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LOS MEDICAMENTOS

DE MEDICOS - BRUJOS, CURANDEROS Y CHAMANES

INTRODUCCION

Desde los albores de las distintas civilizaciones, el concepto de salud y

enfermedad junto a las formas de atención han sido construcciones sociales tan

variadas como discímiles.

Una rigurosa investigación antropológica deberá tener presente la cosmovisión

histórica, los valores fundamentales en creencias religiosas, filosóficas y políticas

de cada sociedad en su tiempo histórico, sin prejuicios o preconceptos

hegemónicos.

Es necesario destacar que, desde siempre, los variables conceptuales fueron

complejas, en especial en lo que a enfermedad se refiere. Siempre denotaron la

impronta de la evidente relación de aquellos conceptos con los medios de

producción y con las fuerzas productivas.

La salud ha sido desde siempre, en las sociedades, no solo una de las

principales preocupaciones, sino, y esto es lo que hay que señalar, una de las

principales formas de ejercer el poder.

Todo lo que cura es poder, todo lo que se refiere al tratamiento, atención, alivio

o prevención de enfermedades es poder.

Se entenderá, por lo tanto, que en cualquier sociedad y a través de la historia,

los actores sociales mediadores en salud sean estos médicos-sacerdotes, brujos,

chamanes o curanderos, representan un factor de poder muy importante.

En todas las culturas, las clases dominantes imponen los rasgos de

comportamiento que reflejan el pensamiento filosófico-religioso de dicha clase.

La medicina en especial ha ido cobrando, por la importancia antes mencionada,

tal protagonismo que, como bien lo señalan varias y destacadas figuras del

pensamiento, pero sobre todo M. Foucault desde la mitad del siglo XX, termina

estando presente en cada acto humano. Esto es: "medicalizando la vida".

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I) Del Modelo Medico Clásico al MMH

Tal como lo menciona el antropólogo catalán y catedrático de la Universidad

Rovira y Virgill. de Tarragona, Profesor Dr. Josep María Comelles, el modelo

médico clásico es el antecedente del Modelo Médico Hegemónico (MMH). Uno es

consecuencia del otro. En el modelo médico clásico, el rol del médico, es

importante, pero co-existe con otros actores sociales a los que respeta, o por lo

menos deja que interactúen en la atención primaria, también co-existe el remedio

empírico con el de Farmacopea. Es el caso del médico paternalista, que conoce y

escucha a la familia y que se compromete humanamente con su paciente. A

medida que el rol del médico adquiere una incomprensible y desmesurada

importancia, se establece una relación verticalista entre el médico y su paciente. El

médico manda, el paciente no cuestiona y obedece ciegamente, estamos en

presencia de una única forma de atención, quedando, las otras no solo relegadas,

sino prohibidas legalmente. Por eso, la definición del modelo, que da el destacado

antropólogo Eduardo Menendez es la mejor que se pueda encontrar: "Es el

conjunto de prácticas, saberes y teorías generado por lo que se conoce como

medicina científica..." . Este modelo desde hace 200 años, desplazó al conjunto de

prácticas e ideologías hasta entonces dominante, hasta lograr identificarse como

la única forma legitimada de atender la enfermedad, tanto en las esferas

científicas como por el Estado.

II) ¿Medicina para quien?

Como bien lo señala M. Foucault, el nacimiento importante de la medicina social

se produce en un parto rápido para luego de la revolución industrial, curar a los

trabajadores para que sigan produciendo en los albores de la sociedad capitalista.

Así como la cirugía se perfecciona en la guerra para rescatar a los más aptos para

seguir en combate, la medicina dirigida a la clase trabajadora, lejos de ser una

conquista de luchas, se brinda para que sigan trabajando, se enfermen lo menos

posible, se curen rápido si se enferman y sigan produciendo bienes de capital que

luego los enajenaran y enfermaran pero. otros vendrán a ocupar su lugar. Lo

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importante es que, mientras esté en el sistema de producción, produzca cada vez

más. Esto que se extiende hasta hoy día, ha sufrido variantes que vale la pena

destacar.

En primer lugar este engendro positivista, ahistórico, inhumano, e injusto que es

el MMH ha cambiado, ni es tan modelo ni es tan hegemónico. Lo primero, porque

al no poder solucionar graves problemas de salud-enfermedad en el modelo

vigente S/A/E han aparecido otros modelos y sistemas a los que la gente, la

población ya no ve como subalternos y acude a ellos (Fitoterapia, homeopatía,

etc.). Lo segundo que está asociado al primer concepto tiene que ver con la

pauperización, en todos los países pero sobre todo en los menos desarrollados del

colectivo médico que por vez primera comienza a sentirse un trabajador de la

salud, con los mismos conflictos, angustias y vicisitudes que sus pacientes.

Este concepto de progreso que aún se maneja en este siglo XXI con un avance

tecnológico no al servicio del ser humano; sino casi siempre para servirse de él

sumado al pensamiento único de verdad y contenidos en la sociedad occidental

poniendo como falso todo aquello que se le oponga va cayendo de a poco, víctima

de su propio sectarismo y obsolescencia.

Cuando nos preguntamos ¿medicina para quien?, es cuando al buscar la

respuesta nos encontramos con la desagradable sorpresa que los sistemas de

salud, salvo raras excepciones y no es precisamente Argentina una de ellas, son

excluyentes, inequitativos y por lo tanto injustos. Aquella consigna de salud para

todos en el año 2000, ya se sabía falsa e hipócrita cuando se lanzó; pues a menos

que ocurriera un milagro, que no ocurrió, copiando sistemas de países

desarrollados y siguiendo con la mercantilización de la medicina , considerándola

como bien de consumo y hablando del "mercado de la salud" (lo que de suyo es

inmoral) no se podía lograr y mucho menos en los países en vías de desarrollo

como en Africa y en América del Sur donde el mapa de la salud se asemeja al

medioevo para la mayoría, con tecnología y asistencia del tercer milenio solo para

los que puedan pagarlo incluyendo la atención hospitalaria.

III) Un nuevo protagonista

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De la medicalización a la medicamentalización de la sociedad

Al MMH le nace un hijo que crece primero con timidez y luego se afirma como

principal protagonista de esta tragicomedia de la salud y enfermedad. Me refiero al

medicamento. Pero veamos un poco -¿qué es el medicamento?.

El medicamento, remedio, droga o todo aquello que tenga un significado mágico,

místico o religioso, que modifique o tienda a modificar el estado de salud de un ser

humano, tiene en esta sociedad medicalizada y medicamentalizada , un valor

cultural hegemónico. Por eso adhiero a la definición del psiquiatra y antropólogo

Dr. Josep María Comelles cuando dice que medicamento : " es cualquier sustancia de la que se espera tenga efectos terapéuticos, psicológicos, somáticos, experiencias místicas, mágicas o religiosas o sirve para obtener sensaciones de placer o bienestar, su uso es universal, porque o forma parte de un fenómeno estructural : la autoatención, o está incorporado a rituales religiosos y sometidos a criterios socioculturales que implican su reconocimiento". El sistema con sus adelantos científicos y tecnológicos está dirigido a quienes

pueden pagar: en Argentina es menos del 30%* (en toda América del Sur no es

más del 25%)

En el caso de medicamentos: la accesibilidad, como dijimos, es el principal uso

racional y la exclusión es la misma o superior en los casos que los médicos exigen

nichos o monopolios de productos de drogas huerfanas o de alto costo que no

figuran en programas sociales. Por lo tanto ni la medicina ni los medicamentos

están al alcance de los más necesitados.

*18% en Seguridad Social, 10% en pre-paga

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LAS MEDICINAS Y LOS MEDICAMENTOS

Al poner ex profeso en plural a la disciplina que nos convoca, quiero destacar

como me lo enseñara mi querido maestro y compañero de la SAMA Prof. Fiz

Fernandez, que hay una sola medicina: la que cura.

No obstante, podemos hablar de la medicina oficial, es decir la que está

oficialmente legalmente reconocida por las instituciones y reglamentada al

respecto por los mismos organismos y las "otras" medicinas, llamadas

peyorativamente "alternativas", aunque serían mejor llamarlas complementarias;

como sugería otro maestro el Dr. Meeroff. Sino se renuncia a criterios

evolucionistas o de sub-alternidad para, desde la biomedicina, desprestigiar a las

"otras", como bien señala Paolo Bártoli, nunca se asumirá el pluralismo médico de

la realidad. Las contradicciones de la medicina oficial o Biomedicina, donde los

progresos técnico-científicos, conviven con infraestructuras arcaicas y mentalidad

cerrada en los profesionales, nos demuestra el conflicto que representa la

inequidad. La ultratecnología es inaccesible para la gran mayoría de la población,

sobre todo en los países pobres. Y señala Paola Faltieri,...."No se trata de

descubrir la racionalidad de las medicinas alternativas, sino de ponernos en el

punto de vista del usuario para darnos cuenta que su problema no es buscar la

mayor o menor racionalidad, sino la de buscar y encontrar una estrategia accesible para aliviar su mal", es decir encontrar una respuesta que la medicina

oficial no le da sea por exclusión u omisión.

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Podemos decir, sin faltar a la verdad, que la salud pública argentina en cuanto a

atención se refiere, se halla representada por la medicina oficial por un lado y hoy

más que nunca por las medicinas complementarias, por el otro. Incluyendo en esta

última todos los modos de atención de los "saberes populares con intermediarios o

actores tan discímiles como el brujo-chamán-pai-curandero y cuantos nombres se

le den a éstos.

No es unicamente ante la falta de respuesta o inaccesibilidad de la medicina

oficial que el pueblo en general consulte a otros actores para aliviar sus males.

Sino que hay que entender mecanismos dialécticos en el concepto de salud que

tienen las diferentes comunidades en cuanto a su cultura que le fue transmitida a

lo largo de su historia familiar y de pertenencia única e intransferible.

Sin contar que la medicina oficial actúa sobre individuos mas o menos

autónomos en una estructura social previsible y homogénea; y no llega a lugares

marginales o aislados inclusive geográficamente. "Donde no hay datos" como

dicen en muchas comunidades a lo largo y a lo ancho de nuestro país. No

siempre son comunidades aborígenes, sino pueblos abandonados por diferentes

motivos, porque la línea ferroviaria fue levantada o porque el establecimiento que

dio origen al pueblo ya no existe. En esos auténticos pueblos llamados

"fantasmas" muy recordados por diversas artes como el cine y la literatura, son

olvidados en cuanto a la salud se refiere y el olvido es la peor de las condenas

porque es a muerte.

Por estas y otras razones mas como las que señala Meeroff (hijo) en su artículo

sobre la conferencia que dio en 1999 en Miami "Medicinas Alternativas- Génesis de la Medicina del Siglo XXI" es que existen las "otras" medicinas cada

vez con mayor auge no solo entre las clases obrera y campesina o desocupados

sin asistencia sino además en clases media y alta que van tanto al curandero,

como al médico chino, ayurveda, naturalista u homeópata que también está

vedado a los excluidos del sistema. Aunque estos últimos lo hagan a veces como

moda, es conveniente señalar su presencia, pues llegaron para quedarse.

Por último es importante destacar que la OMS desde 1978 incorpora el

reconocimiento de la medicina tradicional, es decir "no oficial" para el Africa,

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dando inclusive una definición: "Entendemos por medicina tradicional la suma de todos los conocimientos teóricos y prácticos explicables o no, utilizados para el diagnóstico, prevención y supresión de trastornos físicos, mentales o sociales, basados exclusivamente en la experiencia y la observación y transmitidos verbalmente o por escrito de una generación a otra".

La medicina tradicional puede considerarse también como una firme amalgama

de práctica médica activa experimental ancestral.

Esto que significó un gran adelanto y un "cross" a la mandíbula al modelo

reconociendo al médico-brujo o curandero , fue sin embargo dado con puños de

algodón pues no conmovió a nadie. Por el contrario, resultó muy parcial puesto

que fue sólo para Africa, soslayando todas las culturas del Río Bravo para abajo,

donde desde antes de la llegada de los conquistadores existen infinidad de

culturas con construcciones sincréticas o no pero imbuidas de criterios mágicos

religiosos respecto al concepto de salud-enfermedad. Donde se mezclan a

menudo conceptos teóricos hipocráticos con el "susto", la "paletilla", el "empacho"

y el "mal de ojo" (aunque este último es según algunos de origen africano)

considerados aún por los médicos, enfermedades de tratamiento no-médico o de

"curanderos".

Los Fármacos: En cuanto a los fármacos en la medicina oficial ha devenido en el protagonista

hegemónico y fundamental en el sistema S/A/E. Con una fuerza tal que trasciende

todas las formas de atención y está presente cada vez más en lo único que se

repite en todas las sociedades, esto es: la autoatención, o sea la automedicación.

El fenómeno es de tal magnitud que, como veremos a lo largo de las entrevistas

en este trabajo, la realidad supera a la ficción.

Los medicamentos atraviesan transversalmente todos los sistemas de atención

y en el siglo XXI por aquello de la apropiación de saberes, los curanderos,

chamanes, brujos y médicos pueden llegar a usar el mismo medicamento

fabricado por la farmaindustria que siempre gana, aún con los que menos

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esperan. No sería extraño que, enterados de esto, así como "descubrieron" a los

farmacéuticos como "consejeros" para sus productos, le dedicaran sus estrategias

de marketing a los curanderos, aprovechándose de sus saberes populares. Lo

están haciendo ya para saber las propiedades de las plantas y su uso en

etnofarmacia.

Fármacos y Yuyos

La medicina, o mas bien la farmacología académica siempre ninguneó o

menospreció a la fitoterapéutica. Así como el médico siempre creyó ser más que

el farmaceútico (y el farmacéutico lo asumió tristemente) ¿Más qué? ¿más sabio?

Se pregunta uno, en farmacología seguro que no. Es al revés. Pero en Argentina

la realidad es así. El médico que fue y sigue siendo el primer comprador y

vendedor de fármacos jugó, casi siempre para la industria farmacéutica.

En una muy apretada síntesis, podemos decir que el fin de los remedios

empíricos o caseros, coincide con el ocaso de las Recetas de la Abuela, y con el

auge del remedio de farmacopea o artesanal hecho por el profesional

farmacéutico "según arte". Esto se debió a la aparición del primer y mas

importante paradigma en la historia de las ciencias del arte de curar: la aparición

de LA RECETA MEDICA POR ESCRITO. Coincide temporalmente con los

llamados remedios de patente, cuya inteligente publicidad nos acompaña desde

hace mas de siglo y medio. Con ello comienza una incipiente y tímida industria

farmacéutica que mete su primer "gol" y desata la primera "guerra " con la síntesis

del AAS, es decir el medicamento mas famoso LA ASPIRINA. Pero luego de la

década del 30 del siglo pasado y al conjuro de otros paradigmas aparece la era de

los antibióticos, verdadera explosión farmacológica y al poco tiempo, la otra

revolución con la aparición de los sicotrópicos. Entonces el crecimiento y la

importancia de la Industria Farmacéutica alcanza niveles impensados como el que

sigue ocupando en la actualidad. Su afán de lucro creciente se está convirtiendo

en un boomerang, pues en la actualidad, no son pocos los que pronostican una

abrupta caída en sus ganancias. Medicamentos cada vez más caros son vendidos

a cada vez menos usuarios, los que pueden pagarlo. No debemos dejar de lado

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su alto costo, que no solo en países pobres, sino en EEUU, un tratamiento con

estatina significa un 20% del salario de bolsillo de un trabajador en actividad y un

30% de un jubilado. No es de extrañar entonces que para una cistitis por ejemplo

en vez de usar una quinolona, se vuelquen a un fitomedicamento, como el

arándano, con iguales resultados pero mucho mas barato.

¿Recuperación de los saberes populares y apropiación de los saberes

científicos? La respuesta a este interrogante es afirmativa absolutamente, como se

verá en el presente trabajo durante las entrevistas.

Chamanes - Curadores - Curanderos - Brujos y Profesionales

Hace ya más de diez años el Prof. Paolo Bártoli señalaba que en los estudios

sociales hay una dicotomía entre los que se ocupan de la biomedicina y la llamada

"medicina popular". Una tendencia a poner médicos de un lado y curanderos,

chamanes, etc, de otro.

La antropología se ocupa de la medicina popular y por otro lado del estudio de

las estructuras de salud, generalmente incomunicados entre sí. Se manifiestan así

distintos conceptos que figuran entrelazados. Por ejemplo, se estudia el desarrollo

de diversos aspectos, democratización, acceso a la biomedicina, acceso a los

fármacos, etc, pero permanecen oscuros los aspectos propiamente culturales: la

vida, la muerte, la moral, la religión, la hegemonía cultural que la biomedicina

ejerce. Persiste firmemente la dicotomía entre magia y ciencia, o racionalidad

versus irracionalidad.

