Muy bien, Lino, ¿usted estaba haciendo una recomendación?

Sí, lo que le decía, de la actualización de equipos y la otra recomendación que le estaba haciendo es de lo del aire acondicionado…

No, pero también hablaba que dependía del interés decía…

Ah sí, también, eso depende mucho del interés de uno, porque sí hay cosas que yo las iba aprendiendo porque tengo la curiosidad de hacerlo, por lo menos ahora ya tengo computadora, pero esta es un poco más pesada que las de allá, ¿cómo será dije yo?, porque yo ya había visto las de aquí por dentro, entonces desarmé la mía de allá adentro y sí, vi que todo por dentro ya son bien diferentes, hasta las conexiones ahora ya no vienen con tanto cable, que a veces vienen unos cables bien gruesos así, ahora no, son así de delgaditos los que traen, fíjate solo la entrada de energía, unos dos cablecitos que salen del disco duro hacia la tarjeta madre, o sea, todo es bien diferente ya, entonces, claro, para poder seguir uno actualizándose depende del interés de uno, e interesarse en ir a lo más nuevo para uno poder aprendiendo más, ya tuve el conocimiento previo de lo que ya hay anteriormente, así reforzar con lo nuevo, también depende de uno, del interés.

Yo también tengo una recomendación, fíjese que por ejemplo, nosotros el segundo curso lo recibimos y el primer curso si nos dieron manual, ya en este segundo curso no recibimos manual, pero gracias a Dios y gracias a Axa también que nos dijo que no iba a tener mucha teoría y realmente sí nos hizo falta porque solo con lo que hemos tomado nota y también la terminología que para nosotros que nos cuesta un poquito más, sería un poco más sencillo que se adapte uno como para niños de kínder, pero que sí, más simple porque yo digo, una persona que sabe cómo Axa, ella tiene la facilidad como nos enseña a nosotros eso, que veo que sí le entendemos en la forma que ella… por lo menos en el manual nos quedamos… entonces yo creo que sí hay cosas en las que tiene que usarse la terminología correcta pero la forma de explicarlo sería una forma más sencilla porque uno lo ve tan complicado pero a las horas de las horas no es tan sencillo pero no es tan difícil, entonces eso.

¿Usted también quería hacer otra recomendación?

No.

¿Alguien más?

Que pudieran mandar a Axa los manuales…

Que estén disponibles los materiales…

Una pregunta… a nivel nacional, cuántas instituciones como esta hay…

De la OEI solamente es esta…

¿Este es el único a nivel de El Salvador?

A nivel nacional sí…

Una recomendación sería que hubiera más centros de cómputo para darle la oportunidad a la gente que se sigan actualizando o que aprendan algo más…

De acuerdo, muy buena recomendación…

Y a la señora Axa que no se la vayan a llevar…

No a ella no… bueno, que la pongan allá por Mejicanos…

Bueno, muy bien, muy buena recomendación, ¿alguien más, alguna otra recomendación? Bueno, entonces les agradezco mucho su tiempo, les deseo éxitos en el curso y esa motivación que tienen, que han manifestado en este momento, pueda continuar sobre todo para que ustedes puedan ir aprendiendo más por sí solos, eso es lo importante, que ustedes tengan esa motivación de aprender solos, con la práctica, que tengan la oportunidad de inscribirse a lo mejor en otros cursos, etcétera, pero sí, que esa motivación no se termine nunca será tarde para seguir aprendiendo, jamás será tarde para eso, muy bien muchísimas gracias a todos y todos.