Hay House World Summit Espanol Day 8

2013 El Dr. Brian L. Weiss

2013HAY HOUSE

CUMBRE MUNDIAL DE

1

[Msica introductoria]

HOLLAND: Hola, y bienvenidos a la cumbre inaugural de Hay House. Es un verdadero placer contar con la participacin de todos ustedes en este evento tan especial. Me llamo John Holland, soy mdium y autor de la

editorial Hay House, y estoy encantado de contar hoy con la presencia del Dr. Brian Weiss. Vamos a conversar acerca

del increble poder de sanacin que lleva consigo el proceso de evocar vidas pasadas y la relajacin profunda.

Se han preguntado alguna vez qu es la reencarnacin? Se han preguntado si ya hemos estado aqu

antes, en otra vida? Meditan? Les resulta difcil dejar la mente en blanco y lo han intentado alguna vez? Ha

deteriorado el estrs sus vidas, desean tomar de nuevo las riendas y eliminarlo de una vez por todas?

Durante la prxima hora, Brian y yo vamos a compartir historias. l les va a dar consejos y les va a facilitar

instrumentos prcticos para utilizar en su vida diaria. Incluso, a lo largo de esta entrevista, podra llevar a cabo

algunas meditaciones que les ayudarn mucho y podrn utilizar siempre que lo deseen.

Brian es licenciado en Medicina por la Universidad de Columbia y por la Facultad de Medicina de Yale.

Tambin ha sido jefe del rea de psiquiatra en el Hospital Monte Sina de Miami. Adems, Brian imparte seminarios

a nivel nacional e internacional. Es un compaero de trabajo y me siento muy honrado de tenerlo como amigo.

Hemos participado en muchos actos juntos y debo admitir que es uno de los hombres ms amables y generosos

que he conocido.

Durante la prxima hora vamos a tratar muchos temas. Vamos a hablar de la regresin a vidas pasadas, de

la meditacin o de cmo eliminar el estrs de nuestras vidas. Puesto que no disponemos de mucho tiempo y nos

gustara tratar muchos temas, voy a presentarles sin ms dilacin a mi siguiente invitado, el Dr. Brian Weiss. Hola,

Brian!

WEISS: Hola, John! Es un placer estar con todos ustedes hoy.

HOLLAND: Pues, bienvenido a la cumbre inaugural de Hay House!

WEISS: Es estupendo poder hablar de todos estos temas. Estoy muy contento de asistir a esta cumbre , sobre todo, porque vamos a conversar sobre el estrs y las tcnicas que pueden aportar ms felicidad y alegra a nuestras vidas,

evocando vidas pasadas y utilizando tcnicas de relajacin y meditacin, como instrumentos para hallar ms alegra

y felicidad en nuestras vidas diarias.

HOLLAND: Muy bien! Deben saber que vamos a utilizar tres obras que ha escrito Brian, que llevan su correspondiente CD, y se titulan El logro de la paz interior y la tranquilidad en su vida; Eliminar el estrs, buscar la paz interior, y el tercer

libro, Espejos del tiempo: cmo utilizar la regresin para la curacin fsica, emocional y espiritual.

Brian, vamos a comenzar con la meditacin. Alguno de nosotros puede aprender a meditar?

10Meditacin, vidas

pasadas y relajacin

no

EL DR. BRIAN L. WEISS ENTREVISTADO POR JOHN HOLLAND

CUMBRE MUNDIAL DE HAY HOUSE

2 2013 El Dr. Brian L. Weiss

WEISS: Ms o menos. Creo que la palabra en s, meditacin, a veces confunde a la gente. Creo que la gente piensa que se trata de una tcnica oriental en que se permanece sentado con las piernas cruzadas en posicin de loto

mientras se ejecutan algunos movimientos en concreto con las manos o mediante la postura. La gente teme que

se trate de algo as.

Sin embargo, si usted cree que la meditacin signi ca liberar la mente para dejar de sentirse ansioso o

preocupado, para no estar pensando continuamente en las mismas cosas, ya es consciente de lo que signi ca. Ser

consciente de ello implica que su mente no est jada en el futuro, preocupndose y planeando, ni tampoco en el

pasado, rumiando y repasando lo que podra haber hecho de otra manera, sino que slo est jada en el presente,

disfrutando del momento actual, sea lo que sea, mirando los rboles o mirando por la ventana, y sintiendo paz

porque ya no est preocupada.

Eso es todo. Por lo tanto, la meditacin signi ca no vivir en el futuro o en el pasado, sino simplemente

disfrutar del momento presente. A eso los meditadores lo llaman atencin plena. Sus mentes enfocan slo el

presente y no se sienten preocupados, no estn pensando, tan slo estn disfrutando.

HOLLAND: As es. Hay muchas personas, a las cuales les resulta difcil dejar la mente en blanco y no consiguen dejar de preocuparse, pero hay otras maneras para lograrlo, como bien comentaste, Brian, como salir a pasear;

existen otros tipos de meditacin que pueden probar. Y yo siempre se lo digo a la gente, incluso cuando alguien

est haciendo ejercicio y entran en esa zona; eso es meditacin, no?

WEISS: Por supuesto. Hablamos de meditacin caminando y meditacin estando sentado siempre y cuando usted dej su mente en blanco. Cuando practica ejercicio y est concentrado, ya sabe, es como estar de vacaciones, como

viajar a un lugar en que quiz nunca haya estado, bien podra ser una isla extica, bien cualquier otro lugar. Y luego

est contemplando todo lo que le rodea como si fuera algo nuevo: oh, mira ese rbol! En Boston no existe este

tipo de rboles. Observa qu azul y qu transparente es el agua! En Boston no existe este tipo de agua. Ya no est

pensando, simplemente est disfrutando de los sentidos, y eso es meditacin.

Es curioso, John. Cuando le comento a la gente, bueno, olviden la palabra meditacin. Tan slo vamos a

realizar un tipo de concentracin relajada, centrada o slo vamos a hacer relajacin o terapia imaginativa guiada.

Entonces, ellos dicen: ah, ahora s, eso s lo puedo hacer! Sin embargo, es lo mismo.

HOLLAND: Est claro, Brian. La gente podra estar observando un mndala, es decir, podra mirar jamente una fotografa o un motivo en concreto para transportarse, como el mantra que se puede repetir una y otra vez. Creo

que entiendo de lo que ests hablando; la gente tiene esta visin de lo que cree que es la meditacin. Piensan en

un monje sentado en una caverna con incienso. No es eso y, sin embargo, mucha gente lo piensa.

WEISS: Es posible, pero eso es meditacin avanzada. Como bien dijiste, alguien puede repetir una palabra de forma constante. Segn las tcnicas orientales, eso se llama mantra. Con todo, no tiene por qu ser una palabra especial.

Algo ms, John, todos respiramos; por ejemplo, otra tcnica antigua se centra slo en la respiracin, inspirar y

espirar, en concentrarse en la inspiracin y en la espiracin, y as, de esta manera, se centran en eso y consiguen

despejar su mente. Todos tenemos que respirar; por lo tanto, es algo que puede hacerse con facilidad.

Y a rmo esto tan slo para que la gente pueda dejar de lado sus temores e ideas preconcebidas acerca de

la meditacin y consigan aprender a relajarse ya que la relajacin es la clave para reducir el estrs y aportar ms paz

a su propia vida.

El Dr. Brian L. Weiss entrevistado por John Holland


HOLLAND: Por supuesto. Sabes, Brian, lo que he comentado en algunas de mis entrevistas? Me siento honrado de ser el entrevistador porque, con cada entrevistado con quien hablo, siento como si me estuviera hablando

directamente a m. Es un recordatorio porque todos nos quedamos atrapados en un mundo de estrs y de

programacin y, ya sabes, tambin de familia y, a veces, nos olvidamos de recuperar el control. Incluso me ocurre

a m mismo, con este trabajo, tratando de ayudar a la gente. Somos seres humanos y se nos olvidan las cosas. Sin

embargo, he estado contigo muchas veces cuando a rmas: slo he estado meditando porque te sueles levantar

antes que la mayora de la gente, incluso en zonas horarias diferentes. En n, tengo que comentarles de nuevo a los

asistentes a este evento que es un honor formar parte de l.

La mayora de las personas no se da cuenta, Brian, de que s, uno puede relajar la mente con la meditacin,

pero, cules son los bene cios de la meditacin para el cuerpo?

WEISS: Bueno, esto tiene que ver con el estrs ya que las tcnicas de meditacin, al igual que las tcnicas para reducir el estrs y las tcnicas de relajacin, en realidad forman parte de un triple enfoque para lograr bene cios.

El primer enfoque es el fsico. Mientras aprende a meditar, mientras aprende a relajar los msculos, concntrese

en su respiracin, librese del estrs y de la tensin, de la tensin muscular. Su cuerpo comenzar a sentirse mejor

porque el estrs, en s, slo es la reaccin a un entorno incierto. Cuando algo sucede a su alrededor, se produce una

reaccin en el sistema endocrinolgico u hormonal que los mdicos llaman el eje hipotalamohipo sario, es decir, el

cuerpo comienza a secretar sustancias qumicas y hormonas en respuesta a un suceso estresante, algo que podra

ser peligroso o podra alterar la siologa normal.

Y estas sustancias qumicas originan una reaccin en cadena en el cuerpo. Comienza a aumentar la

frecuencia cardaca, la presin arterial, se secreta cido en el estmago y se producen muchos otros cambios. Todo

ello provoca un estado de alerta en caso de peligro. Es una tendencia instintiva, pero la mayora de la gente ahora

se estresa y no es tan peligroso. Le puede ocurrir en un atasco de tr co, en el trabajo o en una relacin cuando

alguien le grita y usted no tiene por qu temer por su vida. Sin embargo, todo ello provoca la misma reaccin

qumico-hormonal. Y esto es muy peligroso para el yo fsico.

As pues, cuando hacemos meditacin y utilizamos tcnicas de relajacin, el ritmo respiratorio tiende a

disminuir, se reduce la rigidez, el dolor y la tensin en los msculos, y la gente aprende cmo se siente al estar

realmente relajada para encontrar algo de paz en la vida, en su rutina diaria. Por ello, el primer enfoque es el fsico.

Y esto es algo muy importante porque el estrs causa todo tipo de dolencias y enfermedades, causa hipertensin y

lceras, y reduce la capacidad de funcionamiento del sistema inmunitario, lo que propicia que las infecciones y el

cncer, y otras enfermedades por el estilo nos alcancen. Y tambin, algunas de nuestras actividades fsicas, como

fumar y beber, y otras formas de reducir el estrs no son tan saludables como la relajacin del cuerpo. As pues, el

primer nivel es la relajacin fsica.