Nosotros y ellos

Nosotros los cultos, los civilizados, los científicos, etc, etc., y Ellos los salvajes,

los ignorantes, que creen en la magia, es decir: los incultos.

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Nosotros los racionales. Ellos los irracionales.

Nosotros los adelantados. Ellos los atrasados, los inmóviles. Nosotros los

modernos, Ellos los arcáicos, Nosotros los saberes, Ellos los rituales, los

primitivos, los magos.

Inclusive hay quienes no los reconocen como contemporáneos.

La anteposición de creencias (lo falso) y conocimiento (verdadero y científico).

Byron Wood señala claramente el error en que a veces caen algunos

antropólogos, que en lugar de asumir la biomedicina como concepto de estudio y

rescatar el saber local y popular, asume la medicina como criterio para evaluar los

otros conceptos científicos.

Al pararse sobre la ciencia médica, en realidad lo que hacen es no reconocer

como científico los otros saberes. De allí que la importancia de la antropología

médica sea poner las cosas en un justo lugar.

El intento que hay que hacer para superar estas distintas formas de saberes

médicos es renunciar a esquemas cronológicos y evolucionistas del tipo retraso -

progreso y asumir el concepto de pluralismo médico. Como hemos señalado más

arriba.

Es decir, hacer lo que hacen los antropólogos del Norte, en los trabajos de

campo cuando van a otra sociedad diferente a la que viven Africa, América del Sur

o Asia o comunidades aborígenes.

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INFORME DE LAS ENTREVISTAS REALIZADAS Estas entrevistas, (escogidas entre mas de 60 ) fueron realizadas a lo largo del País, con métodos y recursos propios, sin ningún tipo de ayuda económica, pero con el apoyo en los distintos lugares de amigos y colaboradores desinteresados de las mas distintas profesiones y oficios desde actores, antropólogos, médicos, veterinarios, diputados y fundamentalmente amigos de amigos, a quienes agradezco su infinita paciencia y el trato para conmigo y mi esposa quien me acompañó durante todas las entrevistas durante los casi 8 años que duró el trabajo Nota Aclaratoria: en las entrevistas que fueron grabadas, se respetó el modo, forma y lenguaje del informante

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Franz Palacios García: Curandero Criollo Pocitos, Bolivia – Límite con Salvador Mazza, R. Argentina. Llegamos a la casa de este hombre acompañados por Laura una periodista de Tartagal que nos hizo de nexo. Vive en uina casa de clase media con jardín y varios ambientes entre los cuales nos mostrará después su "laboratorio" Casado, 5 hijos; una hija es modista, otra enfermera diplomada, y cocinera internacional. El hijo varón, es ingeniero en química, otra hija es secretaria en computación, otra ha dejado el estudio "por amores".(sic) HABLA FRANZ Y NOS DICE: "Soy naturista, reconocido a nivel nacional, acá en Bolivia, y siempre estuve en la organización de SOBOMETRA (Sociedad Boliviana de Medicina Tradicional). Gracias a Dios, puedo acceder a esta entrevista con la presencia de Ud. para valorar y expresar mi conocimiento, que soy naturista y estoy trabajando en los tratamientos de muchas enfermedades; con conocimiento teórico, científico y natural. Pero he podido descubrir que la medicina natural tiene muchas cualidades en cuanto a las propiedades de las plantas medicinales. Eso me ha permitido el estudio que tuve, soy autodidacta (4º grado de primaria tengo), pero una bibliotecas de libros tengo, y de ahí recopilé y con la experiencia que tengo ya tengo fórmulas para distintas enfermedades del organismo y he podido comprobar que todo es verídico, no utilizo ninguna tableta, tengo las fórmulas que según las enfermedades que son, hay que hacerle los tratamientos. He tenido éxito, que yo le estoy diciendo así, pero me considero sabio, pero no como... le puedo decir, yo siempre he tenido la honestidad a mis pacientes de decir que yo no tengo poder ni milagro, únicamente la medicina en cada planta, trabajo de acuerdo a la composición que tienen las plantas para hacer los remedios y darlo a los pacientes. Pero la norma legal es siempre para todos mis tratamientos, hacer la limpieza del estómago y eso me ha permitido muy bien porque siempre el organismo está conceptuado como un mecanismo, un tanque sucio, si le echa gasolina limpia, no va a tener un buen efecto. Pero gracias a Dios con ese tratamiento que hice me permite darle al paciente el alivio que necesita para sentirse mejor. Por ello recién aplico los remedios que son calmantes, desinflamantes, purificadores de sangre, en todo ese aspecto, gracias a los descubrimientos, estoy escribiendo ya tres libros como de cien hojas. Ojalá! Yo le pueda alguna vez presentar el libro a Ud., cuanto esté ya ordenado para que vea Ud.; la parte que conoce Ud. en el doctorado. Me permito agradecerle a Ud., su trabajo y sacrificio para venir aquí, tan lejos, a mi consultorio donde estoy preparado para recibir a muchos".

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Rubén: Le agradezco, yo vine a Ud. por una indicación de una amiga, me hablaron de Ud. muy bien y estoy tratando de recuperar los saberes, como Ud. dijo son sabios, de los saberes populares. Me gustaría saber cómo empezó esto, qué fue lo que lo llevó a esto. Ud. dice que no tiene poder ni hace milagros, ni adivinación, pero algo lo tiene que haber... F: (interrumpe) "Me inspiró... le puedo decir esto... mis padres, mis padres sabían, mis abuelos también sabían, pero gracias a Dios encontré un cuaderno de mi abuelo, ya cuando murió, estaba en la gatera, hasta ahorita lo tengo yo, tenía ocho años recién, lo conservé, y casi puedo decir que es un milagro de Dios y que eso haya podido ser un “don” en cuanto a lo que yo recibo que Dios me ayuda siempre que estoy con la palabra divina que Dios me ayude al que cree, para un tratamiento, si tiene fé en Dios, y sino, no. Porque siempre yo digo, si el de arriba nos va a dirigir bien, en el pensamiento, en el amor, en el cariño que se tiene a Dios, todos los remedios van a ser provechosos, aquel que no cree, casi difícil. Yo por eso siempre esa honestidad tengo y digo. Dios es primero y después el hombre. Y quiero terminar de contar este relato, qué hay? Empecé a leer el cuaderno, ellos me ofrecieron cuando era chico, cuando ya murió mi abuelo, me ofrecieron propiedades, eran latifundistas, qué iba a hacer un niño de ocho años, difícil era pa´poder ser creativo, en querer administrar un personal, en querer ganar dinero, es muy difícil para un niño de ocho años, pero me quedé con el cuaderno, que hasta ahorita lo tengo, gracias a Dios. Casi difícil que un niño de ocho años que tenga que observarlo, ahora que tengo cuantos años, cincuenta y... imaginesé, todo es misterio, y a veces es el Poder Divino de Dios. Por es yo tiro las cartas. Soy promotor de salud, recapacitado en enfermería, soy partero en lo empírico, también estoy capacitado, entonces eso me llevó a un conocimiento más de fondo que hizo que yo pueda estar con la medicina natural. Cuando hice rastrillajes en los tiempos del cólera para curar a una persona que tenía cólera eran casi 60, 70 litros de suero, pero yo descubrí, gracias a Dios, que encontré a un amigo que ya estaba gateando, que no podía ni pararse. Con dos vasos de remedio que yo preparé, se salvó. Dos vasos!! Qué diferencia tiene! Por eso yo amo la medicina pero nada mas que todos conocemos las plantas per... hay que saberlo, 1º la fórmula y preparar y para qué enfermedad. Por dentro soy orgulloso pero por fuera soy humilde. Conozco mucho la medicina. Como he estado en rastrillaje con los médicos, algunos son caballeros, populares y me dicen preparame un remedio pa´los riñones, pa´l hígado, pa´la vesícula, yo preparo todo, tengo fórmulas y descubrí que con dos vasos de remedio Ud. cura el cólera. R: ¿Qué tipos de enfermedades cura? ¿Cuáles son las más comunes que le llegan a Ud.? F: Mayormente, el hígado, la vesícula, los riñones, la vejiga, síntomas “pasmódicos” que son los catarros estomacales, catarros intestinales, pero en lo vulgar se llama Pasmo, El Pasmo! Lo curo con yuyos. También curo el susto, pero el susto tiene una curación muy diferente, casi como un secreto. Ud. quiere curar con cigarrito, llamarlos así (pone las manos, abre los dedos de su boca como para llamar), soplarle la corona.

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De lo empírico conozco mucho, y en magia también conozco mucho. Pero no actúo, curo. Conozco pero no lo hago, porque amo a Dios y no puedo hacer (seguramente es anglicano:) Nota del autor. Los síntomas dérmicos o dermatólogicos, aquellos que los especialistas no han podido curar yo los curo, y preparo pomadas, linimentos... R: ¿Por ejemplo? F: Más que la soriasis, la “rasquiña”, la herpes, el “fuego salvaje”, que es una rasquiña, un escozor peor que la soriasis, peor que el herpes. Se presenta toda una mancha rojiza, puede hacerse como una escamación, similar a la piel del sapo, luego a la larga puede hacerse la piel del ser humano como piel de vaca, así grueso y duro; he curado así a muchos, incluso no hace mucho, dos semanas curé una sra. que no podía contenerse, pero ella quería que yo le diga hechizada, no, de existir la hechicería, existe, pero nunca hay que confundirla, para eso tengo libros científicos de teoría bastante avanzada, tiene las ilustraciones y yo le dije a la sra., ésta es tu enfermedad. Ella quería que la curara por hechicería, porque su marido quería culparla, gracias a Dios, sino qué le decía yo si no le curaba el “fuego salvaje”. Terrible. Como su nombre dice: quema, duele, escuece y puede lastimar la piel y ni así y si lo ve sangrando capaz que seguís sacando, más que la lepra. La lepra también es una enfermedad dermatológica no? Como la sarna no?. Pero para todo se requiere siempre limpieza de estómago, desparasitar porque se descubre que todos los parásitos, así sean virus, hongos, están siempre en la sangre porque hace una erupción que sale a la piel. He podido curar gracias a Dios con esos remedios, tengo fórmulas que yo he hecho, las cremas pues yo tengo bastante conocimiento de eso. Uso plantas del lugar. Hay plantas que te dan polvo, por ejemplo, el algarrobo amarillo (dice su nombre en quechua), no es como el otro algarrobo, pero en su corteza tiene como escamaciones, se lo seca, se lo cosecha, se lo raspa y se lo estruja y obtiene polvo, entonces eso te sirve para base. Entonces a eso yo le agrego los remedios de la farmacia. Utilizo muchos remedios de farmacia, mezclados con otros que yo preparo en cremas, ungüentos, linimentos. Uso mayormente la crema de leche. Uso grasas de animales también, en fricciones por ejemplo utilizo los aceites acuáticos: de la raya, del pescado y del caimán. Científicamente dicen que no se puede usar grasa de animales terrestres por los rayos solares, para evitar que no tenga ese contacto, la piel con el sol para evitar el cáncer. Soy cuidadoso, trabajo con la tierra, con la arcilla y se descubre que la tierra-arcilla tiene un gen por eso se aplica a cualquier herida, es muy cicatrizante y bastante rápido. También preparo cataplasma con arcilla y los orines; los orines porque tienen sangre, plasma y carne. Esa tiene bastantes partidarios, lo uso en algunas cataplasmas, pero en cremas no. Utilizo la miel, sé preparar jarabes, jarabes para la impotencia sexual, miel de abejas, macerado y “cingani” ( marca de un aguardiente Nota del autor), uso las plantas que tienen más vitaminas E y con todas las composiciones y después propoleo. Tengo una fórmula para la impotencia que es especial y pa’ la tos también preparo. Mi norma legal es hacer hervir agua y a ese agua ponerle molle, eucalipto, romero, manzanilla, llanten y malva porque todas estas son propiedades, a parte que son refrescantes, son calmantes y también tienen vitaminas, entonces eso tengo ya la formula, todo es a medida, algunos dicen que

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la miel no se mezcla con agua, yo lo mezclo, ya una vez mezclado, tiene su término pa’ hacer la mezcla, cuando no está muy fría y luego yo le echo una copita de aceite de eucaliptus. Entonces ya está el jarabe que tiene que tomar tres cucharadas por día, si es un niño cucharadillas, si es muy chico una diluída en otra bebida. Entonces: utilizo la miel, el polen, para la mujer hago tratamiento pa’ la menopausia, pa’ los ovarios, pa’ la matriz, también tengo fórmulas que no son las mismas que para el hígado, la vesícula, no, tienen otras “cualidades” que son pa’ la matriz, pa’ los ovarios. En todos los tratamientos hay que hacer la limpieza de estómago e intestino, entonces ya los remedios tienen más efecto. La limpieza: preparo leche de magnesia, limón y de aquellos remedios que son pa’l hígado, pa’ la vesícula (cabe mencionar que Franz nos llevó a su “laboratorio” donde se veían una cantidad muy importante de frascos de vidrio con mezcla de hierbas medicinales, numeradas y rotuladas, no con el nombre de las hierbas, sino con nombres de órganos , por ejemplo: riñón, higado, estómago, etc. solo un frasco bastante grande decía Molle, suponemos que lo usa para preparaciones en afecciones de la piel, aunque no lo especificó. También se podían ver medicamentos de venta en farmacia, sal inglesa, tinturas, buscapina, etc.), dos tabletas de “lactopurga”. -"A esos remedios" (señala las hierbas para el hígado, estómago, etc) se le agrega unas gotas que son para los nervios, eso lo toma, y la leche de magnesia y el limón en el recorrido no hace que debilite, no hace que lave la flora estomacal o intestinal, no es como la sal inglesa, que es una purga enérgica, en cambio esto hace un recorrido manteniendo la flora, y se ha podido observar que el paciente lo toma dos días y se siente más liviano, pero no está tan débil." Todos los tratamientos empiezan con una limpieza. También hago tratamientos de pequeños fibromas, no de grandes, porque yo he tenido reuniones con médicos y enfermeros y como soy naturista y promotor de salud ellos me han dicho que yo cure, lo que pueda curar, lo que esté a mi alcance. Los tratamientos para la diarrea, es muy probable, colitis, todos esos tratamientos los hago, porque en cada frasco tengo su fórmula y me permite no tener error porque el paciente que viene yo ya sé que enfermedad tiene para usar el remedio que sea el adecuado. Yo tenía becas para estudiar en Francia, Italia, España, pero como mi madre me abandonó a los ocho años y mi padre se vino a los nueve años, entonces mi abuelita me mandó a la escuela y estudié, doy gracias a Dios, no me quedé, me costó coleccionar libros pero lo hice. Psicológicamente... y a mí por eso el libro es mi mejor amigo, después quizás la vida, yo tengo más penas de los libros, que de mis hijos. Marta:: Ud. encontró el cuaderno de su abuelito pero Ud. tenía un don especial. F: Imagínese, hasta ahorita lo tengo, un misterio lo que hace Dios al hombre. R: ¿Usted que ascendencia tiene?. F: Criollos, no sabemos bien de donde vienen pero mayormente son de Sevilla. R: ¿Conoce la medicina aborigen?. F: Sí, pero imagínese, yo soy naturista y tengo escrito tres libros de cien hojas, de todas las enfermedades que hice tratamiento con éxito. R: ¿Los tiene publicados?.