El siguiente nivel es la relajacin psicolgica o emocional. En lugar de ir por el mundo tensos y sufrir

ataques de pnico y emociones dainas y negativas, como miedo, ansiedad, en lugar de ello, aprendemos a

relajarnos emocionalmente. Y comprobamos que, a medida que se alejan el miedo y la ansiedad, la tensin y las

preocupaciones, y todas esas cosas que le roban a uno la alegra de la vida, comenzaremos a sentirnos mejor. Y

entonces la gente reacciona de una manera ms positiva porque ya no siente tanto miedo o ya no est angustiada,

molesta u obsesionada, o deja de sentir cualquier otro tipo de miedo provocado; los sntomas emocionales se

evocan cuando la gente se relaja, sus emociones se vuelven ms sanas, ms plcidas, la gente se siente ms feliz y

ms alegre y reacciona en su relacin con el prximo de una manera ms positiva.



HOLLAND: Creo que la gente comienza a darse cuenta y se pregunta: por qu lo noto diferente? o pregunta: qu has hecho ltimamente? Por qu? Pas algo?. Eso es la meditacin.

WEISS: S, van a decir: te cortaste el pelo? o algo parecido. Y no es eso, usted tiene mejor aspecto porque se siente mejor. Y la tercera parte, John, es lo espiritual porque, segn va sanando fsicamente, aprendiendo a

liberarse de la tensin y del estrs fsico, de los trastornos fsicos causados por el estrs, las preocupaciones y las

ansiedades, segn va sanando emocionalmente, deshacindose de sus temores y problemas, se sentir ms feliz

y ms tranquilo en su vida. Ahora vamos a la parte espiritual, que es: en realidad por qu estamos aqu? Cul

es nuestra verdadera naturaleza? T y yo hemos hablado de esto muchas veces, somos seres espirituales, no slo

somos seres fsicos, seres humanos, sino que tambin hay todo un componente espiritual que es muy importante.

Y con tu maravilloso trabajo como mdium y la conexin con el otro lado ests mostrando, como yo hago,

pero de manera diferente, que la vida no termina con la muerte fsica, sino que contina. Podemos conectar con

los espritus del otro lado, con los seres queridos que se han ido y esto le aade otra perspectiva a la vida. No slo

se trata de una y listo, no se trata de acumular cosas y despus entrar en una especie de olvido, no es eso. En mi

trabajo, vivimos muchas veces, volvemos y vivimos experiencias de reencarnacin, todos crecemos a lo largo de

nuestros caminos espirituales para graduarnos nalmente en esta escuela terrenal.

Para m, entonces, los tres elementos de este trabajo de meditacin y de reduccin del estrs consisten

en sanar lo fsico, sanar lo mental o emocional, y despus recuperar lo espiritual que nos aporta ms alegra y

perspectiva, amor y el signi cado de nuestras vidas, y esto resume lo que estamos tratando hoy.

HOLLAND: Yo tambin creo que la meditacin, Brian, es una manera de conocer lo que uno es en realidad; uno es alma, es espritu, y te das cuenta de que y lo he dicho muchas veces somos un alma acompaada por un

cuerpo, no un cuerpo dotado de alma. Cuando uno medita, puede sentir su verdadero yo. En realidad se puede dar

un paso atrs y contemplar su propia vida o su situacin, en lugar de estar en ella. Eso me gusta de la meditacin.

Y Brian, para las personas que nos estn escuchando y que nunca han meditado, para los que lo van a

intentar por primera vez, crees que es mejor; ya s que todo el mundo tiene que seguir lo que funciona para ellos,

pero como dijiste antes, es decir, un buen comienzo, como nos recomendaste, consiste en seguir la respiracin

contando hasta 10. Crees que esto funciona para todos?

WEISS: As es. Como dije antes, todos respiramos, as que usted simplemente tiene que concentrarse en su respiracin y relajar los msculos mientras hace esto, y me parece que la razn por la cual yo escrib estos tres

libritos son sus CD, gracias a Hay House, que son unos CD de meditacin y de reencarnacin o de regresin, es

porque es ms fcil aprender algo cuando escuchas las instrucciones, con una msica suave de fondo. Con el

tiempo usted lo va a hacer solo, sin necesidad del CD; lo har porque ya sabr la tcnica, pero, al principio, a veces

es ms fcil escuchar la voz de alguien.

Djame mostrrtelo ahora, John, ya que tenemos la libertad en este tipo de programas; te voy a mostrar

cmo concentrarte en la respiracin al escuchar la voz de alguien, mientras hablamos de eso. Vamos all. Le

pedira a la gente que encontrar una postura cmoda; no tiene por qu sentarse con las piernas cruzadas aunque

puede hacerlo si est acostumbrado a ello; puede sentarse en una silla cmoda, mucha gente lo hace acostada.

Por supuesto, se corre el peligro de quedarse dormido porque es muy relajante, por lo que no debe hacerlo por la

noche cuando se est cansado porque se puede quedar dormido. No hay nada malo en eso, slo que es posible

que se pierda la experiencia porque usted estar dormido.



Entonces, sintese cmodamente en el suelo, contra la pared o en una silla cmoda, con las piernas cruzadas

o no, encuentre una posicin cmoda para la espalda y luego cierre suavemente los ojos. En algunos ejercicios de

meditacin, no es necesario mantener los ojos cerrados. Pueden permanecer sin cerrar, pero no debe enfocarse

nada, simplemente hay que mirar hacia el suelo, pero en realidad esto no importa, deben hacer lo que sea ms

fcil para cada uno de ustedes. Les pido que cierren suavemente los ojos, que encuentren una posicin cmoda,

que a ojen cualquier prenda que sea demasiado ajustada o incmoda, un cinturn o una corbata o algo parecido

porque la comodidad, la relajacin, es lo ms importante en esto.

Y despus, cuando se sientan cmodos, con los ojos suavemente cerrados, simplemente cntrense en su

respiracin durante unos momentos. Entonces, yo podra decir algo como esto.

[MSICA DE MEDITACIN EMPIEZA]

[Va subiendo el volumen de la msica]

WEISS: Con los ojos suavemente cerrados, concntrese en su respiracin por unos momentos. Use su imaginacin. Imagnese que puede espirar todo el estrs y la tensin que se almacenan en su cuerpo. Imagnese que puede

respirar la hermosa energa que est a su alrededor. Y mientras usted espira el estrs y la tensin, e inspira la hermosa

energa, relaje todos los msculos por completo, los msculos de la cara y la mandbula, de forma suave y relajante.

Las personas que mantienen gran cantidad de estrs en su mandbula suelen tener problemas en la articulacin

temporomandibular, lo que causa rechinar de los dientes. Simplemente relaje su mandbula y sus msculos faciales

por completo mientras inspira y espira, tranquila y regularmente.

Relaje los msculos del cuello y de los hombros, alivie la opresin y la tensin de estos msculos. A veces, las

personas que tienen demasiadas responsabilidades en su vida, que sostienen el peso del mundo sobre sus hombros,

sienten dolor y tensin en estos msculos. Deje que los hombros y el cuello se relajen por completo. Libere su

tensin y su agobio.

Y ahora deje que se relajen por completo los msculos de los brazos y de la espalda, tanto la parte

dorsal como la lumbar. Ahora relaje por completo los msculos de su abdomen y del estmago, manteniendo

la respiracin regular y relajada. Espire el estrs y la tensin, respirando energa hermosa, relajndose ms y ms

con cada respiracin. A continuacin relaje por completo las piernas de modo que slo la silla, el piso o la cama lo

sostiene mientras avanza cada vez ms en ese hermoso estado de paz y serenidad que es tan saludable para usted,

saludable para el cuerpo y saludable para la mente, relajndose por completo, dejando de lado el estrs y la tensin,

para respirar esta hermosa energa, respirar todo el estrs, la tensin, el agobio, las preocupaciones, la ansiedad,

relajndose ms y ms con cada respiracin.

[MSICA DE MEDITACIN TERMINA]

Aqu lo vamos a dejar ahora y eso, John, es solo un pequeo ejemplo de cmo escuchar la voz de alguien,

en este caso la ma, y centrarse en la relajacin de los msculos y en la respiracin con la conciencia y la atencin

hacia el cuerpo. Ello puede ayudar a dejar de lado el estrs y encontrar la relajacin profunda porque cualquier

persona que realice este pequeo ejercicio, que ha durado unos minutos nada ms, se dar cuenta de que est ms

relajado justo ahora despus de haberlo hecho de lo que estaba cuando comenzamos . Y eso es meditacin, es una

meditacin relajante muscular de la respiracin que conduce a la reduccin del estrs.

HOLLAND: Eso es y es muy fcil. Eso ha sido fcil y en tu libro, Brian, El logro de la paz interior y la tranquilidad en su



vida, yo en verdad utilizo ese CD; lo descargu en mi iPod, con mi msica, y yo, como t, viajo mucho, y a veces,

cuando ests en un avin y tienes un vuelo largo es el momento perfecto para escucharte y siento que me me

ayudas a entrar en una meditacin mientras estoy en el avin.

WEISS: S. Y lo pueden escuchar en casi cualquier lugar. El nico momento en que no lo puede usar, John, y eso lo digo siempre, es cuando est conduciendo porque concentrarse en l no es adecuado para la conduccin, pero

aparte del hecho de conducir un coche o algunas mquinas, aparte de eso, lo puede hacer en cualquier lugar, en

casa, en un avin. Ayuda a la gente a dormir ya que el insomnio es otra enfermedad provocada por el estrs, por lo

que slo mediante la relajacin del cuerpo, de la mente, eso ayuda a la gente con insomnio a dormir por la noche.

Es algo que puede utilizar en una serie de situaciones de manera segura; es muy efectivo y es fundamental para

la salud. Eso lo digo siempre y, como mdico, soy muy consciente de ello, es decir, el estrs es como un asesino,

reduce la e cacia del sistema inmunitario y crea estas sustancias qumicas y hormonas de las que hablamos antes.

Entonces, para eliminar el estrs, para desestresarse, para relajarse profundamente, esto es algo muy

saludable para el cuerpo. Y desde ese punto de vista slo de la curacin del cuerpo, los bene cios fsicos, que en s

son enormes, incluso antes de mencionar los bene cios emocionales o mentales, o los bene cios espirituales, todos

los dems bene cios aumentarn con el tiempo. Sin embargo, el primer nivel es la curacin del cuerpo fsico y eso

ocurrir si practica estos ejercicios de meditacin y de relajacin. As, usted se sentir ms sano y si vive de manera

saludable, tambin ser ms feliz.

HOLLAND: Por supuesto. Brian, creo que despus de esa pequea meditacin que acabas de hacer, aunque slo sea durante cinco minutos, a m personalmente me gusta hacer la meditacin en el mismo lugar, intento hacerla a

la misma hora todos los das porque creo que eso crea una energa en la habitacin y es ms fcil entrar en ella. Sin

embargo, nunca se sabe, eso va para todos, si uno empieza con cinco minutos, tal vez llegue a los 20 minutos, tal

vez llegue a los 30, no se sabe dnde te puede llevar la meditacin. Yo, por ejemplo, siento que estoy en un grupo

budista donde unos cuantos de nosotros estamos meditando. Ah me lleva la meditacin.

Y Brian, nos has hablado de los bene cios espirituales de la meditacin, evocar las vidas pasadas mediante

la regresin, pero tambin uno de los bene cios espirituales de la meditacin es que usted puede tener una

experiencia fuera del cuerpo y aumentar su perspectiva. Sin embargo, cuando se trata de la regresin a vidas

pasadas, sta puede ocurrir durante una meditacin, cierto? Puedes llegar a tener ashes de memoria.

WEISS: Ah, por supuesto! La gente ha experimentado con recuerdos de vidas pasadas mediante la meditacin, otros cuando estn muy relajados mientras reciben un masaje o un shiatsu, o algo por el estilo, pueden tener

experiencias de vidas pasadas. Y a veces, como t y yo hemos hablado en muchas ocasiones, estos recuerdos de

vidas pasadas, te dan una idea de la complejidad y la profundidad de la verdadera naturaleza humana. Y as, al

meditar, hay muchas tcnicas en la India que utilizan las personas que meditan con regularidad y que se remontan

da tras da, ao tras ao, a travs de la vida actual a vidas pasadas. sta es una tcnica para acceder a vidas pasadas

o experiencias fuera del cuerpo. Estamos obteniendo una perspectiva mayor porque muchas veces, cuando las

personas estn meditando, permanecen en un estado alterado y, entonces, se puede conectar con el otro lado,

pueden tener experiencias espirituales, destellos de luz, una tranquilidad increble que hace alusin a lo que es el

otro lado, junto con recuerdos de vidas pasadas.

Ahora, cuando usted tiene un recuerdo de vidas pasadas, y t y yo hemos hablado de eso muchas veces,

y cualquiera que haya ledo tus libros o los mos, porque t hiciste una regresin a vidas pasadas durante una de



nuestras sesiones, que tambin se ha recogido en uno de tus libros. Sin embargo, cuando la gente evoca su vida

pasada, ven que hay mucho ms en ellos, algo que va ms all del cuerpo actual. Por ejemplo, t tuviste una

experiencia hace varios siglos. Creo que eras ministro, no?

HOLLAND: S, lo era. Lo bueno fue que Brian, cosa que me encant, personalmente me gui en la regresin y retroced hasta principios del siglo XIX, y era un ministro en un lugar hmedo y fro, me estaba muriendo de

una enfermedad pulmonar y a mi lado estaba mi hija. Ella tena, aproximadamente, 14 aos y esto ocurra en

la regresin. Incluso en mi mente, recuerdo a Brian dicindome, esto es real? Y senta como si t estuvieras all

conmigo. Me dijiste: basta tan slo con lo que ests recibiendo. Y he llegado a descubrir que mi hija de aquella

vida es mi madre en esta vida.

Ahora s entiendo, Brian, por qu, cuando era nio, ya desde muy pequeo, senta una gran responsabilidad,

de los cinco hijos que ramos, de cuidar de mi madre. Y el nio soy yo. Y puedo mirar atrs y decir, o sea, que de eso

se trataba, en realidad yo era su padre en otra vida y ella, mi hija; por eso vine a esta vida para continuar cuidndola.

WEISS: Y lo hiciste durante toda su vida.

HOLLAND: Cierto. Hasta su muerte.

WEISS: S. Y ese rol se estableci hace cientos de aos. Y eso lo vemos mucho cuando evocamos vidas pasadas, vemos que estos patrones resurgen, reaparecen en la vida actual y despus dan una respuesta a la pregunta. Por

qu es as? Porque, a veces, uno lo ve esto, el nio que cuida de sus padres desde una edad temprana y que los

otros nios no lo hacan. Sin embargo, t lo hiciste debido a la relacin que exista en una vida pasada. Y entonces

surgen ms preguntas, bueno, John, si t eras ministro hace varios cientos de aos y ahora eres John, quin eres en

realidad? Esta persona o aquella? Sin embargo, realmente es el alma o el espritu que conecta todas estas vidas, las

vidas pasadas con la vida actual porque tu alma ha tenido muchos cuerpos y muchos nombres en su encarnacin

fsica, pero t eres la entidad espiritual que los une.

Es como si fueras ese hermoso ser que lleva un collar de perlas en el cuello y cada perla representara

una vida. No eres una perla u otra perla, o la tercera perla, eres todo el collar, eres todo eso. Esa es tu naturaleza

espiritual. Y cuando ves eso, te cambia la vida, tambin, porque entonces te das cuenta de que, oh!, no es uno

ms uno, no lo es, ya sabes, ahora tengo que acumular cosas porque ste es el propsito de la vida. No lo es. El

propsito de la vida es evolucionar a lo largo de tu camino espiritual y tienes muchas vidas para hacerlo. Por eso,

lo que importa son las relaciones afectivas, la amabilidad y la generosidad, la compasin y la no violencia, querer a

las personas y los animales, tan slo porque stas son las cosas que te llevars contigo.

Y as volvers en tu camino espiritual, a la hora de dejar el cuerpo fsico, no te llevars el coche, la casa, la

cuenta bancaria, porque no es as. Te llevars tus acciones, tus obras, tus pensamientos, todo lo que has aprendido,

tu comportamiento hacia los dems, esto es lo que te llevas contigo, esto es lo que se analiza, no el tamao de tu

cuenta bancaria o cuntos metros cuadrados tiene tu casa. Por eso hay que dejar estas cosas atrs porque no son

tan importantes.

HOLLAND: Por supuesto. Y t tienes muchos casos documentados, Brian, cuando, incluso en tu primer caso con Catherine, que sufra de algn tipo de fobia, segn nos cuentas en Muchas vidas, muchos maestros, la llevaste a sus

tiempos de infancia, pero ella fue un poco ms lejos de lo que creas y esto fue lo que cambi tu trabajo, tu vida



entera. Sin embargo, cuando alguien obtiene una regresin, en realidad puede deshacerse de sus sntomas, Brian,

aunque se trate de la articulacin temporomandibular, de un dolor en el cuello o de un dolor en la zona lumbar,

podra ser cualquier cosa, cierto?

WEISS: Exactamente, John. Pueden ser los sntomas fsicos que acabas de mencionar o, como dijiste antes, con Catherine, la mujer que aparece en Muchas vidas, muchos maestros, yo era muy escptico, un psiquiatra acadmico,

formal.

HOLLAND: [Risa leve] Por supuesto.

WEISS: Y no crea en nada de esto.

HOLLAND: Jefe de psiquiatra.

WEISS: S, todo eso. Publicaba numerosos artculos cient cos y captulos de libros, era el jefe del departamento de psiquiatra, pero no crea en las vidas pasadas ni siquiera en los asuntos espirituales. Y entonces Catherine entr y,

usando tcnicas de relajacin para llevarla de regreso a sus tiempos de infancia, ya que tena algunas lagunas en su

memoria, pens que, al relajarse y retroceder en el tiempo, ella sera capaz de recordar traumas de su infancia que

podran explicar el origen de sus fobias en el momento actual.

Un da le ped que volviera a la poca en que comenzaron los sntomas y volvi a una vida del Antiguo

Oriente. Ella es una mujer catlica de Nueva Inglaterra, no crea en nada de esto, no crea en las vidas pasadas. Yo

tampoco y, sin embargo, all estaba, acordndose de vidas pasadas. Y semana tras semana record ms. Todos sus

sntomas desaparecieron.

Y me di cuenta de que con tan slo recordar, porque desde Catherine he tratado a ms de 4.000 pacientes

en mi o cina con esta tcnica, lo que llamamos terapia de regresin a vidas pasadas, con slo recordar los traumas

de vidas pasadas, los sntomas en la vida actual suelen desaparecer. En Catherine funcion, que tena, por ejemplo,

miedo a vomitar o a ahogarse. Y encontramos que eso estaba relacionado con un ahogamiento en esa antigua

vida pasada, en la primera que entr. Y luego este miedo desapareci porque record el trauma que causaba los

sntomas.

Y puesto que mencionaste el dolor de cuello, bueno, alguien puede haber sido ahorcado en el siglo XVI.

Y cuando se acuerdan de eso, aunque es difcil veri car o demostrar que algo as ha sucedido, ya que el valor

de los datos no era tan preciso hace 400 aos, eso no afecta la parte de la curacin porque el dolor de cuello

desaparecer. O a lo mejor fueron arrojados desde lo alto de un castillo en el siglo XII y ahora su miedo a las

alturas ha desaparecido. Sea lo que sea, las fobias desaparecen con mucha rapidez y los sntomas fsicos tambin.

El dolor de espalda que mencionaste me recuerda a un radilogo que era paciente mo, que haba consultado a

muchos cirujanos ortopdicos por su dolor de espalda crnico e intenso, pero sin xito. Sin embargo, cuando se

acord de que le haban clavado una lanza en la espalda en una batalla durante la Edad Media, su dolor de espalda

desapareci y no lo ha vuelto a aparecer nunca ms.

As que es posible que usted no crea en vidas pasadas, pero tiene un tremendo efecto curativo. Usted puede

deshacerse de las fobias y de los sntomas fsicos o psicosomticos, de los miedos, y es muy importante para los

curanderos, los mdicos, los terapeutas porque pueden ayudar a sus pacientes, a sus clientes, a que se deshagan de

los sntomas. Y luego, por supuesto, si se trata de una vida pasada ms moderna, del siglo XIX o de principios del

siglo XX, y si existen registros, en las guerras, por ejemplo, los nmeros de placa de identi cacin o los nmeros



de los campos de concentracin, as, muchas personas han comprobado sus recuerdos de vidas pasadas mediante

la bsqueda de las personas que eran antes, en el caso de que hubiera registros. As pues, tambin se puede llegar

a demostrar todo esto. Hay mucha gente que lo ha hecho. Con todo, para m, el proceso de la curacin es muy

importante.

Y as, a medida que vamos vinculando todas estas cosas, John, la meditacin, la relajacin y las vidas

pasadas, el siguiente paso es retomarlo por donde lo dejamos. Bueno, te acuerdas de la pequea relajacin, del

ejercicio de meditacin que realizamos antes, donde regresamos a travs de la respiracin y la relajacin muscular,

soltando todo el estrs, la tensin y la rigidez, y todos se sentan ms relajados? Pues, despus de todo eso, si

haces una regresin a vidas pasadas, no tiene por qu ser a vidas pasadas, la gente puede volver a los tiempos de

su infancia, o a vidas pasadas. Cualquier situacin en el pasado es vlida si eso estaba causando los sntomas en el

momento actual.

Bueno, voy a dejar este tema y voy a retomar el tema que tratbamos antes. Nos habamos quedado en

el hecho de que el cuerpo estaba relajado, te acuerdas? As que, para la gente que nos est escuchando, cierre

los ojos, sintese cmodamente y recuerde dnde lo habamos dejado antes. Respire profundamente, espirando el

estrs y la tensin, inspirando hermosa energa, relajando todos los msculos, la cara, la mandbula, el cuello, los

hombros, los brazos, la espalda, el abdomen, el estmago y, por ltimo, relaje las piernas por completo hasta que

slo la silla, el suelo, el sof, la cama o el colchn lo estn sujetando. Djese llevar profundamente, vuelva atrs en

el tiempo y el siguiente paso ser muy simple porque, en ese estado de relajacin, la memoria es ms fuerte, la

memoria mejora. Y usted lo puede recordar todo.