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F: Todavía no, estoy haciendo descripciones, pero eso me permite quizá, mientras yo viva pueda atender hasta los cien años, me habré olvidado todo, pero en el cuaderno estará todo hecho, porque a veces la mente, ya no es el poderío de los treinta años, a veces, hay algo que se olvida, entonces como herencia voy a tener esto. Nos muestra entonces su laboratorio. F: Este es el polvo, es el de algarrobo amarillo que uso con crema de leche, o aceites, según le dije (es un frasco de vidrio trasparente, de esos que se guardan encurtidos de tamaño grande). Semillas de pomelo, que es bueno cuando el hombre tiene problemas al orinar, puede ser cistitis o una infección gonorreica. Estos son los linimentos que preparo (muestra frascos con pomada, líquidos y emulsiones, de diferentes colores predominando el verde y el amarillo). R: ¿Estos que contienen (los amarillos)? F: Un poco de orines, también contienen... muchas cosas pa’ pasarlo, también contiene ajo. R: Acá dice limpieza de la boca con agua de la vida, qué es? F: Usted no conoce el agua de la vida? -Pregunta con asombro R: No. F: (se ríe, pero no contesta). Damos por terminada la entrevista, le agradecemos el tiempo que nos brindó y nos acompaña gentilmente hasta la puerta de su casa. Hay gente trabajando en el jardín, son dos de sus hijos un hijo y una hija, nos presenta al hijo el ingeniero químico, nos habla de su orgullo de tener un hijo "titulado universitario", Luego nos presenta a su hija , nos despedimos agradeciendo nuevamente. Como se puede apreciar en la entrevista, este curandero criollo, no dio demasiada información sobre los medicamentos de farmacia y hierbas medicinales que usa. Pudimos observar en su laboratorio, purgantes, y medicamentos de marca como por ejemplo, Buscapina y Sertal, como también crema base y crema de ordeñe que mencionó era la base de sus preparaciones con hierbas para las distintas afecciones de la piel de la cual parece ser un experto. No nos dio ninguna fórmula pero siempre particularmente yo, recordaré su risita especial cuando le dijimos que no sabíamos que era el agua de la vida. Todavía no puedo saber su fórmula

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COMUNIDAD CHANE Nadie la ubica, o no quieren ubicarla, anduvimos bastante y luego encontramos por dónde entrar. Al principio, casas de material con techo de chapa y borde de tejas, separados por medianeras de palos y alambre. Al lado del Consejo Comunitario encontramos a una anciana curadora (con saliva). Muchos chicos. Ella no hablaba español. Su nieto hizo de intérprete. Casillas muy pobres de madera con lonas colgadas. Luego fuimos a la casa del cacique, varias casas de material, precarias, con un gran patio común. Nos atienden las hermanas; varios chicos y adolescentes están por ahí, casi todos descalzos. Una de las hermanas es la curandera. Vestidas con falda y remera o pullover, muestran algunas artesanías en cerámica. Comunidad Quedó rodeada por el desplazamiento de la ciudad. Casas de madera, algunas paredes de ladrillo, piso de tierra. Traen sillas blancas de plástico Comunidad evangelista, por lo tanto tienen prohibido curar. El evangelio, según ellos, no lo permite. Luego dicen que tienen una huerta con plantas que sirven para algunas enfermedades. Misión Chane

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Pascuala Centeno: 80 años, tiene hijos?,- dos nomá,- y nietos? Uh! Este es el nieto (señala al que hace de traductor, hay niños y adolescentes de su mano). ¿Cómo cura? Con oración y así... (escupe sobre el dorso de su mano). ¿Quién le dio el poder?. Mamá. R: Ah! Con saliva, escupiendo?. P: Sí. R: ¿sobre la herida?. P: Sí, exactamente (habla el nieto). Cura el susto, el pulso, el mal de amor, pa’ tener una “mina” linda que te quiere, los novios, así é, eso mamá!. Nos atiende el hermano del cacique, un hombre alto, morocho de contextura fuerte, de rasgos característicos de su etnia, se da a conocer nos acompaña amablemente y cruzamos a la casa del Cacique Vicente Centeno: Mientras van a buscar al Cacique se les explica el motivo de la visita, se habla de las artesanías, especialmente las máscaras de madera, con cabeza de animales. "Ustedes de donde vienen?".. Nos preguntan. "De Tartagal (contesta la periodista que nos acompaña) y ellos( por nosotros) de Buenos Aires. Y ustedes de donde son?"-. "Estabamos en Campo Durand, (contesta la que luego supimos era una hermana menor del cacique), mis abuelos, después han venido para acá, han limpiado esta zona, ante era monte nomá. Ha venio mi abuelo que era cacique" (seguimos hablando de las artesanías en cerámica que hacen están crudas!, se rompen fáciles – Cómo los pintan? preguntamos– "Con piedras" – "Ah con piedras", - "No tenemos más porque han venido ayer unos estudiantes de Salta y compraron todo lo que teníamos". Aparece la tía de la adolescente que nos hizo pasar y que fueron a buscar. Es la que cura. Es hermana mayor del Cacique. Mucho gusto. Juana Centeno: (Etnia Chané) Comunidad Chané “Tuyuntí”, Aguaray, Pcia. de Salta. P: Estos Sres. quieren conversar con Ud. Si quieren estar los dos solitos...(risas de todos). R: No, no, si todos pueden escuchar! Le explico el motivo de mi visita. ¿Qué cura? ¿Y qué tipo de enfermedades cura?. Juana: Yo curo del susto, cuando tienen susto los chicos y la madre lo trae, tengo que curar, hay veces que le ha hecho efecto 2 hs. Cuando ha hecho efecto enseguida nomá se sana. Porque por ahí de noche no se puede dormir. Yo curo pa’ que duerma, pa’ que duerma tranquila la madre, pa’ que duerma tranquilo el chico. También curo del desarreglo de vientre, por ahí no para la caquita, entonces, yo tengo que friccionar la colita y la pancita para que pare el desarreglo de vientre, eso sé también y... zafadura. R: ¿Y cómo cura? J: Con masaje y... R: ¿Sólo con masaje? J: Masaje y con secreto. Nosotro’ somo’ aborígenes y tenemo’ que curar por secreto; porque mi abuelo... mi abuela...también curaban así.. R: ¿Su poder viene de su abuela y su abuelo? J: Sí, sí,sí.

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R: ¿Qué usa? J: Para ungüento y fricciones uso grasa de gallina y también secreto. Para mal de ojo lo mismo, curo por secreto yo, para los chiquitos, todo curo por secreto. Aicadura, ojeadura, pulso, todo. M: Asi que sus abuelos le pasaron el poder, ¿y tiene hermanas que curen? ¿O que tengan el mismo poder? J: ¿Hermana? Sí, mi hermana Ana, acá está, (señala a la madre de la adolescente que nos hizo de anfitriona) pero no cura todavía... ella tiene el poder... pero todavía no cura ella. R y M: ¿Y por qué? J: Porque tiene que tener edad como yo, así e’ nosotros (se ríe) cuando tenemo edad tenemo que probá lo secreto; si es lindo tenemo’ que seguí trabajando. Pero... yo no cobro, eso es lo que me pasa a mí, yo no cobro porque como acá no hay trabajo seguro. Por ahí me dan 2 pesito’ para compra’ pan, por ahí me dan azuquita’, 1 kilito de azúca’, eso nomá. Cuando vienen de afuera, eso vé pa’ lo amore’, cuando deja el marido, o el novio, que ya no quiere o tiene otra novia, entonce’ la chica viene, yo tengo que cura’ también. Con crema, loción, lápiz labial, eso, a eso estoy, cuando viene de afuera, entonces me da siquiera “alguito”. R: ¿Viene mucha gente a curarse? J: si viene, porque hay chango’ que chicas , hay muchas, entonces le presume el chango a la otra chica, entonces la novia del muchacho lo deja, entonces, ya viene la novia, la primer novia, llorando viene a veces, yo hago favores y... ha vuelto otra vez con su novio. M: ¿Ud. le va a pasar su poder a alguno de su familia?. R: ¿Tiene hijos, nietos?. ¿Ud. elije a quien le va a pasar el poder?. J: Si tengo hijos, tengo muchos nietos, pero elijo a quien le voy a dar el poder. A mi hermana (la señala) cuando tenga la edad, para que ella después pase a otra. Y... yo también tengo que darle a mi nieta, a mi propia nieta. M: ¿Y cuando pueden tener el poder? Porque Ud. le va a dar a varios el poder. J: no, ello’ cuando tienen 51 años ya pueden curar. Yo por ejemplo cuando tengo 51 año, entonce’ hago curar lo’ chico’. R: Y Ud. después sigue curando?. J: Si, claro, ahora, yo estoy curando y todo me sale bien, todo me sale bien. M: cuando usted le pasa el poder a su hermana, y ella tenga la edad, ¿Usted puede seguir curando?. J: Si... pero... yo tengo que ver como cura, ella tiene que decirme a mí “ha salido bien mi trabajito”. Entonces yo si no sale bien tengo que enseñarle, pa’ que aprenda bien. M: podemos tomarle una foto?. J: bueno. (hacemos la foto). M: Bueno muchas gracias por todo, buenas tardes. J: Gracias a Uds. Por venir. Seguimos hablando con Ana Centeno, la hermana. R: Usted habla Guaraní? A: Sí, pero... los chicos parece que ya no hablan idioma, porque ya no están en Campo Durán.

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R: En la escuela no le enseñan ambos idiomas?. A: Me parece que no. Acá le enseñamos pero hay muchos chicos que todavía hablan idioma. Ahora cuando viene gente de afuera igual contestan Nos despedimos, luego de comprarle algunas artesanías como agradecimiento a la suavidad y dulzura de la hacen gala en el trato estas mujeres, su humildad, sencillez y su hablar pausado mezclando el guaraní, luego de vencida su habitual timidez fue para nosotros habitantes urbanos como un bálsamo de paz. ¿Sería acaso el "Bálsamo Tranquilo" aquél que descubrí en la botica de mi tío Conrado cuando deletreaba mis primeras palabras practicando lectura en las etiquetas de los frascos de farmacia un invento de esta gente? Comunidad Tapiete

Relatos, encuentro y reunión Cacique Don Lopez: Hablan de pintar el centro comunitario que está cerca del culto. Pintaron el templo también. Pudimos oir esto último y de inmediato advirtieron nuestra presencia y muy amablemente nos recibieron, luego de las presentaciones de rigor hecha por nuestra amiga de Tartagal La comunidad está muy cerca, de la ciudad de Tartagal, casi a la misma distancia que la colonia Johnson de Wichis del km 6, sólo que en dirección al Norte a unos 800 mts. De la ruta 9.

El barrio es abierto y sólo se distinguen las cosas que pertenecen a la comunidad, luego de pasar un campo deportivo (cuando pasamos en plena actividad) por una determinada forma de construcción en madera, con cercos de madera, que eran toda la cuadra. Dentro de ese cerco perimetral que ellos individualmente construyen están las viviendas. Cada terreno, puede según el tamaño, tener una o más viviendas. Según la familia, la mayoría tiene dos viviendas, que convergen en un patio central. El cacique vive, al igual que otros caciques no muy lejos del centro comunitario ni de la plaza, pero no es una vivienda que se destaque. En el terreno se encuentran además de la de él, otras dos viviendas más, se supone que las de sus hijos. Se ven muchos niños, ropa colgada en el fondo. El cacique, nos invita a entrar y alcanza cuatro sillas y llama a otras dos personas más, que sugieren luego formar parte del consejo. Todos están dignamente

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vestidos, el cacique con un buzo de algodón celeste y uno de ellos, el que más habla, toma la iniciativa, está impecable, peinado, con camisa celeste, pantalones tipo jeans de marca, chaleco azul, y campera gris. Es el único calzado con zapatos de cuero, el resto tiene zapatillas deportivas y el cacique alpargatas. Esta comunidad ha sido muy “trabajada” o influenciada, por la iglesia anglicana, primero con mucha fuerza, y ahora con una presencia de la iglesia católica. Ambas rivales en la aculturación. Se nota el peso de los anglicanos en la “culpa” y “ocultamiento” de los saberes populares en el arte de curar. Dicen “yo no curo, estoy en el Evangelio”. Sin embargo pudimos ver, que tienen conocimientos de hierbas y remedios empíricos, saben su uso y seguramente ejercen el poder de sus ancestros para curar. Sólo que lo niegan. Fueron los más reacios de todas las comunidades a darnos ese tipo de información. No obstante, fueron quizás los más “occidentales” en cuanto a la amabilidad, recepción y despedida. Uno de ellos era el que se destacaba del resto. La primera entrevista se frustró porque el informante negó que él curara, si bien en principio nos dio la bienvenida y se alegró, dijo “que un universitario nos venga a ver para que pueda después hablar de nuestra cultura”. Negó enfáticamente que él curara. Dijo tener conocimiento, pero no curaba “...y menos” sostuvo “si usted me está grabando, todos por ahí van a creer que yo curo, y yo, no curo!”. No sé el cacique se habrá confundido, dijo, no quiero que se interprete mal le ofrezco como conocedor del tema al curandero que cura. “y quién cura acá?”, le preguntó mi acompañante a quien ellos conocían muy bien. “y no sé... al lado de la escuela y sino hablá en su idioma con el cacique” y nos señala la casa de al lado. “Acá este hombre curaba, yo no sé si ahora cura”. Nos dirijimos entonces a la casa vecina. Nos atienden dos mujeres y un señor mayor. Nos ponen sillas donde nos sentamos frente a frente con el entrevistado. Las mujeres que ayudaron al hombre se quedan paradas; una es joven, la otra aparenta 45 años, hay niños jugando y bebés llorando, estamos a la entrada de la casa que tiene algunas paredes de ladrillo y el resto es madera. R: Buenas tardes, gracias por atenderme. Dígame su nombre. L: Luis. R: ¿Usted cura?. L: No. R: ¿? le explico nuevamente los motivos de la visita. El cacique me dijo que Ud. curaba, que sabía mucho de esto. L: (Con voz muy queda, fina, apenas audible) sí... sabía curar pero ya he dejao’, ya, y mi entrao’ en el evangelio... y... R: Cuénteme entonces, antes de entrar al evangelio, como curaba. L: Curaba aicadura, susto, pulso. Todo eso. R: y como curaba?. L: Eso se cura con secreto, no daba yuyos, nada. La mujer más grande acota “siente como un poder adentro de él y eso cuando el eructa ya sale (la enfermedad)”. L: y cuando está mal del estómago (se toca en círuculos el abdomen) eso se llama pulso. R: y cómo se da cuenta lo que tiene?, le dice la persona?. La mujer: el vé, porque tiene el poder.

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L: Yo lo sueño, digamos que uno tiene como un poder, vo’ poné’ la mano y ya sabé’ lo que tiene. Es como revisar en el hospital. El doctor con un aparato ve y dice que enfermedad tiene. Yo con las manos lo toco así, así, así, (pone las manos en distintas posiciones y lugar del cuerpo). No es como el doctor hace?. Así curo el pulso. La Mujer: pero él (por mí) dice susto. L: Ah!. Susto, susto es... cuando tiene mucho susto se calienta la cabeza. Lo curo con secreto, nada de yuyos. Yo le hago esto (hace ademán de imponer la mano; suponemos en la cabeza, y cierra los ojos) y se le va. R: ¿Dice una oración?. L: Sí!. Hay oración y canto pero no... no... R: No la dice. La mujer: la dice para él, pa’ dentro d’ el. Luis: eso nunca sale!. R: ¿Ese don quién se lo dió?. L: Mi mamá, durmiendo ella... me lo trasmitió, mi mamá sabía curar todo eso, y me ha enseñao’ a curá’ todo eso... y todo ya ha quedao’ para mí. R: ¿Usted le trasmitió a otras personas?. L: No!. R: ¿Y no conoce otra persona que cure por acá? L: No!, yo nunca hice cosa’ mala como eso de hacé’ daño pa’ hacer sufrir al otro, no. Yo siempre hice cosa’ de salud pero ya no curo más porque estoy en el evangelio. Yo he dejao’ hace tres años. R: Porque el evangelio no le permite curar?. L: No, no permite. Dios no permite. Dios me ha hecho perder todo el peso. R: Bueno Don Luis, muchas gracias, muy amable por todo. Volvemos a la casa del cacique Lopez a hablar con el que siempre llevaba la voz cantante del núcleo, que luego de la entrevista frustrada y dejando en claro que él no curaba. Se avino a hablar de sus conocimientos del “arte de curar”. Se llama Ernesto. R: Ernesto, cuénteme un poco de las enfermedades de su pueblo y cómo las curan, los que curan. E: Bueno, en principio, nuestro pueblo Tapiete no, nuestro pueblo Tapiete mantenía con los tradicionales, medicina, que son las hierbas. Medicinas no? Y nosotros manteníamos con las medicinas, yuyos no?. Yo allá en mi fondo (señala y vemos un plantío) tengo más plantas que se llaman molle, allá, ve, la bajita. Y se cura... haciendo hervir el granizo (?). Cuando a uno le sale “granizo” se cura con eso. Después pa’ la tos tenemo’, por acá no hay pero vamo’ por allá , por la ruta y alzamos eso’ yuyo’ que se llama “chipi” (?). Después tenemos para diarrea el guayacón, pa’ la diarrea de los niños. Después cáscara de lapacho, para infección de los riñones, hay que tomar con agua. Se hacen hervir, como todos, y después se toma continuamente hasta que se calma, si están “infeccionado” tus riñones. Después tenemo’ una planta que en idioma es Knepal (?) que le dicen cebil por acá. Se cura haciendo hervir, para el dolor de muelas, no tiene tragar. (La mujer que se asoma desde la puerta del rancho, linda mujer joven, bien vestida acota,