Ahora se lo voy a demostrar, volviendo a la infancia. Esto es algo muy seguro, pero si volviramos a vidas

pasadas, sera lo mismo, simplemente iramos ms atrs. La infancia sera algo como esto, John.

[MSICA DE MEDITACIN EMPIEZA][Va subiendo el volumen de la msica]

WEISS: Ahora, en este estado tan relajado, con la respiracin tan profunda y regular, con una hermosa luz que le rodea, reljese ms profundamente. En unos minutos, voy a contar hacia atrs de cinco a uno. Y mientras yo hago

esto, usted evoque un recuerdo agradable o feliz de su infancia. Ahora mantngalo como un grato recuerdo porque

esto no es una terapia, esto es solo para demostrarle cmo mejora la memoria cuando el cuerpo y la mente estn

tan relajados. Y mientras usted se relaja, despus de haber espirado el estrs y la tensin, inspire la hermosa energa

y deje que cada respiracin lo relaje ms y ms.

Al contar hacia atrs de cinco a uno, evoque un recuerdo agradable o feliz de su infancia y recurdelo con

cada detalle. Cinco, se puede recordar todo, simplemente deje que un recuerdo agradable o feliz de su infancia

entre en su conciencia. Cuatro, se est centrando ms y ms ahora en este grato recuerdo infantil. Tres, lo puede

recordar todo. Dos, casi hemos llegado. Uno, muy bien. En este estado tan relajado, preste atencin a cualquier

detalle del agradable recuerdo infantil. Preste atencin al lugar en que est sucediendo, ya sea en casa, en la escuela

o de vacaciones, o si alguien ms est en casa o jugando afuera, dondequiera que sea, slo deje que este recuerdo

llene su mente.

Intente no pensar, intente no analizar, no juzgue, no critique, slo sienta. Piense en ello, lo puede analizar

despus, pero ahora slo sintalo. Preste atencin a cualquier emocin, preste atencin a cualquier cosa que pueda

or, ver, sentir, oler o probar. Cualquiera o todos sus sentidos pueden estar involucrados. Si se encuentra con otras

personas en este recuerdo de su infancia, puede que parezcan ms jvenes, porque en realidad eran ms jvenes.



Preste atencin a otros detalles, cmo estaba vestido, qu llevaba, cmo tena su pelo, qu est pasando, de qu

se da cuenta?

A veces, un recuerdo de la infancia est conectado a otros recuerdos de la infancia. Puede haber un modelo

o una serie de recuerdos. Y tambin puede recordarlos. Tal vez, esto no lo ha pensado o no lo ha recordado en

mucho tiempo. Intente no pensar, no pensar que esto puede venir de una fotografa o un cuadro que tiene,

simplemente sintalo. A veces, la fotografa es el punto de partida y luego llegan ms detalles y colores, y la

fotografa se mueve, ms y ms, y eso est bien. Todo esto es para usted. Usted puede recordarlo todo. Usted puede

evocar ms de un recuerdo de su infancia.

Si volvemos a vidas pasadas, volveramos ms atrs en el tiempo. Y puede recordar vidas pasadas tambin

porque usted es un ser espiritual hermoso. Ha estado en muchos lugares y en muchas ocasiones, pero ahora es

momento de regresar. Y volver a la plena conciencia de vigilia despus que yo cuente de uno a cinco. Con cada

nmero cada vez estar ms despierto y en alerta. Cuando cuente cinco, estar de regreso y tendr el total control

de cuerpo y mente. Uno, dos, completamente despierto, sintindose tan relajado. Tres, abra los ojos. Cuatro, ya

hemos recorrido todo el camino de regreso. Cinco, despierto y alerta, con total control sobre cuerpo y mente, se

siente bien.

[MSICA DE MEDITACIN TERMINA]

Y sta, John, es slo una de las tcnicas. Se utiliza despus de la parte de la relajacin, la parte de los

recuerdos, de retroceder en el tiempo. Y as es como se hace. Como ya he comentado, al principio es ms fcil

escuchar una voz, en este caso, mi voz, indicndole qu tiene que hacer. Sin embargo, con el tiempo ser capaz de

hacer todo esto por su cuenta, sin la voz.

HOLLAND: Y creo que las personas que acaban de realizarla estarn sorprendidas de lo que puede surgir de un recuerdo feliz. Y, por supuesto, ya que estoy aqu sentado, yo tambin lo podra hacer contigo y volver al lugar en

que viva en la ciudad, no haba pistas de hielo cerca, as que tenamos un campo de bisbol con una hondonada,

era como un gran agujero, y era como si hubiera una bajada, y cuando llova y se congelaba, eso era nuestra pista

de patinaje. As que me vi patinando. No haba tenido ese recuerdo en aos, Brian.

WEISS: Perfecto, John. Eso es un buen ejemplo de cmo funciona. No es algo que hayas estado pensando hoy antes de nuestro encuentro, no es algo que tuvieras en la mente, era slo un grato recuerdo de tu infancia, salir a

patinar en ese campo, y as es como funciona. Y se puede comprobar lo bene cioso que es esto porque t puedes

recordarlo todo, pero dej que fuera tan slo agradable porque hay muchas personas que nos estn escuchando

ahora y no quera profundizar en algo con demasiada carga emocional, era slo para mostrarles la tcnica. Y vas a

volver a este agradable recuerdo infantil de patinar sobre hielo, as es exactamente cmo funciona esto.

Y si hubiramos querido volver a tiempos anteriores de tu infancia, cuando eras ms pequeo, podramos

haberlo hecho. Te hubiera dicho: y ahora ota por encima de ese recuerdo, y vamos a volver a un ao atrs,

cuando an eras ms pequeo, y habra contado desde cinco hasta uno y t seras ms pequeo o, incluso,

volveras a una vida pasada; la tcnica es la misma, simplemente vas ms atrs en el tiempo. Y as es como funciona.

Y podras recordar esa memoria de patinar sobre hielo con los sentimientos, oh, es una sensacin tan emocionante,

tan feliz y agradable! Podras ver a otros nios si los hubiera o los patines o lo que llevabas, o cmo era el estanque.

Todas esas cosas estn todava all, en tu mente. Estn ah, en tu memoria, estn algo ms atrs, envueltas en capas.



Y mediante el uso de estas tcnicas de relajacin y de reduccin del estrs, respirando hasta llegar a estados

cada vez ms profundos, se puede acceder a todos estos recuerdos y sa es una maravillosa herramienta. No se ha

perdido ninguna de estas memorias. Estn ah para evocarlas, para sentirse bien consigo mismo. Conozco tanta

gente, por ejemplo, John, que me dicen: no tengo recuerdos felices de mi vida.

HOLLAND: S. O que no recuerdan su infancia. Lo he escuchado muchas veces.

WEISS: S. Y aqu lo tienes. En cuestin de minutos estn de vuelta all y son capaces de tener un buen recuerdo de su infancia, borrando estas dos a rmaciones de que no tienen ningn recuerdo de su infancia o de que no tienen

ningn recuerdo feliz. Y aqu lo tienen, un recuerdo feliz de su infancia. No es tan difcil y est disponible para todos.

Sin embargo, tiene que salir de la mente de cada da y entrar en este estado de relajacin. Los bene cios sern

enormes, enormes. Porque cuando tuvo ese recuerdo, no estaba estresado. No estaba pensando: qu tengo que

comprar para la cena? o tengo que llamar a esta persona y hacer eso, o ir a la reunin o lo que sea. Ya no se

preocupa por todas estas cosas y acciones cotidianas que nos molestan. Todo lo contrario, slo est disfrutando de

este feliz recuerdo.

HOLLAND: Y cuando estamos en ese estado de relajacin, Brian, todos podemos experimentar una regresin?

WEISS: Alrededor del 75 al 80 por ciento de la gente con que trabajo tiene una regresin. Algunas personas la bloquean porque tienen miedo, porque estn nerviosos y eso est bien, pero cuanto ms lo intentan, ms se dan

cuenta de que, en realidad, no hay nada que temer, son recuerdos, muchos de ellos son buenos recuerdos, nada

malo puede suceder, son simplemente recuerdos. No puse yo ese recuerdo en tu mente, de salir y patinar en el

campo. se es tu recuerdo. Yo ni siquiera saba sobre l. Algunos dicen, oh!, t vas introduciendo pensamientos.

No, en absoluto. se es tu recuerdo y est a salvo, y es muy saludable evocar estos recuerdos agradables.

Hay personas que no pueden recordar porque sufren demencia, enfermedad de Alzheimer o sndromes

orgnicos cerebrales, o procesos por el estilo. Y, por desgracia, los recuerdos pueden bloquearse debido a los

cambios siolgicos en el cerebro. Sin embargo, aparte de eso, casi todos pueden volver atrs y recordar cosas de

su pasado mediante el uso de estas tcnicas.

HOLLAND: Creo que la palabra hipnosis o el hecho de estar hipnotizado, a veces, tienen mala reputacin, Brian. Algunos creen que, a lo mejor, van a hacer algo que no quieren, pero, para nuestros oyentes, que nunca han

entrado en estado de autohipnosis o hipnosis provocada por otra persona, en realidad, Brian, cul es la de nicin

de la hipnosis o ser hipnotizado?

WEISS: Buena pregunta, John, porque, al igual que la meditacin, la hipnosis es una palabra que est cargada con ideas preconcebidas o temores, y no debe ser as. La hipnosis es una forma de enfocar la concentracin mientras

el cuerpo y la mente estn relajados. No es un misterio, no es peligroso, es slo enfocar en la concentracin. As,

por ejemplo, si t eres jugador de bisbol profesional y ests centrado en el juego, eso es hipnosis. He hecho esto

con muchos atletas profesionales, jugadores de golf, que slo prestan atencin a la pelota y al juego de golf, eso

es hipnosis, la concentracin enfocada. Y eso es lo que es. No es peligroso, no se controla la mente, no hay nada

malo que le pueda pasar, pero esos son los mitos sobre la hipnosis que se esccuhan en la televisin, en las pelculas

en que se ven personajes del tipo Svengali, que dicen: oh!, vas a ladrar como un perro o a graznar como un pato

cuando tire de mi odo. No funciona as. Es simplemente concentracin relajada.



Y es por eso que la gente lo ve como un tipo de imaginacin guiada de cosas. Lo que acabamos de hacer,

estos dos ejercicios, la primera parte, la relajacin muscular y la respiracin, y la segunda parte que hemos hecho,

John, que se remonta a la infancia y la recuperacin de un recuerdo agradable de la infancia se puede llamar

hipnosis, se puede llamar imaginacin guiada, se puede llamar concentracin relajada, pero no importa, todo es

seguro. Es simplemente relajacin de cuerpo y mente, centrarse en la concentracin, y eso es todo lo que es, no

hay peligro en ello en absoluto.

HOLLAND: Por supuesto. Y respecto a las regresiones, Brian, nos hablaste del aspecto mental, fsico y emocional que nos puede ayudar. Y muchas personas que tienen relaciones. Pueden tener una hermana con la cual nunca se

llev bien o un hermano, o que no pueden entenderlo, creo que con la regresin, al igual que la ma, lo entend,

por eso me hice cargo de mi madre, y podramos, en realidad, volver atrs con diferentes roles, verdad, Brian?