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“debe hacer buches”) sino un enjuague, unos segundos en tu boca y luego tirar. Se usa la raíz. Y bueno... a pesar de que estamos muy cerca del centro de la ciudad, es el modo tradicional que seguimo’ manteniendo cada una de las familias para curar. Como conocían los abuelos y las abuelas que nos dejaron saberes ancestrales, cómo curan esos yuyos y valorar esos yuyos. R: ¿Enfermedades de la piel? E: Sí, la semilla con ese arbolito que ta’ seco ahora, pero cuando tiene hojas, los hacé’ hervir y te bañás dos o tres veces y se te calma todo. Me vienen a pedir a mí (señala una árbol que llaman Viancha o algo así). Así vamo’ conociendo todo los que vivimos por acá, tenemo’ cerca de 15 km, varias plantas que venimos manteniendo y que el gobierno nos ha dao’ 289 ha. Ahí exiten ma’ yuyo’. La mujer acota, hay pa’ lavá’ la cabeza pa’ piojo’. Ernesto sigue hablando. Yo también digo, que Ud. debería venir con tiempo no así a la disparada, entonce’ yo lo llevo allá y le muestro y le marco, este árbol, sirve pa’ esto, este pa’ esto otro, y Ud. saca fotos. No es bueno con mi palabra hay vece’, no?. Porque han venio’ medico’ los que estudió así. No creen en nosotros, ese es un punto también. Yo he estao’ el año pasao’ en la UBA y he hablao’ de patentar nuestros conocimientos, de valorar los yuyos medicinales para que quiera, y hemos debatio’ bastante en la UBA durante tres días, en el mes de... Marzo creo que era y que se cree como integración esta medicina. Entonce’ Ud. es el segundo que me viene a sacá’ esta información que ya hay avanzado sobre esta tematización de la valoración de los conocimientos de las yerbas medicinales de los pueblo’ indígena en gral. No sólo Tapiete. Por eso me gustaría que Ud. presentara donde Ud. trabaja en la Universidad o donde sea y me gusta porque tiene que salir de ahí los valores que llevan los pueblo’ indígena que existen en nuestro país Argentina. A mi me gustaría que ud. venga donde le estoy ofreciendo, conozca todo los yuyo, planta, árbole’, vamos caminando y yo le apunto y le digo pa’ que e’ y más concretamente se van haciendo las cosas. R: Bueno con mucho gusto acepto su invitación, nos comunicamos por esta amiga de Tartagal y seguramente volveremos con más tiempo. Gracias por todo lo que me ha enseñado. E: (se ríe con una sonrisa amplia y sincera) "No yo le dije lo que sé nomá’. Hable de nosotros!" (fue casi una orden). Nota: A modo de despedida, cuando ya nos íbamos, trajo una bolsa con aserrín de Palo Santo, y dijo –“esto es muy bueno para la transpiración de los pies,el mal olor y que no tengas hongos”. Nos lo hizo tocar. Tenía un perfume especial , era muy fino al tacto y liviano, nos regaló una bolsita con dicho aserrín y con una sonrisa pícara nos dijo – “pruébenlo”. Nos despedimos nuevamente con un apretón de manos y noté que todos nos miraban a los ojos.

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Entrevista a una representante de la etnia Mapuche considerada dentro de la categoría que llaman "Mujeres Sabias" ENTREVISTA A ROSARIO MELLAO Doña Rosario vive en un barrio de casitas bajas, en la periferia de la ciudad de Neuquén. Las casas son muy similares, con techo a dos aguas de material y cómodas, con distinta cantidad de ambientes, según la familia que la habite, no se notan muchas modificaciones en las viviendas del barrio, conservando así una homogeneidad original . Las calles son asfaltadas. La casa donde vive la entrevistada tiene una puerta de entrada, flanqueadas por pilares, se accede a un pequeño jardín, con gran cantidad de plantas. Tres pequeños escalones nos llevan a la puerta principal que da al living. Nos recibe una de sus hijas, una mujer joven y agradable quien nos dice que su mamá nos espera. Nos acompaña el Dr.

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Julio Arce, miembro de la Sociedad Argentina de Medicina Antropólogica, compañero que reside en Neuquén, y que hizo posible este encuentro. Al entrar, doña Rosario nos recibe sentada en un sillón de living, con una pierna vendada por debajo de la rodilla , casi hasta el tobillo, y apoyada sobre un mesa ratona . Nos refiere un accidente con la reja de su casa, que le produjo una herida por la cual le dieron 20 puntos de sutura. Doña Rosario es un mujer de 52 años, que tiene 3 hijos, "cuando fue entrando en educación, fue elegida como referente, está considerada como una de las "Mujeres Sabias", que la comunidad reconoce como una mujer que cura casi una "Macchi"...nos había dicho antes de la visita, un amigo de Julio, el maestro rural Esteban Ríos. Doña Rosario, es una mujer corpulenta de cabello muy largo, negro y lacio. Su rostro impenetrable de dura mirada, muestra inconfundibles rasgos de su etnia. Su tez es oscura, lozana y sin arrugas. Se diría que es una mujer con una fuerte personalidad e interesante figura y actitud corporal. Mientras nos saluda , luego de las presentaciones de rigor del Dr . Julio Arce, nos mira a los ojos, a Marta (mi esposa ) y a mí como si nos estudiara, veo que sus ojos nos recorren minuciosamente. Julio le explica a que venimos y ella escucha atentamente, con gran seriedad.. Luego explico el motivo de mi visita más detalladamente y le pido permiso para grabar la entreviste. Ella se niega a la misma, aduciendo conflictos internos de la comunidad, dice que ya la previnieron y se siente perseguida, pues en otras ocasiones en que habló en diversos medios, siempre se lo recriminaron y le dijeron que en lo sucesivo, tenía que pedir permiso a otras personas de la comunidad, cuyos nombres no mencionó, En la charla mezclaba vocablos mapuches, con palabras en castellano, por lo tanto no entendíamos los conceptos que expresaba, pero luego lo repitió en perfecto español, de modo que quedó muy claro porque se negaba a la grabación. Dijo que no tenía claro donde se iba a publicar, si se la iba a mencionar a ella como informante, pues ya le había ocurrido que muchos decían tener conocimientos de la cultura mapuche por alguien que a lo mejor no transmitió bien " y luego escriben y publican cualquier cosa" (sic). A pesar de explicarle que le daba garantías y le mostraría la desgrabación de la entrevista, y que antes de publicar nada solicitaría su permiso, persistió en no grabar. La entrevista estuvo a punto de frustrarse, Julio (el Dr. Arce) miraba asombrado y no entendía que esta persona poco antes le dijera que nos recibiría con mucho gusto, ahora se mostrara, silenciosa, hierática, con pocas ganas de colaborar, Pensé que a lo mejor había percibido algo negativo en nosotros, o la ropa que teníamos puesta, la verdad que me sentía mal pues no era la primera vez que se frustraba una entrevista con miembros de esta etnia por sus problemas internos. Fue un momento tenso, pero gracias al esfuerzo de Marta que siguió hablando con ella, de su accidente , de su familia y de otras cosas de la vida, doña Rosario cambió su actitud y accedió a contestar algunas preguntas y que yo tomara notas. Así comenzó algo parecido a una entrevista R: ¿ Cuándo se dio cuenta que tenía el don o poder de curar? Da. R: A los 12 años . Tuve un sueño y allí me dí cuenta que podía curar y ahí comencé. Nacemos con el don. R: ¿ Que tipos de enfermedades cura?

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Da R: Todo tipo de enfermedades, gripe, leucemia tos, próstata, resfríos, mal de las niñas, del hígado, de los riñones, de los ovarios, piedras, menopausia. Para la menopausia, nos vamos a la montaña, hacemos las rogativas y le pedimos a Diosito y a la montaña, tierra, arena, tocamos las plantas y nos volvemos felices y contentas. También curo enfermedades del alma, del espíritu, los daño y esa' cosa' . Pero no hago mal solo lo saco, lo curo. R: ¿ Como las cura? Da. R: Con rogativas y plantas . Cada enfermedad tiene sus plantas. Pero cada planta puede curar varias enfermedades. Yo aquí le puedo hablar un día entero de una sola planta, le puedo hablar días y días. Cada parte de la planta se puede usar en distintas enfermedades. La raíz el tallo, las hojas , las flores. Además tiene que saber cuando la tiene que cortar. Tiene que estar preparado, espiritualmente preparado, la mujer o el hombre, y saber como y cuando recolectarla y donde. R: ¿ Como es eso? Da. R: Claro, todas las plantas tienen que estar alejadas de toda contaminación , nosotros las buscamos allá en la comunidad ( se refiere a la comunidad de San Ignacio, cercana a Junín de los Andes, de la tribu de los Namuncurá a la que pertenece doña Rosario) arriba en la montaña. Las plantas que están a la vera del camino, no sirven, la que estuvo en contacto con los animales, tampoco. Hay que buscarlas en el medio del monte. Además está el viento, el viento nos dice si las podemos cortar o no. El viento es muy importante, el viento nos avisa si vamos bien. Si el viento cambia tenemos que hacerle caso. R: ¿ Como y cuando las recogen? Da. R: Tenemos que hablarle, porque a nosotros las plantas nos hablan y tenemos que pedir permiso con una rogativa por ejemplo "Diosito te pido permiso para cortar esta planta que me permite curar y te pido que sigas dándome plantas para seguir curando". Hay que buscar el momento apropiado, que es el fin de la primavera y todo el verano, no se puede desperdiciar la planta hasta el otoño, que ya no es conveniente cortar porque la planta está más débil y menos en invierno. Si la corto en un momento no apropiado, debo hacer una rogativa para pedir permiso. R: Ud dijo el hombre y la mujer pueden recolectar plantas . ¿ El hombre también? Da. R: Sí pero... hay que saber esperar la luna, el hombre no espera la luna. Por eso los curanderos son casi todas mujeres. Las plantas nos hablan a nosotras ... no sé si a los hombres. R: ¿ Hay antecedentes en su familia de curadores? Da. R : Tenía una tía partera, que era la partera en la comunidad. Luego de los nacimientos, la placenta era enterrada. Mi madre tuvo 8 hijos y la atendió mi tía en todos los partos. Ella era muy buena, sabía el sexo antes del nacimiento, y atendía los partos difíciles. R: ¿ Ella curaba? Da. R : No, ella solo era partera R: ¿ Cuando Ud. se enferma, si es que se enferma, quien la cura ? Da. R : Yo nunca me enfermé, nunca tuve un resfrío. Cuando tenía mucho frío, iba al corral, agarraba una oveja "guacha" y dormía abrazada, ella me abrigaba. R : ¿ Como cura Ud. doña Rosario?

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Da. R : Curo como se debe curar. Hay que hacer siempre rogativa . Siempre rogativas para las diferentes afecciones. Para cada cura hay una rogativa, También como le dije, hay que hacer una rogativa si corto las plantas en una estación que no corresponde, Entonces, la cura es con ruegos más hierbas y minerales, piedras, sobre todo el ónix. Todas las enfermedades se curan con hierbas, minerales y rogativas, Se usan animales también, como el sapo o la gallina, se leen las vísceras, algunos curan así, y con secreto, todos curamos con secreto. Hay diferentes rogativas, Hay ceremonias sagradas como el "taiel" es con animales, no se puede nombrar en los cantos, salvo si es un caso grave en el momento de la ceremonia. Puede durar tres días y tres noches. También está el "kantúm" , es otra rogativa , acá si se puede nombrar, no hay secreto, pero tampoco es sagrada. Acá en la Argentina se festeja el año europeo. Para nosotros, el año nuevo es el 24 de junio. Ahí se hace "la señalada" de los animales y las ceremonias con rogativas acompañadas por instrumentos musicales como el "kultrún", que nunca debe faltar, Yo no tengo "kultrún". He soñao que me lo tiene que regalar un hombre y así ha de ser. Yo iba a pedir a un señor de Junin de los Andes, que fabrica "kultrún", pero el sueño me ha dicho que me lo regalará un hombre. R : ¿ Cualquier hombre? Da. R : No, uno de la comunidad. Un mapuche. Durante la rogativa que dura 3 días y 3 noches no se puede bañar. Pedimos por la naturaleza, por las montañas, por las plantas, por los animales, llevamos la bendición a las casas. A la montaña hay que pedirle permiso para subirla, eso no lo hacen los andinistas, casi ninguno lo hace, ni tampoco ven la señal, Si hay nubes oscuras no debe subirla.. Por eso hay tantos accidentes y gente perdida. Hay que respetar a la montaña. R : Por último ¿ qué remedios usa? Da. R : Todas las plantas son remedios, también las piedras, como le dije y algunos animales, Pero para hacer las rogativas tengo que ir al "rehue" . Se usan muchísimas plantas una que en mapuche se llama "trol-trol" (cardo santo )como antibiótico, otra que Uds. conocen como "siete venas" (llantén o plántago mayor), la uso como digestivo, antibiótico, la zarzaparrilla en la purificación de la sangre, el Amancay uso toda la planta pa' l'acidez pa'l hígado, pa' la conjuntivitis, la chilca , el pañil, la hoja y la penca de nalca. El barro pa' las fiebres, pa' lo ovarios, ponemos barro en la frente y en la panza. También usamos barro para quebraduras, mezclado con yema de huevo y hollín de la casa, usamos ramas de pañil para inmovilizar, untamos todo y dejamos secar, eso es el yeso mapuche. También para el mal de vejiga y de riñón usamos una hierba que en mapuche se llama "ñancul-lahuén" (Valeriana) otra "pullomañ-lahuén" para afecciones pulmonares, "kancha-lahuén", muérdago, liga, para corazón, hígado, próstata, cáncer, Lo que dá mucho resultado para la dibetes, es la raíz de neneo. Se hierve la raíz en un litro de agua y se deja en la heladera, se toman 3 tazas por día, siempre, le puede mejorar el gusto porque es horrible. Los tratamientos varían, pueden ser muy largos, como la artritis, se usa la chilca, o para siempre como en la diabetes. Pero por lo general duran 7 días tomando 3 tazas por día de la preparación. R : Bueno, doña Rosario, le agradecemos su tiempo y el hecho que nos haya recibido en su casa.

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Da R : No, al contrario, viniendo con el Dr. Arce, ...porque acá no entra cualquiera. - Luego dirigiéndose a Marta, le dijo:- " A Ud. le va a ir muy bien con sus cosas" Nos acompaña hasta la puerta su hijo varón, un adolescente de unos 18 años, delgado pelo lacio, muy largo, parecido a su mamá. Nos cuenta que era músico, que tocaba varios instrumentos, y pensaba seguir música en la Universidad. Nos ofreció gentilmente su casa- " Vengan cuando quieran, gracias por visitarnos, venga otro día a tomar unos mates", nos dijo el simpático muchacho, Nos miramos sonriendo, con Marta y Julio y suspirando aliviados traté de expresar el sentimiento de los tres- "Felizmente logramos romper el hielo del comienzo, menos mal que vinimos con una mujer, le dije a Julio, señalando a Marta sino, chau entrevista " . Me pareció la entrevista más difícil, hasta ahora.

CHAMAN MARIO

MARIO EL CHAMAN QUE VOLVIO DE ORIENTE La Casa de Mario en Tilcara vale la pena describir la casa pues es una edificacion, bien típica del noroeste, pero bolseada y pintada de blanco, da a dos calles y sobre la calle lateral se encuentra una alameda y una acequia como está algo alejada del pueblo se escucha en medio del silencio el rumor del agua y el canto de los pájaros. Esto que ya da sensación de paz, se vuelve asombo al entrar al jardín se encuentra a la izquierda con un jardín oriental, a la derecha una gran piramide hecha de elementos del lugar y mirando hacia el frente de la entrada lateral, que es la principal, una seri de piedras y agua constituyendo una especie

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de fuente natural. Arriba en la cumbrera del lado de afuera y a los costados de la puerta de entrada llamadores de angeles y atrapa-sueños. Nos recibe en la sala principal un amplio living. Donde trabaja con todos sus elementos que luego irá mostrando Mario y la figura de su abuela Mario Alberto Agostini, nombre de documento, nombre de bautizo por parte de mi abuela Marío Ciniaco. Mi historia comienza casualmente por mi abuela, mi abuela paterna, es coya, de acá, de la zona, y fue una curaca muy importante de acá. Curaca es el nombre de los curanderos y los líderes espirituales de la comunidad, mi abuela fue la última curaca de esta zona. Nacida en Incahuasi, veinte kilómetros antes de llegar a Tilcara, perdón, criada en Incahuasi, nacida en Cochinoca, cuarenta kilómetros cerca de Casabindo, al oeste de Abra Pampa, toda su familia era de Cochinoca, A los 8 años se le produce la señal, o sea dentro de la familia de curaca, mi abuela, recibimos un título que es el de "custodio", que mas allá de la actividad en salud, somos custodios de la tradición y la cultura, nos preocupamos porque eso se siga manteniendo y nos ocupamos por limpiar todas las...mezclas que ocurren, de vez en cuando. La Iniciación La señal y el inicio truncado Bueno, yo tenía ocho años de edad cuando una centella, un rayo, entra por la cañería, yo me estaba dando una ducha, me penetra, sale por el pie derecho y revienta contra la bañera y me salvo. Dentro de muchas familias chamánicas de acá del Norte y en especial los "curacas", el rayo es el indicador, el rayo es el que te da la señal de a quién tenés que transmitir los conocimientos. Podemos transmitir nuestros conocimientos a mucha gente, yo enseño a curar a mucha gente que me mandan en un momento determinado; pero la transmisión completa del conocimiento es solamente a una persona y por tradición también sabemos que cuando aparece la señal, nos queda poco tiempo de vida. Así que mi abuela empezó inmediatamente mi instrucción, a los ocho años de edad me hizo dos iniciaciones, de las tres que se hacen en la familia de curacas de mi abuela y cuando tenía catorce años ella fallece. Y yo quedo medio en bolas. En el sentido que se estaba despertando en mí un montón de cuestiones. Ojo! Hablo de la familia de mi abuela como una familia muy particular, porque no es solamente curanderismo - no solamente es curandero, sino líder espiritual- o sea que la parte de espiritualidad es muy fuerte en lo que es la familia curaca a la que pertenezco. Entonces hay mucho trabajo con algunas cuestiones. Trabajo de abrir percepciones y, fundamentalmente, en esas dos primeras iniciaciones se trabaja con cuerpo físico y con cuerpo emocional; principalmente se me estaban abriendo un montón de capacidades y de pronto mi abuela se adelanta a su muerte y yo me quedo solo. Mi padre, hijo de mi abuela, era un hombre letrado, como se decía, con estudios pero alejado del asunto. Mi madre sumamente católica, se oponía a todas estas

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cuestiones, cada vez que yo estaba con mi abuela, ella sabía que yo estaba recibiendo instrucciones; ella lo único que hacía era rezar el rosario para que Dios me perdone. Sin embargo, tengo que reconocer que mi padre, con quien he tenido muy mala relación, ahí se portó realmente, porque se dio cuenta de lo que a mí me estaba pasando y que no tenía forma de desagotar eso. En ese momento, acababa de llegar a Jujuy un jujeño que hacía muchísimo tiempo que estaba afuera, casado con una francesa, discípulos de Lanza del Vasto de la orden de Nerc, y construyen una hermita en un lugar llamado Guerrero, se los podía ver una vez a la semana y con muy buen tino mi padre me llevó a ellos para ver si me podían contener o guiar en cuanto a todas las cosas que me estaban pasando en el orden de lo espiritual. Yo tenía catorce años, aunque mi padre era bastante incrédulo, yo nunca dejé de agradecerle ese hecho, porque yo estaba realmente muy desorientado, abriéndoseme un montón de capacidades y yo no sabía manejarlas. Por lo general cuando se nos dan las capacidades, se nos da p'al lao malo ¿me entendés?. Empezamos a percibir lo malo que va a ocurrir y entonces a esa edad, imaginate, te trauma mucho, o sea empezas a alejarte de la gente, vos no queres mirar a nadie, porque en cuanto miras, estas percibiendo lo malo que puede pasar, entonces te queda adentro si lo decís o no lo decís, es muy traumático. Y bueno, esta gente me ayudó hasta los 16 años. A los 16 años me voy, buscando otros horizontes. La cosa es que yo recibí dos iniciaciones, me faltaba la tercera. La tercera Iniciación Pérdidas y viajes- Misionero en el Oriente Luego empezó un derrotero muy, muy largo en mi vida: primero me voy a Córdoba a intentar estudiar medicina que se trunca inmediatamente, pues mi madre se enferma y muere. Ah, entonces cambio radicalmente (después con análisis uno puede descubrir eso). No tuve los huevos pa´matarme en ese momento y me metí en un seminario (ríe). Recibí cuatro años de preparación en un seminario de Misioneros y después me fui a Oriente como misionero, y estuve seis años como misionero. A medida que estaba trabajando como misionero, estuve investigando mucho medicina oriental, siempre el campo de la medicina fue algo muy fuerte para mi y siempre tirando a lo que es medicina natural. Oriente es una fuente muy rica en medicina natural y especialmente me dio...porque te imaginas que la realidad es que mi abuela a pesar de se una mujer extremadamente culta era...rudimentaria para transmitir los conocimientos del manejo de las energías. Donde yo encuentro la base, podríamos decir, filosófica y la explicación de todo eso que me había enseñado mi abuela, fue en Oriente, que es una de las cosas que a mi mas me despierta esa increíble cercanía que existe entre lo que es la cultura oriental y nuestra cultura colla. He vivido fiestas en Corea que, al ver las vestimentas así, me venían los flashes de las fiestas de nuestro Norte y Bolivia ¿no?. El tipo de música, el canto de las mujeres, el tipo de ceremonias, uno ve realmente lo emparentada que estan esas culturas. Oriente fue eso, vos sabes que de ninguna manera contradijo todo lo que me había enseñado mi abuela, sino que me permitió entender lógicamente cuáles

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eran las bases de las curaciones energéticas; que eran escencialmente el dominio de mi abuela. Idas y vueltas - El retorno definitivo por el llamado de la Pachamama Eh! Bueno! Dejé los hábitos y seguí trabajando con la ONU (?) cuatro años. Después volví a Córdoba y sí me metí en Psicología, tenía mucho interés en tratar de seguir entendiendo al ser humano. Vuelvo a Oriente otros dos años a seguir trabajando con la ONU (?), y de ahí, por razones muy internas y de mensajes y viajes, circunstancialmente sentí que tenía que volver. Y volví sin la intención de quedarme, y como decimo'acá "la Tierra me hizo quedar o quedar". A poco de volver, tengo un accidente, me destrozo la rodilla ésta (señala su rodilla derecha), cuatro operaciones, casi un año de recuperación. Indudablemente me tengo que quedar: La tierra reclama. Acá la caída de la persona, máxime como se presentó lo mío, es muy claro e indicativo que la Pachamama te reclama. Descubrí la cuestión de la vuelta. Bueno ¿por qué vuelvo?. Yo venía ya soñando que tenía que volver en Oriente en Laos. Soñaba que tenía que volver, que tenía que volver. Eh! Se me complicó una cuestioncita. Casualmente en Córdoba, donde yo tenía un terrenito que estaba por construir una casita y demás sí o sí tengo que volver, si no lo perdía, y cuando estoy allí digo, bueno, como no voy a ir a visitar a mi familia. Si bien ya mis padres habían muerto, no cierto?, pero estaba mi hermana y estaban sus hijos y demás, por eso vuelvo con la intención de estar un mes acá y después volver. A lo mejor, algún problema familiar, alguna cuestión que hay que solucionar. Para esto recibo un mensaje de una amiga mía que hace angelología. En ese momento yo a los ángeles los tenía medio ahí, como concepto nada más. -Rubén: Además si habías pasado por el seminario... -Mario: Con mayor razón ja ja! -( Gran carcajada estentórea). Los conocía de cerca -(sigue riendo). Me dice mi amiga: "me comuniqué con tu ángel y tu ángel dice que te tenes que quedar en Jujuy". Eso cuando yo estaba en Córdoba. Y llegué a Jujuy y al tercer día me destrozo la rodilla ésta. Entré luego en un estado depresivo muy jodido, después de salir de la clínica, en la que estuve como cuatro meses internado porque no me podía enyesar, tenía una férula, mientras tanto van haciendo las operaciones, justo en la primera operación me salvo por un pelito de una infección intrahospitalaria. Fueron cosas muy fuertes las que estaban pasando!!. Asi que a lo último dije: está bien, me quedo, dejenme de hinchar las bolas, y me quedé.. La pregunta era para qué, y de a poquito se due armando ese rompecabezas y...el mensaje fundamental era bueno, eso es para que verdaderamente empezara a entregar todo lo que recibí y fue mi recuperar...escencialmente...bueno...una vez que ya zafé de esto me digo, bueno yo no me he muerto porque esto es lo que yo vivo, lo que he vivido siempre y acá empezó mi vida a acomodarse. Recuperar la cultura esta, recuperar los conocimientos ancestrales más todos los conocimientos traidos, ver cómo compatibilizaban perfectamente y todo eso. Los Calendarios

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Y todo esto es coronado cuando el conocimiento sobre el Calendario Maya viene. Conocimiento actual; porque mi abuela, una de las cosas que más énfasis ponía era en el Calendario Andino, y como éste era tanta matemáticas y he sido siempre muy malo en matemáticas, no le daba bolilla, para nada. Recién cuando entré en el Calendario Maya, que es exactamente igual al calendario Andino que se manejaba en toda esta zona. Como esto está mucho más acompañado por los conocimientos actuales de metafísica y todo lo demás, pude llegar a comprender lo que la vieja me decía continuamente. Entonces fue así,¿ no?. El curandero o chaman se instala en su pueblo Bueno, estoy acá, traje esto, recupero esto y acá estoy, ¿me entendes?. Mi vuelta a Tilcara, para los más viejos que me conocían fue muy bien recibida, porque hacía tiempo que no había un curaca. Entonces para los viejos, para la gente del pueblo SOY EL CURANDERO. La gente de afuera viene buscando "Terapias Alternativas" y la mayoría de la gente viene por una mancia especial que desarrollé desde hace 23 años cuando me inicio en RUNAS. Que es el oráculo Vikingo que tiene relación con los Mayas por la llegada de los Vikingos en América, que se relacionan con los Mayas. Hay un intercambio entre lo que es el calendario y las runas. Me llamaron desde la primera vez que las vi y hace 23 años que soy intérprete de runas. En ese tiempito que estuve en Jujuy y empezaron a conocer esa característica mía; entonces la mayoría de mis primeros clientes han sido siempre por runas, un oráculo que es extremadamente interesante y lo utilizo mucho para ciertas ayudas de enfermedades físicas, sicosomáticas, o netamente espiritual, hecho mano a las runas y eso me orienta con una precisión realmente increíble. De todas maneras, a pesar que yo estoy totalmente convencido de lo que hago, tengo una mente muy crítica, ¿nocierto?, porque hay un peso y una responsabilidad muy grande, porque a mí la mayoría de la gente me trae acá al enfermo para que yo decida si es pa´l hospital o para mí. Es p'al curaca o p'al medico? Es pa'usted Don Mario? O es pa'l médico?- Es una responsabilidad muy grande y no puedo tomarla a la ligera. De todas maneras, aunque derivo gente al médico, ellos siempre requieren de una curación espiritual. Entonces acá hago la curación espiritual y derivo al médico cuando veo que se trata de algo que requiere una intervención de la medicina alopática. Que más (pausa). Los conceptos de la gente acá en cuanto a la enfermedad, en cuanto a la etiología de la enfermedad llevan al hecho de que te requieren una curación de tipo espiritual antes que de medicina natural, ¿entendes?. Antes que el yuyito, esto, lo otro, en realidad ellos siempre lo atribuyen a una cuestión anímica; del alma a la razón de ser de las enfermedades, que no está lejos de ser así; cuando uno hace un estudio de la medicina ve que el ochenta por ciento de las enfermedades son sicosomáticas y están producidas por alguna alteración del alma, cuando logramos tratar eso en la persona, la persona cura y los métodos que han utilizado nuestros originarios, no sé si en base al conocimiento, al estudio o en base a la intuición, o en base a un

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inconsciente colectivo, en base a lo que haya sido, escencialmente toca ese punto: Toda enfermedad tiene una razón espiritual, por lo tanto la principal cura es espiritual. De allí se desarrollan los distintos métodos. En mi devenir, por todos mis estudios y todo lo demás, yo puedo comprender que la eficacia simbólica es algo increíble, la misión que cumple y los efectos en la persona que lo requiere. De modo que mi postura es sumamente crítica, si bien trabajo desde la espiritualidad y realizo...Mi abuela era extremadamente concreta y era una mujer que manejaba las energías de una manera maravillosa, yo heredé mucho de eso. En el verdadero manejo de las energías no necesitas demasiados rituales. Pero la gente necesita rituales. Yo sé que no necesito tocarte para estar "piramidándote" en energía y salir de acá nuevo. Pero la gente necesita que yo me levante, que haga una oración en quechua tocándole la cabeza. Que le marque los cuatro puntos cardinales, que confunden con la cruz, ¿te das cuenta?. Por eso el trabajo con la eficacia simbólica lo tengo en cuenta, y lo pongo en práctica. De la misma manera que si me viene un porteño porque se enteró que soy curandero. Yo al porteño, no le puedo hacer una ceremonia chamánica porque sé que no está dentro de su cultura, entonces la ceremonia va a estar direccionada al cristianismo, y el porteño también necesita la oración, necesita de la imposición de manos, necesita todo eso. A pesar de que mi trabajo yo lo hago desde mi escritorio sin ni siquiera tocarlo. Pero vuelvo a decirte, la gente necesita el spimbolo. Y eso es algo que mi abuela me enseñaba. Lo tenía muy en claro la vieja, absolutamente claro. Entonces, quiero que entiendas que dentro de mi familia de curacas tenemos en claro qué es lo que cura realmente y qué es lo que necesita el otro como símbolo y que esto es nada más que el "engaña-pichanga", como decía mi abuela. Con el "engaña-pichanga" la gente está conforme y vos podés curarla; sin hacer el símbolo, la gente va a volver, se va a ir bien, pero va a volver porque no la has curao bien, de modo que la gente es la que demanda este tipo de situaciones y la gente también es la que genera con esta demanda, le genera el surgimiento de varias "trucherías", porque está más pendiente del símbolo que de la verdadera "cosita". Con esto ya te estoy planteando que la mayoría de las curas que yo hago son del orden de lo energético y lo espiritual (repite con énfasis).. Y sí, me puedo llegar a ayudar para ciertas cosas con algunas plantas medicinales típicas y tradicionales como el quimpe como planta... el antibiótico quimpe. Reconocido como un ATB muy fuerte, para combatir infecciones, se puede ingerir o se puede lavar la herida o algo por el estilo, la coca, es fundamental en nosotros. -Rubén: ¿El quimpe es de la zona? -Mario: El quimpe es de la zona, tierra muy árida, un arbusto chiquito, muy rastrero, muy fuerte olor, muy desagradable, todavía no ha brotado, sino te muestro.. Puede haber en el mercado. Asta de Ciervo, (no sé otro nombre), una planta chiquita cuyas hojas tienen forma de asta de ciervo, de florcitas amarillas muy agaradable, un amarillo pastel tirando beige. Es muy buena para todo lo que sea del orden de la dinámica de la circulación. Es decir de lo renal hasta lo cardiovascular. El Molle en el sur se llama aguaribay. El eucaliptus, que no es propio de América, pero se empezó a utilizar desde que está. Hay toda una serie de plantas medicinales que yo no las estoy

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usando mucho: muña muña pariente de la Coa, la Tola y demás con las que se hacen tinturas y otras cosas más. Yo manejo la cuestión energética y muchas veces estas recetas son también por necesidad de la gente -"¿qué puedo tomar?, y entonces le das algo pa' tomar porque sino es incompleta la visita al curandero. Y si vos se lo das, mejor, porque está "cargada", ¿entendes?. Entonces estoy acá con mis yuyos y le digo: -¡bueh! tomate esto- le doy algún yuyo digestivo y ellos se quedan contentos. Mirá si yo tengo que decirte a qué me limito: quimpe, para todo lo que sea infección. Coca, para fricciones. Una de las cosas que he visto son las afecciones óseas, está cambiando mucho el clima, éste era un clima sumamente seco. Es increíble como en cinco años ha aumentado la demanda, sobre todo en la gente mayor, para problemas óseos. Lo que estoy usando, muy efectivo, es la tintura de molle, como la tintura de coca, y está dando resultado. Por supuesto que no te estoy nombrando todo lo que utilizo y que no corresponde a nuestra cultura. Por ejemplo, tónicos, muy importante, que estoy utilizando mucho es Aloe Vera, Miel y Vino para levantar defensas, "vacunas" pa'mis viejos antes del invierno y todo lo demás. No te los nombro porque no enseñanzas de mi abuela, porque son plantas que no corresponden a la zona, pero que yo utilizo. O para recuperar el calcio, sobre todo en las mujeres después de la menopausia, la cuestión de huevo dejado con jugo de limón durante toda la noche y a la mañana -Rubén: ¿cómo es eso? -Mario: cortar un huevo crudo, bien lavadito en un vaso y lo cubris con jugo de limón, con cáscara se lo deja toda la noche al sereno, y a la mañana se bebe el jugo de limón, una vez por semana.. Esa sí fue enseñanza de mi abuela. Acá han venido mujeres con osteoporósis y luego han mejorado notablemente. Acá no se tiene la prevención como en las ciudades con suplementos de calcio y eso.. He visto muchas mejoras con esto. Tengo un montón de cosas y otros elementos que los utilizo y los entrego. Por ejemplo: los gorgojos, que me pidieron dos pacientes que tienen cancer y se los conseguí, y ahí están tomándolos, y están evolucionando, se enteraron por la prensa y me lo pidieron. -Rubén: Acá viene todo tipo de gente. Ahora los collas, ¿vienen por el "susto"? -Mario: Si. Por ese tipo de enfermedades es por lo que más vienen, pero a veces es un problema respiratorio bronqueopulmonar, y ellos le dicen "susto", o tienen un problema lumbar o del ciático y eso ha sido un "mal aire". Vienen y te requieren, como te dije, la cura en el orden de lo espiritual. Además de eso le digo: -pasate esta tinturita que te va a venir bien. O sea tienen esa capacidad de atribuirlo a fenómenos animistas el asunto del mal. -Rubén: ¿ Y el mal de ojo? -Mario: la ojeadura, el mal de ojo y el Aikao. -Rubén: ¿Cuál es la diferencia? -Mario: Es mas o menos lo mismo: el mal de ojo está directamente relacionado a la envidia; tengo envidia, soy fuerte de mirada y te produzco el mal de ojo. La ojeadura es el deseo por un bebe, normalmente viene porque no puede tener hijos y cuando ve un bebe de otra mujer lo "ojea", lo desea, y la chiquita, el bebe, empieza a enfermarse, raquitismo y la mar en coche, y eso es la "ojeadura". Y el "aikao" se produce en el momento de llevar al bebe a los velorios, que también es la energía de los deudos del muerto que al ver al bebe, eso le representa la