Nosotros volvemos en grupos de almas.

WEISS: S. Y muchas personas llaman a este fenmeno compaeros del alma o viejo compaero, o alma gemela porque muchas de las almas con que nos encontramos en una relacin, en la vida actual, familia, seres queridos,

amigos y otros, hemos estado con ellao antes, en vidas pasadas. Y como has explicado en el caso de tu madre,

ella era tu hija en una vida pasada y eso justi ca algunos elementos de esta relacin. A veces lo ves como

sobreproteccin, voy a usar esto como ejemplo. Supongamos que una madre perdi a su hija en el siglo XVI, algo

sucedi, enfermedad, peste, algo, y la nia falleci. La madre no pudo sobrellevar lo que pas en el siglo XVI, una

situacin terrible, y eso es comprensible.

Con todo, digamos que la misma madre y la misma hija, en diferentes cuerpos, pero con las mismas almas

se renen en la vida actual. Bueno, la madre, tan pronto como vea a ese beb y la reconozca como la hija de la vida

pasada, va a ser sobreprotectora. Piensa: no la voy a perder esta vez. Voy a vigilarlo todo, no la voy dejar fuera

de mi vista, no la voy a dejar ponerse enferma y as tenemos esa sobreproteccin que no es necesaria porque no

estamos en el siglo XVI y hay medicamentos y vacunas ahora. Esto no va a suceder. Sin embargo, la reaccin de la

madre ante la vida pasada es la causa de la sobreproteccin en la vida actual. Y una vez que la memoria de vidas

pasadas est ah y puedes ver sus orgenes y de dnde provienen los sntomas en la vida actual, la madre se relaja,

la relacin es normal y saludable. Y as es como funciona.

Y a veces el amor a primera vista, que la gente llama almas gemelas

HOLLAND: Tienes razn. Lo he escuchado muchas veces.

WEISS: S [risas], lo has escuchado muchas veces. Exacto. Es porque has estado con esa persona antes. Las relaciones cambian. Podra haber sido tu abuela, tu hija, tu marido, lo que sea, en una vida pasada, pero ahora estn aqu y

ves a esta persona. Y si las circunstancias son las adecuadas, entonces eso se vuelve en una conexin instantnea,

en una qumica instantnea porque esa qumica ha estado all durante siglos.

[Conversacin simultnea]

HOLLAND: Me encanta la forma en cmo estamos ligando todo esto, tambin, Brian.



WEISS: [Risas] S.

HOLLAND: La meditacin, la eliminacin del estrs y el uso de la regresin para la curacin fsica, emocional y espiritual. Y slo por un segundo, la mayora de la gente cree, Brian, que la regresin puede ayudar a solucionar el

estrs en su vida, tambin, verdad?

WEISS: Ah, s, seguro.

HOLLAND: Claro. Vivimos en una sociedad, Brian, segn creo, en que ni siquiera la gente sabe la cantidad de estrs a que estn sometidos en su cuerpo o en el hombro, es decir, el estrs que estn asumiendo, lo tenemos todo

porque nos lo da la televisin, internet, el correo electrnico, tal vez vemos cosas que no estbamos acostumbrados

a ver hace aos y eso aumenta el estrs. Y yo creo que la gente no se da cuenta cuando estn estresados, Brian.

En uno de tus libros tambin haces referencia a un paciente con una enfermedad cardaca llamado Ed, que

era buzo. Amaba la navegacin, pero su mdico se le limit y se volvi ansioso, con mal humor y el estrs le caus

esa sensacin de muerte inminente y no se poda curar. T le diste tu CD de reduccin del estrs y le obligaste a

hacerlo dos veces al da, y mejor. Y ahora est viviendo la vida que l quera, Brian, y est libre de estrs. As que

t puedes, literalmente, eliminar el estrs.

Otra cosa que mencionas en tus libros, Brian, cuando eras psiquiatra, eres psiquiatra, es que, cuando la gente

practica la meditacin o la reduccin del estrs, eso permite darle dosis ms bajas de medicamentos, no es as?

WEISS: Por supuesto, porque el uso de medicamentos para las enfermedades relacionadas con el estrs, mientras el estrs se reduce, es menos y menos til, o, a veces, ninguno de los medicamentos es til ya que los sntomas

no estaban presentes. La persona que mencionaste, Ed, fue capaz de superar una enfermedad del corazn, una

lesin cardaca mediante el CD de estrs que prepar, lo mismo que el CD de meditacin, todas las tcnicas van

a tu interior y reducen el estrs. Ocurri que su corazn mejor y el estrs desapareci de su vida. l fue capaz de

aumentar el ejercicio poco a poco, pero cada vez ms. Y despus otros bene cios llegaron cuando l recuperaba

la funcin cardaca. Su corazn se volvi ms fuerte y eso fue hace ms de 15 o 20 aos. Y ahora, l contina

recuperndose.

Y as es como funciona. No slo puedes reducir la enfermedad cardaca, sino que se puede superar mediante

el uso de estas tcnicas de estrs y de relajacin, de tcnicas de reduccin de estrs, de tcnicas de relajacin,

mejorando la dieta y el ejercicio. Y como has comentado, las personas no se dan cuenta de que estn estresadas en

este mundo moderno. Permteme enumerar, John, rpidamente,

HOLLAND: [risa leve] De acuerdo.

WEISS: y la gente se identi car con esto, los sntomas del estrs. Vamos a empezar con los sntomas psicolgicos y luego continuaremos con los fsicos. Los sntomas psicolgicos incluyen, ahora los voy a enumerar de forma rpida,

di cultad para concentrarse, falta de memoria, miedo, ansiedad, depresin y otros trastornos del estado de nimo,

irritabilidad, preocupacin, sensacin de muerte inminente, baja autoestima, distraccin, ira, culpa, sospecha,

frustracin y prdida de motivacin, miedo al fracaso. stos son slo algunos de los sntomas psicolgicos.

Y stos son algunos de los sntomas fsicos del estrs, dolores de cabeza, aumento de la tensin arterial y

de la frecuencia cardaca, sudoracin, opresin en el pecho, di cultad para respirar, hiperventilacin, respiracin

demasiado rpida, temblores, tics nerviosos, sequedad de boca y de garganta, sensacin de letargo, cansancio y



fatiga, insomnio, diarrea y dolor de estmago, disminucin de la lbido o del deseo sexual, obesidad o prdida

de peso, rechinar de dientes, dolores de espalda, dolor de cuello, susceptibilidad a enfermedades, palpitaciones,

tensin muscular, trastornos de la piel, pirosis, acidez de estmago y fracturas seas.

Y los sntomas de comportamiento, voy a mencionar unos pocos, son aumento o reanudacin del consumo

de alcohol, drogas, tabaco, consumo excesivo de cafena, impulsividad, comportamiento agresivo, comer en

exceso, con ictos en las relaciones, evitacin de personas o lugares, fobias o sndrome de abstinencia.

sos son algunos de los sntomas del estrs, fsicos, emocionales y conductuales. Si usted los tiene, va a

bene ciarse de este programa, de lo que estamos hablando sobre reducir el estrs, aprender a meditar o ir a su

interior, la comprensin de las vidas pasadas y los sntomas que pueden venir de vidas pasadas. Si usted sigue estos

consejos, se desprender de los sntomas y va a sentirse mucho mejor.

HOLLAND: Yo creo, Brian, que la gente no se da cuenta de si tienen los sntomas psicolgicos, fsicos o conductuales, y que estn pasando por estas cosas debido al estrs. Y supongo que, cuando una enfermedad entra en el cuerpo,

no creo que se pudiera pensar o tener un mdico que te diga: ha estado bajo presin ltimamente? aunque

algunos mdicos lo hacen. Por lo tanto, quiero decir, esto es increble. Quiero decir, todos esos sntomas estn

relacionados con el estrs.

WEISS: Incluso los resfriados porque no es slo el corazn y los pulmones, la presin arterial y la membrana del estmago y todo lo dems, el sistema inmunitario est tan conectado con la mente que el estrs, la depresin y

otras condiciones provocan disminucin del funcionamiento del sistema inmunitario, que puede signi car enfermar

con mayor facilidad, gripe, bacterias, virus o enfermedades ms graves. Sabemos que el sistema inmunitario es el

apoyo a la lucha contra el cncer y otras enfermedades crnicas. Por lo tanto, usted necesita reducir al mximo el

estrs en su vida, los con ictos en su vida y eso lo llena de ms alegra, ms felicidad, porque ste es el antdoto

para el estrs.

Y todas estas cosas que hemos mencionado hoy, la comprensin de nuestra naturaleza espiritual, por qu

estamos aqu, qu es importante, qu no es tan importante, qu es el estrs y cmo deshacerse de l y qu lo

provoca, comprender que todas estas tcnicas para reducir el estrs no son peligrosas, son saludables, con todo

eso se puede lograr un estilo de vida saludable y es, por as decirlo, John, como un efecto en cascada, como un

ciclo de mejora. Porque si se siente mejor, se ve mejor, se comporta mejor, se siente ms feliz, no se est deprimido,

estresado, irritado, molesto, lo que sea, y la gente responde de una manera ms positiva. Ellos dicen: oh!, ests

mejor, como te dije antes, o, no me siento amenazado por ti, no es peligroso, no me molesta, eres mucho ms

positivo, ms feliz, me gusta estar cerca de ti.

Y todo esto es un ciclo abierto de mejora, porque, cuando sus relaciones mejoran, se siente menos estrs.

Y despus su cuerpo sana y es capaz de hacer ms cosas. Creo que es de sentido comn disfrutar de la vida tanto

como podamos, liberndonos del estrs, de la tensin y del agobio, llenar nuestras vidas con ms alegra, con ms

felicidad. La comprensin puede hacer todo eso. Las cosas que estamos mencionado hoy son, en realidad, mayor

comprensin de nuestra naturaleza, de nuestra naturaleza espiritual y de nuestra naturaleza fsica, lo importante

que es ver la vida con claridad y el amor propio. Porque, cuando te amas a ti mismo, John, cuando tu autoestima

es lo bastante alta, entonces vas a cuidar de ti mismo. Y eso nos lleva, una vez ms, a todas esas cosas que estamos

hablando hoy, esta cascada de bene cios fsicos y psicolgicos.



HOLLAND: Y me encanta que hablemos de la meditacin que elimina el estrs y de las vidas pasadas, y todo esto lo puede encontrar en los libros que Brian ha publicado en Hay House, y vamos a continuar, Brian. Tenemos un par

de minutos ms, ya que comenzamos un poco tarde, y te voy a hacer un par de preguntas, Brian, y acabaremos.

Brian, hablamos del estrs y de que la gente ni siquiera sabe que pasa por un ataque de estrs o un ataque

de ansiedad, pero, qu nos aconsejas, Brian? Adems de la meditacin, si alguien se da cuenta de que realmente

est muy tenso, nos puedes dar algn consejo o una tcnica que pueda eliminar el estrs de inmediato, Brian?