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contraparte de lo que ellos han perdido, y entonces lo desean y ahí se "aika" la criatura. Aikamiento. Por ejemplo -"he ido al velorio de Pancho y me han "aiqueado" al niño. Es decir, es la contraparte, es como decir "Mira yo lo he perdido a Pancho y mirá, el pendejo ese es la vida" -Rubén: ¿cómo lo curás? -Mario: Netamente espiritual. A veces vienen con desnutrición, entonces yo les digo, mirá, yo te lo curo en lo espiritual pero andá al médico para que te vea la parte física. Para que no se quede mal le digo -"mirá yo trato solo la parte espiritual del changuito, yo te lo protejo en ese sentido, pero mejor que lo vea el médico, para ver si requiere otro tipo de leche, para ver si en una de esas hay que ponerle suerito". Por eso te digo que la responsabilidad que te ponen a veces en las manos es jodida. Otra cosa muy interesante que me está pasando desde hace un año y pico es que por ahí la Directora del Hospital me manda a buscar porque hay una abuela que no se quiere dejar revisar sino estoy YO, ¿te das cuenta?. -Rubén: Hay muchos que curan el Mal de Ojo con agua y aceite y una oración católica, incluso yo mismo he aprendido esta metodología. ¿Vos tenés otra técnica o metodología para curar este mal?. -Mario: Hay otra metodología, de mi familia curaca, se cura todo eso, el susto y todo lo demás se cura en base al llamado del espíritu, se lo llama. No sé si conocés el llamado del espíritu. -Rubén: No, no. -Mario: El concepto es el siguiente: cuando una persona se asusta, o cuando una persona es sustraída, como en este caso de la ojeadura, sale del cuerpo el espíritu, en la metastrofísica diríamos que es el astral el que se desacamoda. Entonces, a través de una pequeña ceremonia en la cual se chupa en la mollera, se llama tres veces a la persona en voz alta, conminándole que vuelva al hogar, que es el cuerpo y luego se cierra energéticamente esta zona. El efecto es interesante. T e puedo llegar a decir que ha llegado a reducir síntomas o brotes sicóticos. Es la base de muchas curaciones que hacemos. Inclusive en este caso del brote sicótico me llamaron del hospital porque era una paciente mía y yo dije -"¿y ahora qué mierda hago?" Y...así, muy intuitivamente me dije "voy a llamar al espíritu" -Rubén: ¿Y vos lo haces con una oración? -Mario: En quechua...Se chupa en la mollera, se colocan las manos así (pone las manos como embudo invertido)sobre la mollera, se chupa (chupa, es decir aspira a través de las manos-embudo) e inmediatamente se llama, tres veces se hace eso y después se cura energéticamente. Esto lo hacía mi abuela, acá tenemos los rayos de energía (se señala las manos) y con eso cerramos la puerta para que no se vuelva a escapar el espíritu-(je je).Después me voy a Oriente y cuando empiezo a estudiar la cuestión de los chacras y los rayos energéticos dije "ah! esto lo conozco". Allá "letrao", acá con esa cuestión de "esto es así y chau", ¿te das cuenta?. Allá recibí la parte teórica de toda la cuestión de mi abuela. Son cosas muy fuertes las que me pasaron. (pausa) -Mario: No sé qué más querés saber? -Rubén: Me dijiste que manejabas el Calendario Maya, después hablaste y lo comparaste con el Calendario Andino al que relacionaste con las matemáticas,

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bueno Marta (mi mujer) es profesora de matemáticas, a lo mejor te puede ayudar (risas). No hablando en serio. Quisiera que me expliques un poco más, pues no conozco ese calendario Andino, es más, no sabía que existía, que supongo que vendrá de los Incas. Contame un poco más. -Mario: Yo a los Incas, los tengo montados en un huevo. El primer imperio que tuvimos acá, en esta parte de América. La tribu de Fiscar, fue la única tribu de acá del Norte que no cae bajo el Imperio de los Incas, fueron hasta Humahuaca, luego tuvieron que pasar por atrás de aquellas cadenas (señala una cadena montañosa atrás de Abra Pampa), pasaron por Purmamarca y siguieron pa´bajo. Con Fiscar recién se entró en intercambio comercial 30 años antes de la conquista, no pudieron tomarla; de ahí el nombre de Fiscare, que significa "cuero duro", era el apelativo que tenían estos indios por lo estratega que eran en batalla, y sumamente fuertes. Así que yo a los Incas...tal vez por lo que la abuela me transmitió nuestra cultura depende esencialmente de Tiahuanaco. La palabra Colla viene de Colla-Suyo, que es la parte sur del imperio de Tiahuanaco. Nuestra cultura y el calendario que manejaba mi abuela, era el calendario de Tiahauanaco. Mi abuela siempre me dijo en Tiahuanaco se descubrió el uno por ciento, cuando verdaderamente empiecen a excavar y cuando verdaderamente salga a luz esa cultura, la humanidad se va a caer de traste, "culo-antorca" decía mi abuela en quechua o culo dao vuelta. El calendario que se manejaba es prácticamente igual al calendario Maya, cambian, por supuesto, algunas iconografías y esta zona particularmente, cambian cuatro días el inicio del ciclo, pero no el final del ciclo. Vos sabes que el calendario Maya empieza el 25 de julio, es el día considerado fuera de tiempo, es el que queda fuera de las 13 lunas de 28 días cada una. Era el día de la celebración de agradecimiento por todo lo recibido en el ciclo pasado y de preparación para el nuevo ciclo. Se esperaba al sol del 26 con grandes luminarias. Cuando viene la conquista con la iglesia católica, ésta se encargó de meter un santo en cada fecha importante que no podían borrar de la memoria del pueblo, entonces hay que meter a San Santiago, entonces hasta el día de hoy la mayoría de la gente celebra San Santiago esperando el sol del 26 con grandes luminarias. Eso queda como residuo de lo que era esperar el nuevo ciclo. Y acá el ciclo no empezaba el 26, sino el 01 de agosto para hacerlo coincidir con la celebración de la Pachamama, la cual siguió esta parte de la cultura Colla Suyo, donde la Pacha es la diosa principal. Lo que pasa que las investigaciones con los mayas fueron completas, pues fueron escritas en piedra. En cambio acá fueron escritas en planchas de oro y ya podemos descubrir su destino; desaparecieron. Lo de los Mayas se pudo rescatar después de 30 años de investigaciones, por parte de Argüelles y una serie de argentinos muy importantes, es sumamente interesante los aportes que han dado, es mas, los 800 ancianos que son los que vienen trayendo la tradición y que es más ortodoxo para reafirmar todo y sin los conocimientos que tenía Argüelles. Es como nos llega el Maya, que de alguna manera a mí me sirvió muchísimo. Ha sido como la cerezita p'al postre que estaba armando. Yo tenía muchas cosas sueltitas, que recordaba de mi abuela más lo que aprendí en Oriente y de pronto el calendario Maya, bien entendido, armó todo, y fue fantástico. Este lugar fue concebido y funciona escencialmente como un centro de espiritualidad. Es un

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centro de transmisión de espiritualidad. Conocimiento de las leyes de la naturaleza y del manejo Ceremonias Chamánicas Estrictamente, en cuanto a ceremonias chamánicas, utilizo yo dos de las cinco que sé y que es una con plantas sagradas: San Pedro , el cactus de San Pedro y la otra se llama ceremonial de fuego que es... no se utilizan plantas sagradas, sino la reclusión de la persona en pequeños espacios durante varios días; con una serie de meditaciones muy mantricas. Esas son las dos ceremonias que manejo en algunas circunstancias y ante la demanda siempre viene la aceptación de parte del gran espíritu, a ver si es posible, si tengo el permiso se hace la ceremonia. A diferencia de los cocimientos que se hacen con el San Pedro, mi abuela me inicia en el San Pedro consumiendo la planta viva, cruda. Se consume crudo los dos milímetros verdes, esos que están debajo de la telita y antes del blanco. Entonces yo sigo manteniendo esa tradición de consumir crudo. El trabajo que produce la planta es más lento al principio, pero es mucho más prolongado, ocho horas, cuando con el cocimiento son cuatro horas. Por supuesto siempre en ceremonias sagradas y bajo mi guía, siempre con un propósito. Desgraciadamente es algo que se ha popularizado, como la marihuana, y todo el mundo "raja" pa'Catamarca o La Rioja porque el San Pedro no crece acá, acá fue debastado en la década del '60 pero tenemos dos o tres reductos que conocemos solamente algunos. La gente de Buenos Aires venía con camiones y cortaban y se llevaban eso y el cardón. El cardón tiene que morir de pie y se seca ahí. En el 60, cuando se empezó a conocer los efectos, en la época del hipismo y lo psicodélico, en ésa época se estaba recién conociendo la Quebrada de Humahuaca. Nuna tuvimos muchos, pero había bolsones y fueron debastados. También utilizo una parecida al té mezcal, pero con San Pedro para inducir a la catárcis. Como ceremonia chamanica serían entonces tres que utilizo en la espiritualidad. Acá vienen grupos que yo manejo, pasan tres semanas conmigo y ellos quieren aprender, entonces algunos de esos grupos tienen posibilidades de acceder a alguna ceremonia, otros solamente aprender teóricamente algunas cosas, pero no se llega a la ceremonia. Eso lo decide cada uno, yo los inicio en la espiritualidad. Viene gente de todos lados y del extranjero -Rubén: He visto que en la casa tenes como lugares de paz o de meditaciónn? -Mario: la palabra spa no... -Rubén: (risas) No no, paz, no spa. Paz, como vi los ángeles, el aspecto del jardín que no tiene mucho que ver con el resto de los jardines de la zona, el agua cercana... -Mario: (Rie) Ah! está todo manejado de acuerdo con Feng Shui, está manejado de acuerdo a números sagrados, con números áureos. Hay un centro de meditación allá (señala hacia fuera) con un cristal, no sé si lo has visto de día, después una espiral de...que termina en el centro, un jardín de meditación japonés de arena y piedra (salimos hasta la puerta y señalando dice) eso que está ahí es un hidromasaje que falta instalar la bomba nada más, al lado va a ir un sauna solar. Esto de viajar fue lo que me permitió no quedar cerrado. Este fue otro de los

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grandes empujes de mi abuela, la que a pesar de ser una absoluta custodia de nuestra tradición, fue una de las que más me empujó siempre a esto de aprender y tal vez a este ímpetu de estudiar medicina. Yo por momentos creo que fue voluntad de mi abuela transmitida para ampliar mi horizonte. Ante la demanda de la gente soy un custodio absoluto de la tradición y la transmito tal cual es, pero de ninguna manera estoy cerrado a otros métodos de otras culturas y de otras tradiciones que verdaderamente sean efectivos. La parte espiritual de la persona a mí me interesa muchísimo y trabajo mucho con eso. Los grupos que yo recibo acá vienen a recibir espiritualidad tanto andina como oriental, de ahí en más transmito los conocimientos de curación tanto andinos como orientales. Yo soy maestro Reiki, maestro Qi-Go, Maestro Shorei, son técnicas que no distan mucho de lo que me enseñó mi abuela. En Salta, trabajo mucho con runas y doy una serie de conferencias sobre el calendario Maya, sobre metafísica andina y en general. Hay mucha demanda y tengo muchos pacientes para terápias alternativas o complementarias. -Rubén: A parte de hierbas medicinales ¿usas otras cosas para curar como por ejemplo minerales? -Mario: utilizo el alumbre que es muy común para barrido energético. La piedra de alumbre, luego del barrido, se quema al fuego y de acuerdo a las figuras que forman podemos leerlas y llegar a un diagnóstico muy preciso. Hay que verlas, porque la lumbre, al fuego, va adquiriendo ciertas formas al quemarse y podes ver con mucha claridad órganos enfermos o caras de personas que han atentado en tu contra. Hago una pausa para hacerte notar una vez más, que soy sumamente crítico de todo. El alcoholismo -Mario: Vos mencionaste el alcoholismo como enfermedad, que no curan los sistemas de salud, los sistemas médicos, bueh!. En el tiempo que yo estuve en Jujuy, al ser conocido, me llegaban casos de adictos y el alcohol era la principal adicción. Con respecto al alcoholismo, mi abuela me decía que había que hacer una especie de exorcismo, la persona estaba tomada o poseída por el espíritu del alcohol. La cura no empezaba por otra cosa sino por el exorsismo del espíritu del alcohol. Recién hace dos años empezó a ponerse en boga, a través de la metafísica, un nombrecito que es el "egregor". ¿Qué es el egregor?, es una masa astral que precede las acciones de todas las adicciones, está el egregor del alcohol, es tan fuerte lo que produjo esta cuestión de las dependencias del alcohol y demás que se ha creado un inconciente colectivo alcohólico, un inconciente colectivo de la cocaína, un inconciente colectivo de todas las drogas. De allí el hecho de la resistencia que está habiendo y del aumento que está habiendo de todo este problema de la dependencia de las drogoas. Desde la metafísica, al empezar a aconsejar curas del orden de lo espiritual verdaderamente, exorsismos y protección de la persona para que el egregor no lo tome nuevamente. Yo me acordé de las enseñanzas de mi abuela, como te decía, que hay que hacer un exorcismo. El espíritu del alcohol lo ha tomao, no es el vino o la bebida que fuera, sino el espíritu del alcohol. Vos sabes que fue una de las cosas que yo tuve que

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aplicar acá porque hay muchos alcohólicos en todo el Norte, realmente impresionante. De todas maneras, no ayuda mucho porque a veces vienen y después te caen de nuevo. Son las condiciones socioeconómicas de acá, son las que...pero dejan de tomar seis o siete meses, luego me caen de nuevo para la cura, luego otros seis o siete meses y así se van manteniendo. La cura es ab-so-lu-ta-men-te espiritual. Ningún otro paliativo, ni grupo de apoyo ni la mar en coche. Que yo creo que si se aplicara eso a los grupos de apoyo que hay, si tuvieran en conciencia eso, la existencia de una masa astral empujando detrás de cada una de las adicciones, sería mucho más beneficioso. -Rubén: ¿Qué te da el poder y por qué curas? Mario algunos médicos se creen dioses, ¿los curanderos se creen dioses? -Mario: Noooo!, primero, si hay algo fundamental en la instrucción, son las pruebas a las que somos sometidos, y segundo una de las cosas principales que nos meten continuamente aquellos que nos instruyen es tener una "instancia vigiladora", entender que somos meros instrumentos. Yo no curo un carajo!. El que cura es el espíritu, ¿entendés?, entonces yo soy un puente. Por supuesto que esto no quita que la gente te ponga en la posición de sujeto supuesto de saber. En cualquier momento podes engranar pa'otro... esa instancia es la que continuamente está poniendote en el lugar. A qué me suena esta posición? Me acuerdo a los seis años, una vez me preguntaron que quería ser y yo dije tres cosas: cura, médico o maestro. Eso es lo que yo quería ser. Amo al ser humano, y ese amor me lo mandó mi vieja desde su catolicismo a lo perro, hasta mi abuela en esa posición de "curaca" al servicio del ser. Y... siempre me interesó eso, amo al ser humano y todo lo que hice y todos los estudios los hice en base a poder entender un poco más el dolor del ser humano, y comprender que si tengo perfecta conciencia que la vida no es un simple tanto, entonces si estudias psicología, es para tratar de abordar al ser humano desde todos los puntos...se puede vivir de otra manera?, puede ser, soy un ser intensamente espiritual, absolutamente espiritual, aunque te tengo que decir, con las patas bien puestas sobre la tierra. Yo no necesito una vela prendida ni túnica blanquita ni vivir en la montaña para disfrazarme de espiritualidad. Soy un tipo común hecho y derecho. Fumo, no chupo pa'hacer la ceremonia, pero sí tomo buen vino para comer, soy un tipo normal, absolutamente normal, y trato de estar continuamente predicando, pero no con la palabra, sino con hechos. El hecho más importante es la gente. Si me tienen el respeto que me tienen, si me tienen la fe que me tienen, es porque algo hago, Las palabras vienen siempre después, con la demanda, cuando vienen a preguntar por qué. Está el hecho primero, es algo que me inculcaba mi abuela siempre, el amor, pero el amor es concreto, vos no le podés hablar de espiritualidad a un tipo si no tiene algo en la panza, tenes que darle pan, pan en su mesa. Es algo concreto, hay mucha gente, los curas por ejemplo, hay muchos curas que hablan de amor y el amor es algo concreto. Otra de las cosas que me transmitió mi abuela es que la espiritualidad de ninguna manera niega este plano físico y material, porque esto es tan espiritual como cualquiera de los otros planos. Todo tiene que estar en armonía y tenemos que gozar todos los planos. Muchas veces la espiritualidad, y puedo llegar a decirte que aún en algunas ramas de curanderos siempre ponen en jaque esta parte

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física y... no...y no, yo quiero que cada una de mis gentes disfrute plenamente de todos los planos. Esto no es ni pecaminosos, ni lujurioso ni nada, es parte del saber. Esta posición es la que me llevó a perder absolutamente mi privacidad, acá soy del pueblo, y esa es la conciencia que tiene. El curandero pertenece al pueblo, el curandero debe estar dispuesto a la hora que sea. -Rubén: muchísimas gracias Mario, ha sido una experiencia única y enriquecedora (nos damos un abrazo). MERCADO SAN MIGUEL DE LA CIUDAD DE SALTA

HUGO ROJAS: YUYERO

Nombre: Don Manuel Hugo Rojas Ocupación: Puestero (yuyero) N°18 en el Mercado “San Miguel” Ciudad: Salta El puesto de Don Manuel Hugo Rojas, conocedor de hierbas, (uno de los puestos más surtidos), está ubicado estratégicamente en el mercado SAN MIGUEL de la ciudad de Salta. Don Manuel, además, me pide que señale que trabajó en la película “La ciénaga” y en varios cortos publicitarios. Es actor por vocación y yuyero de profesión. Explica qué vende y para qué se usa cada una de las hierbas. “Por ejemplo la Muña-muña es digestiva y afrodisíaca- También la cola de quirquincho y la,muña-muña estas dos son únicamente afrodisíacos. Crecen en la zona que son de S. A. De los cobres “CHUCHICAÑA”, igualmente para los bronquios. La POPUSA lo mismo, y a su vez la popusa a ciertas personas, aunque no figura en los libros de “herbostería”(sic), va bien después del almuerzo una tacita de eses té y es como laxante y cae mejor que las hotas de sen que figura en los libros de “herboristería” por supuesto. RICA-RICA es digestiva, se usa en eL mate. Yerba meona que en todos lados se da esa, es diurética. La Cola de caballo también, la COPA-COPA es para el hígado y para la vesícula, la CARQUEJA también, la LAMPAYA es para cálculos de los riñones, la TUSCA es para la úlcera, sirve para tomar o para lavar la herida. Se ha curado gente con cáncer de estómago con la TUSCA.

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El QUIMPE es un antiséptico, sirve para hacer gárgaras igual que la MALVA, pero esta sirve para las hemorroides. La CORTADERA la usa acá para preparar la YISTA, para coquear en lugar de "BICA" MIL HOMBRES es para los huesos, reuma, en las articulaciones del cuerpo humano no -----? “Ahora voy a descansar un cachito”, dice Don Rojas, todo un personaje-. Tiene puesto un poncho salteño y un sombrero negro de copa baja y de ala redonda ancha típica, con con barbijo. Tiene en su boca un "ACULLICO" DE COCA grande que le deforma bastante su carrillo; ojos muy pícaros y es sumamente simpático y agradable Retoma la charla y sostiene el mismo el grabador y continua diciendo con seguridad:. " El MOLLE DE CASTILLA lo usa para los huesos, para baños mezcla con JARILLA Y RUDA por prevención. LA NENCIA es poco conocida aquí, pero es para el hígado. CONTRAYERBA sirve lo mismo para mal aire pa' la digestión, dolor de oídos. LA SANGRE DE DRAGO – MIRRA – INCIENSO-COPAL- TORAQUI- ALHUCEMA- BENJUI-RUDA-COA-TIERRA VIRGEN, se usan para sahumar, inclusive hay gente que durante el año, martes y viernes, también lo hacen en la casa o negocio. EL CHAÑAR – la flor y la hoja se la usa para los bronquios y la tos, después tenemos el AMBAY, que es para los bronquios pero tiene otro uso más, que para principios de asma. LA PULMONARIA también en todas las vías respiratorias. El caparazón de quirquincho, ya cocido y en quemadillo. Se lo usa para el asma y tos de cualquier tipo, detrás del montoncito, que con la flor que el carbón, levanta, porque cuando ya se hace carbón, deja de ser.....ya se hace brasa, se forma como una florcita de carbón y eso lo levantan y le echan al H2O con que van a hervir el caparazón de quirquincho. Toma eso y dicen que desaparece el asma. Gente que ha sentido 5,2,3 años, que se yo, hicieron eso y totalmente curados quedaron. La YERBA DEL POLLO no se usa para el empacho sino para los riñones. Para el empacho se usa el PAICO. Ahora lo que le quiero decir que ante todo yo como puestero de acá del mercado y vendedor a su vez a nadie le aconsejo que le de a los chicos hasta los 4 o 6 años. Una le dio AMBAY que es muy fuerte como zumo (sic), un poquito de borraja en la leche; eso tengo conocimiento de mi bisabuela, , va transmitiéndose. Siempre era así. Para los chicos la borrajita liviana pero yo aconsejo ya pasando los 7 u 8 años y en menores así livianito, un toquecito ya sacando el yuyo pa’fuera. ARRAYAN para bajar la presión y para descargar los malos humores y con hoja de eucalipto redondo. Pero siempre se aconseja ir al médico, porque no hay unas hierbas precisas como pa’ decirte que lo va a curar, sí le va a aliviar, no cierto?, lo va a descongestionar, pero aunque esté descongestionado y se sienta mejor, pero no se cura. Tiene que recurrir, al médico . Tiene que recurrir al Doctor. CHACACOMA para los bronquios y hay personas que dicen que haciéndolo periódicamente ellos no sufren de los bronquios, pero es excitante y como quien dice “afrodisíaco”, pero los libros de “herbostería” no lo dicen. Así como la POPUSA que es laxante tampoco la ponen. Así que esta la usan y le va muy bien. Como laxante el FRESNO y la hoja de SEN.

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Hay personas que cuando recurren a un doctor que le dicen el curandero, mal empleada la palabra. Doctor siempre recomienda SAHUMAR igual que con la RETAMA que se usa para SAHUMAR, pero el otro día, todo se aprende, vio?- Hace10, 15 días atrás me han pedido ramas de RETAMA, para que?- para chicotearse como quien dice, para que se vaya el mal porque la RETAMA la ocupan en eso, para sacar la mala onda. Yo, por ejemplo vendo la ruda picada, también un gajiito fresco y entonces con eso se golpean, no?, siempre con la FE y haciendo la cruz- y bueno hay que tener FE, mucha FE en todo esto también igual que cuando uno recurre a un médico hay que tener fe que lo va a curar y que le van a hacer bien los remedios. AJENJO, está prohibida la venta. R- Bueno, muchas gracias Don Rojas, ha sido muy amable y muy bueno lo que me dijo. Don Rojas- No.... faltaba más, venga cuando quiera y diga que estuvo con un actor. Si me saca la foto muestrela. MIGUEL LUNA ("DON LUNA") - SALTA CAPITAL Don Miguel Luna es un hombre alto de gran estatura-1.85 a 1.90- cabello oscuro largo, rasgos bien aindiados, cutis tostado, sin arrugas y casi lampiño. Hombros anchos, largos brazos y caja amplia, pero no sobresaliente, es delgado. Tiene 58 años, está casado, tiene hijos. Vive en una casa de un barrio de SALTA, típico barrio de casa bajas de material, clase media baja, algunas sin revoque o falta de pintura pero todas de material. Al frente hay un quiosco polirrubros. Me lleva Cristina, una actriz que se va a hacer atender porque está “asustada”. Cristina llama a la puerta lateral al lado del quiosco, dice que viene a ver a Don Luna y para qué viene: para que la cure Nos hacen pasar a una especie de salita de espera con sillas de diferentes estilos, de paja, tapizadas y de estilo moderno, pero ya usadas. Hay una divisoria en madera hasta el techo, la madera que divide está con imágenes religiosas diferentes (vírgenes y santos) y los clásicos paisajes, flores y animales de almanaques. En esta sala de espera, hay una pareja y se escuchan voces de niños que vienen del “consultorio” con el que se comunica la sala de espera por un extremo, sin puerta alguna. Luego es nuestro turno. Cristina , le dice a qué viene y me presenta; le dice de mi interés .por sus poderes y que soy un investigador, que está realizando un trabajo sobre curanderos y saberes populares. Don Luna no tiene problema pero me dice “Primero lo primero, vamos a ver a la enferma”. “Si, como no”, le digo y le pregunto si puedo presenciar la cura, me dice que si.

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CURA DEL SUSTO DE CRISTINA: Estamos en el consultorio al que entramos por la abertura sin puerta al final de la división de madera. En un rincón, hay una mesa, (con dos sillas enfrentadas) a modo de escritorio. Sobre la mesa, hay frascos con líquidos en envases de plástico, dispuestos en fila bien ordenados y prolijos. Hay también un cuaderno y una lapicera donde el curandero, hace anotaciones, antes de comenzar. Sobre la pared del fondo, hay una estantería con libros e imágenes religiosas, (vírgenes y santos), a un costado sobre la pared, la cual se enfrenta con la de madera, hay una cama de una plaza, con cubrecamas de color y una almohada. Hace acostar a la paciente en la cama, vestida, le pide que se levante la ropa de la cintura para arriba. Cristina obedece pero no descubre todo el torso, y se afloja, a pedido, el cinturón del panatalón ajustado (tiene que tener la ropa floja) Toma un frasco con un líquido azul (yo pensé que era alcohol, pero después supe que era agua bendita coloreada). Con el líquido se moja las manos y las frota, luego se acerca a la paciente, le toca la frente, el esternón y pasa la mano derecha por ambas piernas, con la mano izquierda al mismo tiempo, toca la tierra (descarga energía negativa). Luego apoya la boca en la frente y en el esternón. (la llama en secreto y en silencio sin pronunciar palabra, la llama con el pensamiento). Luego en voz muy baja la llama 3 veces por su nombre. Luego le levanta con ambas manos las piernas, luego las baja, y le da golpecitos en uno de los pies, golpea con firmeza con la palma de su mano, la planta de uno de los pies como si quisiera “emparejar” porque uno es mas largo que otro. Luego de presenciar esta cura, Don Luna, se presta a la entrevista. La primera pregunta es: R- De dónde le vino el poder y cuando se dio cuenta que tenía este poder de curar? ML- Y será de Dios nomás, supongo. Me dí cuenta cuando era un changuito de 6, 7 años, yo iba a la escuela y había un changuito que iba a la escuela junto conmigo y es.....que la mamá ha hecho una fiesta en la casa, yo me fui al campo y ahí han ido, todos a caballo, sulky, jardinera, todos han ido a la fiesta de la mamá. Y el changuito este era como las 4’e la tarde y todos estaban de fiesta, bailando pue’y él lloraba con dolor de muelas, entoces el dice la madre al padre,”andá, traé el caballo, atalo a un sulky y vamos a Cerrillos a hacer curar el dolor de muela al chico. El hombre se va, como a dos cuadras estaba el caballo. Cuando estaba saliendo del potrero con el caballo yo ya lo había curado al chico. Yo lo veía llorar desesperadamente- Le dije “che, no querés que yo te cure la muela? “y vo’ me va’ a curá’ a mi Manolo? (me decía Manolo)” “pero vo’ me va’ a curá’ Manolito?- “Si, si”. Agarré un palito, ni sé de qué árbol era y le he agarrao y le he tocao la muela, ahora si uste me pregunta que le he dicho....yo sé que le he rezao, el changuito al minuto y medio no tenía más dolor de muelas. Y ahí todos los que estaban en la fiesta que ha hecho mi mamá, se han enterao que yo le curé el dolor de muela. Así que todos los de la zona esa, cuando tenían un dolor de muelas, iban. Así que empecé a curar el dolor de muelas. Pero e’algo natural. Y después cuando yo tenía 12 o 13 años yo he leído magia negra, la magia roja, ocultismo, espiritismo. A los 13 años me disparo de la casa de mi papá y empiezo a leer. Ya vivía solo y empecé a leer los libros. Porque esos libros leía mi hermano y mi hermano se ha vuelto locao, con los libros de la magía (sic). Entonces la mamá agarró un día todos los libros... porque mi hermano había disparao de noche y tuvieron que ir a enlazarlo, lo han traído enlazao como a un animal. Con un

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compadre y un hermano mayor lo han esperao de noche, cuando vino a comer y lo han correteao y lo han enlazao. Después lo han traído y no sé de donde, de qué parte de la ciuda’ lo buscó luego y ha quedao loco mi hermano. Entonces mi mamá agarró todos los libros y lo echó afuera al lao de la basura y cuando entró a las casas pa’ buscar los fósforos y el kerosene, porque estaba lejos la basura, yo que estaba escondido mirando todo, agarré los libros de la magia negra y la magia roja. Eso lo empecé a leer después de los 13 años y ½. No es malo el libro, ninguna magia es mala, si uste quiere pa´ hacer el bien y el mal tiene que leer la magia. La magia negra, la magia roja, la magia suprema, esto le va a enseñar como curar y (señala unos libros forrados que no muestra) hacer el bien y esto (golpea con el dedo sobre la mesa) le va a enseña’ como matar y hacer mal a la gente. Es... que ahora... si uste hace daño, es usté, no el libro. Todos los libros son buenos. Después cuando yo tenía 15, 16 años, vivía solo. Buscaba una respuesta en los curas y los curas me correteaban de todas las iglesias, decían que yo era un endemoniao porque yo le preguntaba porqué un chico nace ciego, manco?. Esa era mi pregunta, dice -“cosa de Dios” -yo decía- y como Dios permite eso? Porque ese chico no ha hecho daño. Por eso seguí buscando respuesta en libros , en muchos libros. Después compré un libro de ciencias ocultas y Espiritismo. Ahí está mi pregunta y quería ver si era verda’lo que decía el libro, yo ya tenía mas de 21 años y fui y me hice socio de la Escuela Basilico (sic) esa que esta en Uruguay y Santa Fe. Ahí he ido. Yo me hice socio el día miércoles, el día viernes, la hermana superiora me dice “escucheme, hagale liberación al hermano”- yo le digo ¿qué liberación? Yo hago ayuda espiritual, que liberación”- “¡no!es liberación”, me dice, y yo le digo “bueno, pero hablando en criollo yo le digo ayuda espiritual”, y así lo he dicho siempre, desde los 12 años, lo que yo quiero es cura’, la parte espiritual de la persona. Yo me hice socio el día miércoles, y el viernes ya estaba haciendo ayuda espiritual. Pa’mi, sigue siendo, como te digo, ayuda espiritual, como dicen los viejos, los antiguos. Bueno, ahí estuve 7 meses yendo todas las semanas, haciendo la ayuda espiritual 2 veces a la semana. Al tiempo yo le digo a la hermana superiora, que ya había muerto porque tenía como 50 y pico y yo 21 años. Voy y le digo “mire, yo ya he leído esto, esto, esto y esto y sigo con la misma pregunta”. Y ella me dio la respuesta, todos los que tienen un defecto físico, es por el daño que han hecho en otra vida, y como todos somos reencarnados, tenemos que terminar de pagar por lo que hemos hecho en otras vidas. Bueno y yo me conformé, pero yo ya me había enojado con todos los curas y los santos y las virgenes-----porque no encontraba la respuesta. Así que cuando yo he encontrado mi respuesta vuelvo otra vez al catolcismo y yo soy católico, creo en los santos, creo en la virgen, creo en Dios. Ahora yo también sigo curando, pero hago ayuda espiritual también, no solo cura. Por ejemplo, voy al hospital y traigo el nombre completo y le hago ayuda espiritual de noche con velas. Trabajo con vela blanca, vela rosada, vela de 7 colores, velas rojas, toda ayuda espiritual, no hago daño a la gente. Hay gente que viene y me dice – “mire, mi marido anda con otra mujer” y yo le digo ¡no! Yo no hago esas cosas. A lo mejor quiere a la otra y yo le hago un daño haciéndolo volver con esta que a lo mejor no lo quiere mas” Yo estoy pa’ayudar a la gente. R- ¿Qué tipo de enfermedades cura?