Cul es la solucin? Antes, la gente respiraba en una bolsa de papel; es la respiracin, eso es? O mover el cuello

en crculos, abrir la mandbula? Ya sabes, de tu experiencia, existe, no quiero decir una solucin rpida, pero si

alguien tiene un problema de estrs y lo sabe, hay alguna tcnica para contrarrestar eso, Brian, para que no se

convierta en un ataque de estrs en toda regla o en un ataque de ansiedad?

WEISS: Creo, John, que cada uno aprende lo que funciona mejor para l, para cada persona. Puede ser cualquier cosa. No es nada mgico, simplemente es algo que desencadena la respuesta de relajacin. Has hablado de respirar

en una bolsa de papel, en realidad esto tiene un efecto muy rpido, en especial para los ataques de pnico, cuando

la gente comienza a hiperventilar o a respirar muy rpido. Qu sucede cuando alguien tiene un ataque de pnico?

Puede ser por miedo a los aviones, conducir o pasar por un puente, este tipo de cosas. Entonces comienzan a

hiperventilar, respiran demasiado rpido, los pulmones eliminan dixido de carbono y demasiado oxgeno, y al

respirar en una bolsa, se restaura el equilibrio, y no te da vrtigo ni mareos, stos son los sntomas cuando hay

exceso de oxgeno y el dixido de carbono no es su ciente.

Entonces, lo que yo le digo a la gente con ataques de pnico, y esto es cierto para todo tipo de ataque, es

simplemente centrarse en la respiracin porque, cuando alguien practica estas tcnicas, que hemos mencionado,

John, para reducir el estrs, como ser consciente de la respiracin y la relajacin muscular, si usted comienza con

eso, el cuerpo ya ha aprendido lo que es relajarse. Si por ejemplo, usted sube a un avin y tiene ataques de pnico,

o conduce por un puente y tiene ataques de pnico, lo primero que tiene que hacer es reducir la respiracin.

Contine inspirando y espirando, y si no le da tiempo de poner el CD, inspire, espire, reduciendo la respiracin,

entonces no necesitar la bolsa de papel porque la respiracin no es excesiva, el contenido de oxgeno no es

demasiado alto y, por lo tanto, no tendr mareos, no se sentir aturdido sin llegar a desmayarse, situaciones que

provienen de un exceso de oxgeno.

As pues, hay que reducir la respiracin y el siguiente paso es relajar los msculos. Relaje el cuello, los

msculos de la cara, los hombros, los brazos, la espalda, el estmago, la respiracin, las piernas, reljese. Relaje

la respiracin, reduciendo la respiracin, relaje los msculos y eso es todo. Todo esto se puede resumir en una

tcnica. Por ejemplo, para que alguien ralentice la respiracin y relaje todos los msculos, le puedo decir: cada vez

que se sienta ansioso, simplemente cierre el puo con la mano derecha, que le recuerde el efecto en cadena de la

reduccin de la respiracin y de la relajacin.

HOLLAND: Eso est bien. Buen consejo. Muy bien.Y Brian, podra estar conversando contigo durante horas y me encanta la forma en que de la meditacin nos

llevaste a las vidas pasadas y luego al estrs, es todo muy interesante. Como bien sabes, podra continuar hablando

contigo porque los tres temas son fantsticos. Me siento honrado por haber conversado contigo y por ser parte de

la cumbre inaugural de Hay House y, Brian, cmo se puede estar informado sobre tu trabajo, las conferencias que

impartes o tus clases?



WEISS: Bueno, John, para m tambin ha sido un gran placer hablar contigo porque tenemos una larga historia en esta vida, probablemente muy larga, si contamos las vidas pasadas, pero una larga historia de trabajo conjunto

y de enseanza de muchos de los mismos principios, y de que somos seres espirituales y que no morimos cuando

nuestros cuerpos fsicos mueren y podra aadir mucho ms, as que es un gran honor para m tambin.

Si alguien quiere saber ms sobre mi trabajo, mi programa y la disponibilidad de estos libros o CD, o

sobre las tcnicas de relajacin de estrs o las tcnicas de regresin, tengo una pgina web, simplemente, con mi

nombre, BrianWeiss.com. En esta pgina puede encontrar todos los eventos, el programa. Y yo, por supuesto, asisto

a muchos eventos de Hay House durante todo el ao en diferentes ciudades, y Hay House cuenta con muchos de

mis productos. En la pgina web de Hay House, HayHouse.com, puede encontrar una lista de libros y material oral.

En cualquiera de estas pginas, encontrar ms informacin.

Adems, en mi pgina web, hay preguntas y respuestas que

HOLLAND: Que no hemos analizado, s?

WEISS: Exactamente. Hay cosas que no hemos mencionado hoy y, si alguien quiere saber ms, hay mucha informacin en el apartado de preguntas y respuestas en la pgina web.

HOLLAND: Muy bien. Muchas gracias, Dr. Brian Weiss. Muchas gracias, Brian.

WEISS: Muchas gracias, John.

[Va subiendo el volumen de la msica]

LOCUTOR: Muchas gracias por haber participado en esta entrevista para la cumbre inaugural de Hay House 2013. Esperamos que la hayan encontrado inspiradora, edi cante e instructiva. Este es un evento mundial y estamos

encantados de haber contado con ustedes en nuestro intento de hacer del mundo un lugar un poco ms pequeo.

2013 Immacule Ilibagiza

2013HAY HOUSE

CUMBRE MUNDIAL DE

1

[Msica introductoria]

LEVIN: Hola, y bienvenidos a la primera Cumbre Mundial de Hay House. Estamos encantados de su participacin

en este evento tan especial. Me llamo Nancy Levin y soy la directora de eventos de Hay House y tambin la autora

de Writing for my life (Escribir para vivir).

Es un honor contar hoy con la presencia de Immacule Ilibagiza, autora de varios libros y entre los que

cabe destacar el superventas Sobrevivir para contarlo. Inmacule y yo nos trasladaremos hasta 2005 cuando ella

conoci por primera vez a Wayne Dyer y nos acompa en una gira de un par de aos por el pas, durante la cual

comparti su increble historia con todos nosotros. Estoy encantada de tenerla hoy aqu con nosotros. Bienvenida,

Immacule.

ILIBAGIZA: Muchsimas gracias, Nancy.

LEVIN: Es maravilloso poder hablar contigo despus de todos estos aos.

ILIBAGIZA: S que lo es, aunque parece que fue ayer.

LEVIN: S, es verdad, parece que fue ayer. S, an recuerdo la primera vez que te subiste al escenario con Wayne.

ILIBAGIZA: S, lo recuerdo; estaba tan asustada y tan nerviosa. [Risitas].

LEVIN: S lo recuerdo bien. Pero tambin recuerdo que el silencio en el estudio era sepulcral--

ILIBAGIZA: S, la gente...

LEVIN: --porque ninguno de nosotros habamos escuchado jams una historia como la tuya.

ILIBAGIZA: En realidad me impresion muchsimo desde el principio cmo la gente se mostr tan receptiva con

mi historia. Estoy convencida de que es por la gracia de Dios, no s exactamente qu es, pero puedo sentir

perfectamente la empata de la gente.

LEVIN: Entonces, si te parece, podramos empezar esta entrevista juntas contndonos tu experiencia. S que estabas

en casa de vacaciones de Semana Santa.

ILIBAGIZA: S.

LEVIN: -Por favor, comparte con nosotros tu experiencia durante el genocidio.

39 El pode r de la oracin

y del perdn

no

IMMACULE ILIBAGIZA entrevistada por Nancy Levin


2 2013 Immacule Ilibagiza

ILIBAGIZA: Claro, pero djame empezar agradeciendo una vez ms a Hay House el permitirme compartir mi historia

con el mundo, habis sido todos maravillosos, pero debo estar especialmente agradecida a Wayne Dyer, ms que a

nadie en el mundo, porque l siempre se identi c mucho con mi historia y estaba convencido de que haba que

hacer lo que fuese necesario para que todo el mundo la conociera. Por eso, mi gratitud hacia l. Y tambin hacia ti,

que siempre has estado ah conmigo.

LEVIN: De nada, Inmacule; todos nos dedicamos de lleno a conseguir que tu voz se escuchara lo ms posible.

ILIBAGIZA: Oh, muchas gracias. Pues, s, esta es la historia que vengo compartiendo y, lo ms gracioso de todo

es que, antes de escribir el libro, la comparta solamente con mis compaeros de trabajo; la limit a las personas

que haban sufrido de forma ms signi cativa. Cada vez que vea a alguien que viva en medio de la confusin, sin

saber qu hacer, alguien que estaba completamente desesperanzado; siempre senta que era mi deber compartir

mi historia con ellos, hacerles saber lo que yo saba, compartir con ellos todo lo que yo haba sufrido, y hacerles

saber que hay esperanza; que no tenan que abandonarse, nunca, sin importar la intensidad del dolor que hubieran

sufrido.

LEVIN: Estaba a punto de comentar justamente eso. Es decir, al or la gente tu historia cuando la compartas con

ellos, se daban cuenta de que si Inmacule conserva la esperanza a pesar de la situacin que vivi, ellos tambin

pueden tener esperanza viviendo la situacin que viven.

ILIBAGIZA: Es eso exactamente lo que he visto y es justo lo que creo. Me preguntas cmo ocurri todo, cmo

empez. Bien, yo crec en un pueblito que es pequeo y sencillo. Hace poco me rea con una amiga cuando me

preguntaba cmo haba crecido yo. Le cont que crec entre alubias y patatas y que solamente bamos a la tienda

cuando necesitbamos sal y azcar; todo lo dems, creca en nuestro pequeo huerto en la parte de atrs de la casa.

Como ves, era un lugar sencillo, en el que la gente pareca quererse y protegerse. Si un nio haca algo

malo, el vecino le castigaba y los padres del nio estaban de acuerdo con ese castigo. Los vecinos con aban los

unos en los otros. As fue como yo crec.

No obstante, a medida que iba creciendo, empec a percibir el odio. Empec a ver cmo uno de mis

maestros me trataba mal porque no saba cul era mi tribu. Si nos miramos los unos a los otros, todos parecemos

iguales; una tribu es algo que te viene dado por los dems y t, luego, te conviertes en uno de ellos. As que yo crec

sin saber bien qu era eso pertenecer a una tribu. Ahora puedo sentir que mi familia me protegi y me dio paz al

impedirme ver mucho de todo el mal que estaba ocurriendo.

Bueno, pues yo no era consciente de casi nada de lo que estaba pasando, pero me daba cuenta de

cosas como que no ramos muy queridos, que no podamos ir a escuelas buenas. No importaba si tenas buenas

cali caciones, simplemente, no podas ir a esa escuela; eran pequeas cosas, pero lo que nunca pude imaginar era

que vera todo lo que vi despus.

En 1994, cuando volva un mircoles a casa desde la escuela (yo estaba en un internado desde que tena

14 aos) para pasar solamente una semana de las vacaciones de Semana Santa y tres das despus de la Pascua, mi

hermano Damascene entr en mi habitacin, abri la puerta hacia las seis de la maana y vi que tena una palo en

la mano, llevaba puesta una chaqueta y un cinturn. Estaba vestido como si fuese a salir de viaje. Cuando abri la

puesta de mi cuarto, lo primero que se me vino a la cabeza fue que estaba an dormida, que era como si estuviese

soando. Pens que deba haber alguien enfermo en la casa, quizs mi madre, o mi padreEntonces, mi hermano

dijo: el presidente de la nacin ha muerto. Mi respuesta fue: Qu?

Immacule Ilibagiza entrevistada por Nancy Levin


Recuerdo que salt de la cama, me vest enfrente de mi hermano y sent como una visin que vena del

pasado o del futuro; era casi como una pelcula y pude sentir claramente que algo horrible iba a pasar. Escuch la

radio y sent de nuevo esa sensacin que siente la gente cuando algo malo est a punto de ocurrir, o incluso cuando

es algo bueno. Es como una seal que, yo creo, viene del Cielo.

Pues, estbamos escuchando la radio [frases inaudibles]. La llambamos la Radio del odio y no sabamos

desde dnde se emita, de dnde proceda la emisin, solo escuchbamos gente cargada de odio, hablando como

si estuviera borracha, insultando a los miembros de mi tribu. Esa gente deca cosas como:Los mataremos a todos

un da y despus lo celebraremos, o: Dame whisky, dame Escocs. Y nos insultaban, decan que los Tutsi no

ramos seres humanos, hacan chistes sobre nosotros, como que tenamos rabo y cuernosen ese momento solo

pens que no eran ms que malas personas.

Pero, a medida que creces, en mi caso cuando yo tena 23 aos y estaba en la universidad, te preguntas:

Por qu el Gobierno no hace nada? Tiene que haber alguien que pueda acabar con todo esto. Es decir, ramos

ms o menos conscientes de que algo terrible poda pasar, pero nunca nos imaginamos cmo pasara.

Entonces, cuando mi hermano me dio la noticia, todo se me vino a la mente y pens: Oh dios, la radio, eso es, esa

es la seal, Dios mo, nos van a matar.

As que sal de la habitacin, me reun con mis padres, encendimos la radio y, justo en ese momento,

estaban informando del asesinato de 18 familias en ms o menos doce horas; el padre, la madre y los diez hijos; o

el padre, la madre y ocho hijosRecuerdo que mi padre dijo que eso nunca haba ocurrido antes, el matar a toda

una familia. Y as fue como eso se convirti en un genocidio, porque genocidio signi ca intentar eliminar a todo un

grupo de personas.

Pues bien, la radio informaba de que miles de personas estaban muriendo. Se suspendi toda actividad

posible en el pas desde el momento en que informaron de la muerte del presidente. Decan que no haba colegio,

ni mercado, ni transporte pblico, que todas las fronteras se haban cerrado y que la ciudadana deba permanecer

en sus casas, pero la verdadera razn era que ellos queran encontrar a la gente en sus casas, para evitar que

pudiesen huir. Ese fue el principio del horror.

Durante los dos primeros das del horror, no volvimos a dormir en la cama, nos quedamos fuera de la

habitacin. Mi padre se me acerc (haba mucha gente que vena a ofrecer su ayuda) y me entreg un rosario,

que luego sera el tema de mi nuevo libro, y me pidi que fuese a esconderme a casa de un vecino que era de

la tribu Hutu. En Ruanda hay dos tribus principales, los Hutu y los Tutsi. Y mi padre me envi a casa de un Hutu

porque con aba en l y saba que era una buena persona. Esto es algo en lo que me gustara hacer hincapi: creo

de verdad que no existen malas personas en s. Todos podemos ser malos o buenos, y podemos elegir ser lo uno

o lo otro; tenemos la posibilidad de elegir. Mi padre siempre con en el hecho de que las personas pueden hacer

una eleccin, que todos podemos ser el tipo de persona que queramos ser. l siempre abri su corazn a todo el

mundo y, de la misma forma que muchas personas Hutu son excelentes seres humanos, que nos protegieron y que

eran nuestros amigos, otras personas de mi propia tribu no eran tan buenas.

Como te iba diciendo, mi padre me envi a casa de este hombre en el que con aba, era pastor protestante,

y yo me fui llevndome un rosario por todo equipaje; ni siquiera me llev un bolso de mano. Me fui con lo puesto.

Cuando llegu, me pidi que me sentase en una estancia de la casa y al da siguiente, a eso de las 2:00 de la

maana, vino a la habitacin en la que yo estaba sentada, me condujo hasta un pequesimo cuarto de bao de tres

pies por cuatro y me pidi que me quedase all. Sali del bao y recuerdo que pens que era un espacio demasiado

pequeo. Pues bien, al cabo de un rato volvi con cinco mujeres y, ms tarde, trajo dos ms. All estbamos, las

ocho mujeres en una bao de tres pies por cuatro. Ese era nuestro nuevo hogar y all pasamos tres meses.



LEVIN: S, recuerdo que nos lo contaste. Erais ocho y permanecisteis all 91 das.

ILIBAGIZA: Exacto, 91 das.

LEVIN: Y mientras estabas all encerrada, podas or las matanzas que estaban ocurriendo en el exterior, no es as?

ILIBAGIZA: Oh, sClaro que las oamos. Cuando llegamos a la casa, el hombre nos dijo que no iba a decirles ni

siquiera a sus hijos que estbamos all, as que absolutamente nadie lo saba. Debamos permanecer en el ms

absoluto silencio. Recuerdo cuando nos dijo que pasaran tres o cuatro das antes de que pudisemos salir, y que no

podamos movernos, que nos quedsemos calladas. Yo pens que as era como iba a ser pero, no. Pasaba el tiempo,

yo tena la sensacin de que pasaba por etapas durante nuestra estancia all. Por ejemplo, la primera semana fue

completamente diferente a la siguiente. La primera fue de total confusin, como cuando te sientes completamente

confundida, te sientes todava como una chiquilla que quiere volver a casa, porque esa gente con la que ests no

te conoce.

LEVIN: Ya, ya [risitas].

ILIBAGIZA: Piensas: Yo tengo mi habitacin [risitas]. Sabes? Como: tengo que cepillarme los dientesSolo una

semana antes yo iba a la mejor universidad del pas; tena una beca, o sea, me pagaban por ir a la universidad. Era,

simplemente, una vida preciosa. Yo era una persona con suerte.

Y, de repente, todo cambi. Como las personas necesitamos tiempo para adaptarnos, la primera semana

fue como si estuviese en un mundo irreal, como en un sueo. Pero lo peor, y tambin lo mejor, fue cuando

empezaron a registrar la casa. Te puedes encontrar en malas situaciones, pero no sabes cmo de malas son hasta

que te llevan al lmite.

Nunca podr olvidar el da en que el pastor vino y nos dijo que venan a registrar la casa. No sabamos

cundo iba a pasar. Recuerdo que estaba haciendo estiramientos y que mir por la ventana y vi a alrededor de

1,000 personas, entre ellas alrededor de 300 o 400 hombres de mi pueblo, que venan a registrar la casa. La casa

independiente, con cuatro habitaciones, no estaba en un edi cio. Llevaban machetes y todo tipo de armas: pistolas,

granadas y lanzas largusimas. Entraron y empezaron a registrar en todo lugar que puedas imaginarte.

An recuerdo que el nico pensamiento que recorri mi mente fue: Ya est. Este es el n; voy a morir.

Pero, cmo morira, de qu forma? Cmo iba a pasar? Me iban a cortar la cabeza, los brazos y las piernas? Sabes,

me aterraba la idea del dolor, el miedo al dolor mximo. Recuerdo que imagin mi cuerpo helado, como si me

hubiesen inyectado hielo y no muriese, no sientes ni recuerdas dnde estn tus brazos, tus dedos, tus piernas; algo

como si miles de agujas se clavaran por todo tu cuerpo.

Y entonces, recuerdo que sent que ese momento me hizo crecer. Recuerdo haber odo algo como voces en

cada uno de mis hombros; una me deca: djalo, entrgate, abre la puerta. Estn aqu, te van a encontrar de todas

maneras. Pero en el otro hombro haba otra voz. Todava siento ese tipo de voces retadoras, sobre todo cuando me

enfrento a cualquier desafo. Esa otra voz me deca: No abras la puerta, no te rindas, pdele a Dios que te ayude.

l es Todopoderoso. Te ayudar.

En ese momento, me pregunt qu signi ca todopoderoso. Pues signi ca que lo puede todo. No abras,

sigue con ando. Entonces decid escuchar solamente a esta voz y comenc a orar: Dios, si existes, si hay alguien

que controla el universo, si hay alguien que hace que yo respire, que mis piernas tengan movimiento, yo le ruego

que no deje que estos asesinos encuentren la puerta de este bao.



Y ese da registraron toda la casa, 400 personas, cada uno de los rincones que puedas imaginar. Pero se

detuvieron exactamente ante la puerta del bao. Despus le dije al hombre que nos ayud que yo con aba en l.

No s si pensaron que no haba nada tras esa puerta, no s qu ocurri, pero, para m, eso fue completamente un

milagro. Los milagros le pasan a todo el mundo. Eso es algo en lo que quiero insistir.

LEVIN: Mientras estabas en el bao y tenas el rosario de tu padre entre las manos, te refugiaste en tu fe, verdad?

ILIBAGIZA: As es. Me refugi en mi fe totalmente.

LEVIN: Lo s, porque te he escuchado muchas veces. Oraste. Oraste cada da.

ILIBAGIZA: S, or. Esto lo explico continuamente en mis discursos y conferencias. Quiero decir que hay veces en

las que oramos solo por el mero hecho de orar, pero otras veces oramos desde lo ms hondo del corazn. En esos

momentos yo or y rec el Padre nuestro y me pregunt: qu quiere decir Padre nuestro, que quiere decir esto?

Pues quiere decir que es nuestro Padre, el de todos. Pero, puede ser tambin el Padre de esas personas viles? Le

pregunt si l poda ser su padre, estaba como discutiendo con Dios, casi peleando con l, intentando comprender.

Le haba pedido al hombre que me trajese una Biblia al cuarto de bao porque quera conocer realmente

quin era Dios. Quera informarme. Cmo era posible que hubisemos llegado a esa situacin? Cuando me di

cuenta de que Dios escucha a la gente y de que hay algo que, con toda seguridad, controla este mundo, algo que

me protegi cuando estaba en esa casa, algo a lo que me pude agarrar, entonces cre y recib su palabra porque

con en l. No permitas que esto ocurra Eso fue lo que le ped a Dios, poder comprender qu era.

Entonces, utilizando la Biblia, recuerdo este intercambio de preguntas y respuestas:

- Quin eres? Por qu nos has creado?

- Porque os amo, porque quiero que vivis esta vida.

- Entonces, hacia dnde nos dirigimos? Cunto tiempo viviremos?

- Bueno, esto puede variar, digamos que cien aos; un ser humano puede vivir hasta 110 aos. - Pero, adnde

iremos despus?

- Despus est el Paraso, la Divinidad. Hay mucha belleza despus.

- Entonces, cmo llegamos all?

- Mira en la Biblia, amndoos los unos a los otros. Os di ese gran mandamiento

- Entonces, por qu est ocurriendo todo esto?

- Porque hay mucha gente que ha elegido no amar.

Ves? Era aprender y aprender. Recuerdo haber ledo muchas veces la historia de Job y la de Daniel, sabes,

Daniel en el foso de los leones. Pens que Daniel se cay en el foso de los leones y los leones no se lo comieron.

Entonces, eso quiere decir que Dios puede cerrar la boca de los leones? Puede? Ese es el mismo Dios con el que

estoy tratando? Oh [Risitas], eso quiere decir entonces que mi situacin es mucho ms insigni cante que la suya

[risitas].

LEVIN: Entonces, estabas inmersa en un proceso de dilogo; estabas diseccionndolo y haciendo preguntas y

traduciendo la Biblia de manera que pudieras relacionarte con ella desde tu propio mundo.

ILIBAGIZA: Exacto. Y quera saber qu hizo la gente que confo en l, hasta dnde llegaron. Y le la vida de Job, que

lo perdi todo; pero que nunca perdi su fe. Job perdi a su esposa, a sus hijos, pero sigui creyendo y amando



a Dios, sigui amando su vida porque, mientras viviese, todo tendra sentido gracias a l. Por eso, yo pens que si

Job haba sufrido tanto y sigui adelante, eso quera decir que el sufrimiento no debe destruirnos; no debe destruir

nuestra con anza, nuestros sueos, no debe destruir mi con anza en Dios o la posibilidad de pedir. Recuerdo

jarme mucho en las palabras de Jess: Pide y se te conceder y yo le preguntara a Jess si sus palabras signi can

que puedo pedir cualquier cosa [risitas].

0 Estaba estudiando realmente en serio. Pens que s, que poda pedir cualquier cosa pero, estaba dispuesta

a con ar? Estaba dispuesta a creer en l, lo deca de verdad? Se me dara todo Y esa es quizs la parte ms

complicada de la fe porque, es gracioso, la mayora de la gente, cuando nos agarramos a la fe en Dios, decimos:

S, creo en ti, encontrar trabajo gracias a ti. Y cinco minutos despus, te encuentras con un amigo y le cuentas

que ests desesperado porque no encuentras trabajo y, de repente, dices: Eh, espera un momento, Dios me est

viendo, l es omnipresente. [Risitas] Aunque hables en la iglesia o en tu habitacin, l siempre est ah, y te est

escuchando hablar con tu amigo y, entonces, de repente, te das cuenta de que ests traicionando tu con anza

en l: Por favor, dame lo que necesito, s que puedes drmelo y, sin embargo, ests quejndote de todo con tu

amigo

Por eso, yo quera que Dios fuese real, no slo en el cuarto de bao en el que estaba encerrada, no solamente

cuando rezaba, sino siempre, como cuando confas en un amigo que est contigo para todo. As, cada vez que

me refugiaba en l, me senta muy fuerte. Esa gente vino a buscarnos para matarnos ms de una vez; registraron

toda la casa, de arriba abajo, un total de cuatro veces, pero fueron diez las veces que entraron solamente en alguna

de las habitaciones y que llegaron a la puerta de la casa, para despus irse. Y casi a diario, se acercaban hasta los

alrededores de la casa y luego se iban. Era una tortura constante. Uno tena, o mejor, yo tena que refugiarme por

completo en Dios. Recuerdo que lo senta casi como un gigante, DIOS, y que yo era como una nia pequea que

me agarraba a sus piernas y le deca: No puedes abandonarme [risitas], s que ests aqu, no puedes irte.

Pero saba que mi trabajo consista en continuar con ando en l, y que era algo que me tocaba hacer a m.

Fue una enorme leccin que aprend.

LEVIN: Como dijiste antes, t eres Tutsi y los Hutus eran los que os perseguan. Pero entre los Hutus haba gente

que creci contigo.

ILIBAGIZA: S.

LEVIN: Recuerdo haber ledo en tu libro, o habrtelo odo decir a ti, que oas en la calle los gritos de gente que t

conocas personalmente.

ILIBAGIZA: Si, as es. Me acuerdo especialmente de un chico. Eran todos vecinos, gente con la que crec, gente con

la que fui a la escuela; pero recuerdo especialmente a uno de ellos, uno que fue a la escuela primaria conmigo,

alguien a quien poda llamar literalmente amigo, porque jugbamos juntos. Esta vez estaba cerca de la puerta

del bao y estas fueron sus palabras: he matado 399 cucarachas, as nos llamaban, sabes, nos llamaban cosas

horribles, y luego le o decir: quiero que Immacule sea la 400; ser un buen nmero. Yo percib que no era

como que me odiaba ni nada parecido, era ms bien: qu bien me lo estoy pasando. Esto fue lo peor, s, lo peor.

Pens: Pero se dan cuenta del dolor por el que estoy pasando? Son conscientes del inmenso dolor que estn

causando? Y as fue como desarroll un sentimiento de odio hacia ellos, incluso, en cierto momento, pens que ni

siquiera eran humanos. Sent que quera ser como ellos, ser una asesina ms fuerte que ellos, y matarlos.



LEVIN: Esto que acabas de contar, que oste al chico decir que quera que fueses la nmero 400, la ira y el miedo

que te caus y cmo estos sentimientos comenzaron a aparecer paralelos a lo que tenas mientras estabas en ese

cuarto de bao rezando el Padre nuestro, fue lo que te impeda decir las frases en que la oracin habla del perdn,

segn te he odo decir en alguna ocasin

ILIBAGIZA: Cuando vinieron a registrar la casa, haba muchas personas que conoca, que eran amigos, que crecieron

conmigo. Y, como te he dicho, recuerdo a ese chico que dijo que haba matado a 399 cucarachas. Lo recuerdo

especialmente porque era mi amigo y fuimos juntos a la escuela. Quera que Immacule fuese la nmero 400. No

poda creer que ese chico hubiese sido antes una persona normal.

Fue entonces cuando desarroll un odio inmenso hacia esa gente. No poda aceptar que fuesen seres

humanos y pens: Si salgo de esta, voy a hacerme soldado. Voy a entrenarme y voy a tirotearlos y a bombardear

todas sus casas. Casi me haba convertido en uno de ellos, as lo senta en mi corazn.

Entonces pens que el Dios al que yo le rezaba era un dios completamente vlido porque esos de all afuera

eran personas malas, no seres humanos. Por eso, cuando rezaba con el rosario que mi padre me haba dado, en el

que se reza seis veces el Padre nuestro en cada uno de los misterios, cada vez que llegaba a la parte que dice y

perdnanos nuestras ofensas, as como nosotros perdonamos a quienes nos ofenden me senta completamente

paralizada. No es que lo estuviera realmente, porque saba que Dios estaba ah; haba hablado con l muchas veces

y saba que me escuchaba; por eso, me deca a m misma: espera un momento. Ests diciendo perdnanos como

nosotros perdonamos o sea, que es eso, Dios perdona pero t no puedes perdonar; eso es lo que ests diciendo

y eso es lo que est pasando. Senta tanto odio que recuerdo que pensaba que no poda ni siquiera decir esa parte,

porque si lo haca, estaba mintiendo. No poda perdonarlos. Aunque tengo una buena razn para perdonar. Es

gracioso, cada vez que hablamos de perdn o de odio, sabes perfectamente a quin odias. Bueno, pues cada vez

que llegaba a esa parte vea en mi mente a los asesinos, a mis vecinos. Empezaba a sentir ese enojo y pensaba:

Perdnanos como nosotros perdonamos? No. Empec a saltarme esa parte porque no poda estar dentro de esa

unicidad con Dios y mentirle. Le mentira, porque ese odio estaba grabado en mi corazn.

Segu saltndome la oracin, bueno, esa parte de la oracin; cada vez que llegaba a la parte que dice

perdnanos pensaba que no, no a ellos, y me ordenaba a m misma continuar con la siguiente parte. Hasta que

un da, leyendo la Biblia, me di cuenta de que el Padre nuestro es una oracin que Jess, a quien respeto y amo, y

a quien, como cristiana, acepto como Dios; Jess fue quien nos dio esa oracin palabra por palabra, me di cuenta

de que todos podemos cometer errores, pero Jess no, no los comete. Si nos dijo que orsemos as, lo tenemos

que hacer, ya que l deba de saber que el genocidio iba a ocurrir. Y mira lo que le pas a l; estaba en la cruz y fue

rechazado, pero nunca renunci a la verdad, a lo que l consideraba como la verdad.

Entonces, a pesar de todo mi enojo me di cuenta de que, bueno, era yo quien necesitaba pedir fuerza para

no dejar que mi odio se fortaleciese. Si Jess dice eso y yo creo en l, no poda seguir dejando de pronunciar esas

palabras. Recuerdo que fue la primera vez en mi vida que entend el signi cado de la entrega. Me puse de rodillas

sabiendo cunto necesitaba a Dios y sabiendo que tampoco poda mentirle, porque a los amigos no se les miente.

Me di cuenta de que no poda decir que Dios es amor si estaba tan cargada de odio, por mucho que ese odio fuese

tan real. As que me entregu a l y le rogu que me ayudara a perdonar como l lo hace, porque yo no saba cmo

hacerlo. Le dije que saba que l nos pidi que orsemos de esa manera, pero que yo no saba cmo perdonar a

alguien que est matando a mi madre, que va a matarme a m, que lo est intentado, porque realmente creo que

no se merece mi perdn. Y le dije que con aba en l y que si me peda que rezase de esa forma, tena que ayudarme

a ser capaz de hacerlo.



Era como una derrota. Es curioso: cuando odiamos es como si pensramos que vamos a ser recompensados

por albergar ese sentimiento. De alguna manera nos sentimos satisfechos, pero sabemos que nos estn haciendo

dao de muchas formas diferentes, porque es algo que nos daa. Recuerdo que el enojo me haca decir palabrotas,

recuerdo cmo [suspira] cmo mi estmagotena dolores de cabeza, todo me dola y sin embargo, quera

aferrarme a esa amargura. No puedo llegar a comprender el porqu.

Pero haba un toque de satisfaccin; senta que el odiarlos me proporcionaba algo de justicia. Los odio, me

odian, luego estamos en la misma situacin, aunque sea a m a quien vayan a matar. Cuando me rend a Dios sent

como si me hubiesen quitado de encima una pesada carga, me sent completamente conmovida, pero an no saba

cmo perdonar.

Hasta que en un momento dado, recuerdo que re exion sobre las palabras que pronunci Jess en la

cruz, cuando dijo: Padre, perdnalos porque no saben lo que hacen. Fueron esas ltimas palabras las que me

liberaron de mi cadena de forma de nitiva. Haba sido una esclava de mi odio. No fue la parte perdnalos la

que me hizo saber que yo quera perdonarlos, solo que no saba cmo; fue la ltima parte, la que dice no saben

lo que hacen la que explot en mi corazn como un trueno. No lo entienden. Cmo explicar a la gente que no

entiende? Cmo explicar algo a alguien que est intentando matar a 400 personas, que est tratando de matarte

a ti? Simplemente no les i

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