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ML- Cálculos al hígado, al riñón, los nervios, sangre, corazón, várices, de mujeres, susto, empachos.De todo curo. Bah!. Doy ayuda espiritual. Libero traba espiritual, exorcismos ya no hago, antes hacía y me han dicho que si no sos cura no podés hacer exorcismos. Yo hacía con una señora mendocina y desgraciadamente ella ha muerto. Ella agarraba los trabajos y un día me dice, “mira, Manuel yo ya sola no lo puedo hacer, porqué no me ayudás”. “bueno” le dije, yo no le voy a cobrar nada, ella sí se hacía unos pesitos. Pero entonces le pedí a ella que me ayudara en algunos trabajos que se necesita una “secta” de espiritismo, por ejemplo pa’dormir un cancer. Pa’dormir un cancer está la parte botánica que le hacía yo y ella me hacía la secta de espiritismo. Dormíamos el cancer. R- Usa algún yuyo u otro medicamento? ML- Mezcla que preparo yo, todo botánico, todo hierbas naturales. Hay yuyos de la zona y hay yuyos que hay que comprar. Que se traen de Mendoza, del altiplano, de Córdoba. P’al corazón, lleva muérdago, cuando tiene las arterias tapadas, vió que el médico le canaliza la ingle. Uso una mezcla de muérdago, doble gama, carqueja y ortiga. La ortiga es rehabilitadora de células, es pa’la gente vieja que ya pasamos los 45 años, ya estamos bichocos, empezamos a oxidar la célula, entonces se toma la ortiga, pa’que no nos llegue l’arruga tan pronto y las células del cuerpo no se degeneren. P’al hígado, una mezcla que lleva rompepiedra, raíz de cardo, guantanamo, raíz de quimil, corqueja, cepa e’caballo, malvisco y ajenjo. Con eso desarmo la piedra tomando dos o tres meses, se va y se hace la ecografía a ver si le queda algo, se desarma. Los cálculos de riñón se lo desarma con dos o tres tomas diarias en 32 días, esa la preparo yo, es otra mezcla. Aquí los que estamos preparando mezclas vamos de Don Flores, en San Juan al 1300, la “herboristería” (sic) más grande de Salta, mayorista y minorista y de ahí el otro que está haciendo competencia soy yo, porque después que he leído todos esos libros, cuando he encontrao mi respuesta, entonces me dediqué a la botánica. Todo lo que es de la zona lo recojo yo o lo junta mi hermano, le pago a mi hermano porque yo a veces no tengo tiempo. A veces a la mañana me vienen a buscar pa’llevarme al hospital, clínicas, esto si tengo un enfermo voy yo, le miro la mano le hago el diagnóstico, le hago quiromancia. R- ¿Receta algún medicamento de farmacia? ML- No....sí, cuando la persona está por resfriarse o tiene los bronquios tapados lo que le receto es un “Dristan” porque abre las vías respiratorias el dristan. Y en casos de una infección grave no receto más nada. EL VIAGRA NORTEÑO R- ¿Qué hay del llamado viagra norteño, para la impotencia o, como llaman ahora, disfunción sexual masculina-existe? ML- Mire, yo tengo probado con el muerdago blanco que está reencarnado en el algarrobo o en la tusca.

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De ahí lleva romero, otros utilizan la cola e’quirquincho que es de San Antonio de los Cobres y hay otra plantita que hay en S.A. de los Cobres que le dicen pingo-pingo. No sé si será verdá o no. Lo que yo conozco, y que es de esta parte se lo utiliza por ejemplo el muerdago, doble el blanco, la cola e' quirquincho, la muña muña y el romero. Pero el muerdago es suficiente. El muerdago blanco, si es de algarrobo o de tusca. Eso lo he comprobao y han tenío hijos después de ir a muchos lados y muchos años de casado. Y no solo da fertilidad. P’al apetito sexual del hombre también. Yo lo he tomado porque el muerdago también es p’al colesterol, pa’l ácido úrico, “limpia”. La arteria del corazón, fortifica el corazón y cura los nervios. Y aumenta la fertilidad. Yo lo tomaba por la sangre, yo fumaba mucho antes. Ya he dejao el cigarrillo. La mujer me decía “no, andate a la mierda, dejá de joder, andate a otra cama”. Porque yo llegué a tener relaciones dormido, ‘taba toda la noche como gallo. Y eso que ya tenía 50 años. He dejao el cigarrillo hace 3 años, ahora tengo 58. He dejao todos los vicios, yo tomaba muchísimo, ahora no tomo, ni en las fiestas, ni cumpleaños, nada. No coqueo más tampoco. Yo coqueaba 100 hojas por día. Ta’bien que la coca no es mala,-pero no coqueo más y estoy bien. El bica (bicarbonato, que se usa para coquear)me hacía mal. Todo sale de alli....(señala su cabeza) (pausa) Todo de la cabeza y de la energía que me dieron los espíritus celestiales. Pa' la diabetes uso una cosa que es como una batata y Ud. seguro no la conoce acá se come ye es muy rica en proteínas y almidón se llama Yacón, se come cruda como una fruta y la gente no tiene mas diabetes, también sirve pa'l colesterol, acá hay muy mucho pa'lao de los yacones, también sirve la raíz. Pero ahora se ha puesto de moda y como la recomiendan los médicos se ha puesto muy cara , hasta el año pasao, no valía nada. R- Ah!. Mire Ud. No , yo no la conocía. ML: También hago preparaciones, pa'l hígado pa'l estómago, pero esas Ud. seguro las conoce que llevan boldo, manzanilla, carqueja, poleo, rica-rica, menta y la coca que sirve pa' todo (se ríe). Tambien uso el molle. R: ¿ El molle?. ML: Sí. El molle lo uso pa' la digestión pa' la conjuntivitis, pa' las respiratorias, pa' l'artritis, pa' la piel. Es muy bueno ESPIRITUS CELESTIALES-ENERGÍA Y BAÑOS DE TIERRA R: Don Luna, ¿como es eso de los espíritus celestiales,? ML- Toy yendo siempre a los cerros a buscar energía cósmica (al decir esto Don Manuel se pone muy serio y cierra los ojos) En la zona, voy hasta la cordillera, ahora en junio me iba a ir a Machu-Pichu, pero me habló gente de acá de Juan Fernández pa’ ir a cazar leones que están matando a los animales, y los cóndores están matando terneros de 2 años y me han dicho que vaya a cazar, así que me voy por acá nomá’. Ahí busco energía, siempre estoy en contacto con los dioses... de la montaña y los espíritus elementales de la tierra. Siempre estoy en contacto, siempre me hago baños de tierra y baño espiritual p'agarrar- todas las cargas que absorbo. R- El baño de tierra tiene que hacerlo en un lugar especial? Con tierra especial? ML- La tierra tiene que ser tierra virgen, donde nadie nunca cultivó nada, y donde no anda nadie.

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En los cerros acá arriba en lo alta, los picos esos altos, donde hay mucha piedra. Ni el dueño anda por ahí. Don Jorge se llama el dueño. Le dije “Don Jorge yo voy a ir pa’la montaña”, me dice “Andá nomá’, ni yo conozco lo que hay ahí arriba’e la montaña”. Y voy y me hago baño de tierra y por 3 años no tengo que volver a pasar por encima del lugar donde me he hecho el baño, a otro lao voy, ma’alla, ma’alla. El baño de tierra, mucho he aprendío de los animales. Por ejemplo, la mula, usted la desensilla y ya va y se revuelca en la tierra, el burro, el caballo lo hace el 30%. Más inteligente es la mula y el burro, se sacan todas las cargas negativas. Ahí me siento como un indio, así ve (cruza las piernas y se sienta como los indios o los orientales en la posición del Loto. Fijo, la vista en las montañas, en las rocas y ya lo veo.......son como humito de cigarrillos que suben y bajan, bajan y suben, los espíritus de la montaña, esos son los que me ayudan a mí, por eso yo le digo de frente, no hago daño a la gente, ellos son los que me ayudan, ellos son los que curan, yo soy un intermediario. El don me lo ponen ellos cuando yo los necesito. Yo no tengo. Hay mucha gente que dice “no! Yo tengo mi don”. En el caso mío no es así. Yo hago el bien porque...... ellos me lo dan. R- Cómo se llaman los espíritus? ML- Están los espíritus nómades, los espíritus celestiales y los espíritus elementales. Yo lo sé diferenciar. En esto es...... cuando uno ya está... Esto es purificación espiritual. Se purifica y saca las maldades. Por eso no me gustan los gobernadores, ni los políticos, todos son ladrones y traficantes de droga y los altos funcionarios también son lo mismo. Y los médicos... yo a veces les digo a los médicos “si ustedes tienen que curar a la gente porqué no le dice que los remedios, la mayoría no sirve, que todos los remedios tienen droga, hasta el geniol tiene droga. Una que se llama cafeína y es mala pa'l corazón. Pero ellos me dicen “y eso lo tiene que decir el estado, si el estado no dice nada, qué podemo’hace’nosotros”. Y tienen razón. Si viene una persona que me dice si lo puedo curar y sino lo puedo curar le digo :“mira, esto no es para mí, es para médico” Para que le voy a hacé perde’ tiempo, o le voy a sacar la plata. Yo en esto soy honesto, le digo a la gente sí o no. Otros me dicen que yo puedo hacer más cosas, yo sé lo que quieren decir, pero si yo invoco a los espíritus de la magia negra y después si yo tengo que curar a otra gente con los espíritus celestiales, si los llamo no van a venir pue’, van a decir NO”! vos con quién estas?” ‘Tas con nosotros o estás con aquellos? Decidite!”. Y no me van a ayudar y yo necesito a ellos pa’cura’ a la gente. Esta es mi vida!. Yo nací acá en estos pagos, en la finca de Marrupe “La Candelaria”. Usted la conocerá por la zamba? La zamba “La Candelaria” “La Marrupeña”. Soy nativo de esta zona. R- Bueno, muchas gracias por todo, me ha sorprendido, y he aprendido mucho. Ahora ya que estamos, le voy a hacer una pregunta. Mire, esto que tengo en el codo, se vé que picó algo se me hinchó y me duele. ¿Qué puedo hacer? ML- Ponga limón, tome limonada y mucho líquido. Tiene fiebre ahí, mucho líquido para que elimine el veneno. R- No sé lo que me picó. ML- Una avispita, no es nada. Es pa’la artritis, p’al colesterol, pa’la diabetes. No es malo (risas) R- Bueno, yo soy diabético, entonces está bien. ML- Póngase limón frío.

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R- Gracias nuevamente, muchas gracias por su tiempo don Manuel. Me fui de la casa de don Manuel y al preguntarme mi amiga Cristina que me había parecido. Le contesté que era tal la magnitud del impacto que tenía que elaborarlo, lo primero que me asombró, le dije es su seguridad, su convicción en lo que hace y su forma de hablar y narrar además de su conocimiento de lo usa como remedios . Lo que me llama la atención es que muchos de los entrevistados hasta ahora usan también medicamentos del mercado farmacéutico como el Dristán que mencionó don Luna. ¿Y... vas a usar la receta que te dió para la picadura, que decís te molesta tanto? Preguntó Cristina. - Por supuesto contesté. Así lo hice. Al llegar a ese lugar maravilloso que nos habían cedido para nuestra estadía en Salta nuestros amigos Daniel López y su bella esposa Graciela. Le dije a mi mujer Marta, que me ayudara a preparar la receta de don Luna , de manera que cortamos los limones más amarillos de los limoneros del parque de la casa , me puse limón frío que Marta cortó y exprimió con paciencia, Tomé mucho líquido y nos quedamos contemplando ese paisaje paradisíaco que es la quebrada de San Lorenzo. Cuando la noche era vieja, entramos a la casa. Al otro día, ni me acordaba de la avispa y su picadura. JULIAN PAI DE SANTO MONTEVIDEO REPUBLICA ORIENTAL DEL URUGUAY

Julián vive en el barrio de Mangas un barrio alejado del centro de montevideo. Su

casa es humilde pero muy funcional para su trabajo. De material con varios

cuartos una gran cocina donde nos convida con mate y sobre todo un gran

"terreiro" apartado pero contiguo a la vivienda donde estan todas las figura de

Umbanda y los trajes cermoniales que usa

Yo digo gracias a Dios y a mi Pai (oxhalá)

Tratamiento

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Depende de la enfermedad. Cinco lunes, siete miércoles o veinte días.

Viene hace la consulta. Se le pide el material flores, frutas, trozos de carne, papas,

boniato, zapallo, mayonesa blanca, amarilla, repollo.

Hace el trabajo con la persona presente (salvo que este postrada). Se trabaja con

bebidas cerveza, malta, whisky y caña.

Ulcera de estomago siete días, el tratamiento depende la enfermedad y del grado

de la misma. Usa carqueja (hepáticas, sangre y piel)

Manubio (hepática) Hojas de higuera (DBA)

Una hoja de higuera en un litro de agua hervido (cuando rompa el hervor)

Mburucuya (nervios).

La duración del servicio tiene como máximo treinta minutos.

Relaciones sexuales, impotencia, solo con servicios (gente de cualquier edad). No

trata drogodependencia.

Evolución

Lo nota en las sucesivas visitas, le comunica que va mejorando.

Todos los casos pasaron por médicos; ha sacado casos de TI.

Para el SIDA existe un servicio especial que ayuda a vivir. No hay que discriminar.

P- ¿Cómo llegaste ala religión y a tu poderes?

J- Al ser enfermero vio que al tocar a la gente se dio cuenta que poseía el don de

curar y aliviar. El orixa es oseína (San Roque) es el medico El don dado es el

Supremo Orixa hosanna desde niño, por ejemplo la hermana predijo el hijo, su

nacimiento y el caso de el hijo de Marta y Beto.

P- ¿Donde?

En Porto Alegre, Pai, 25 años de recibido desde 1978.

Salud. Le das nombre que son conocidos igual a los de los médicos.

P- ¿Como diagnosticas?

J- Al tacto, no solo la enfermedad si no donde esta localizada. Hasta tumores en la

cabeza. Relata el caso reciente de una docente desahuciada que vino con un

tumor en la cabeza y ya esta totalmente reducido. Un señor Hortigosa Martínez

atendió al hijo lo había desahuciado, ni caminaba 9 años, (los médicos

diagnosticaron vivos). Actualmente hace vida normal.

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Beatriz Molina "Bachi" Entrevista realizada en la Ciudad de Salta

P- ¿Usted hace curaciones?

B- Si yo trabajo en las cosas para bien. Yo no soy de las personas que marcan

con alfileres. Yo sabe desde cuando empecé a trabajar, desde los 10 años.

P- ¿De donde le viene el don?

B- Supuestamente, para mi, nada de supuesto, de Dios, yo nunca leí nada, yo

nunca practique nada, nadie de mi familia, yo solamente empecé. Cuando yo era

chica vivíamos detrás del Convento de San Bernardo, sobre la Alvarado vivíamos,

mi padrino era el Teniente Coronel. Los Bedoya, gobernador de Salta en ese

entonces, yo nací, mi papá era carpintero ebanista, trabajaba en la casa de

gobierno, entonces cuando mi mamita le llevaba la comida, el Teniente Coronel le

dijo, ese hijo que venga yo voy a ser el padrino, si te parece Maestro Molina, a mi

papá le decía Maestro Molina, mi papá dijo ¡bueno! Y fue mi padrino de Bautismo

¿no? Tal es así que el nos dio un lugar para vivir detrás del Convento de san

Bernardo, nos dio un lugar por que nosotros éramos muy pobres, vivíamos en un

rancherío detrás del Ferrocarril, ahí hicimos el ranchito y vivíamos en ese lugar.

Un día vino una Sra. para vivir, mi padre la había autorizado a vivir, por que le

había dicho el teniente Coronel, dale lugar Molina para que tenga donde vivir y él

les daba y así fue como varias personas hicieron ranchito ahí. Un día uno de los

chiquitos se descompuso, estaba muy mal y le dice a mi papá, hágame el favor,

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no me lleva a la asistencia pública, le dice, cámbielo al chiquito, ya le llevo,

mientras tanto dejo a la Bachi en el cajón, por que yo tenia un cajón grande en el

que jugaba. Mi papá se va a lavar la cara y yo me voy ataras de la Sra. yo tenia 5

añitos, y me voy detrás de la Sra., como una criatura cualquiera, mi papá me contó

que la Sra. le dijo, que yo le hacia cariños en la frente al chiquito y que le había

hecho con mi mano así, así, tres cruces le había hecho y me había llevado una

mano mía, atrás mío (se pone una mano sobre la nuca). La Sra. lloraba mientras

lo cambiaba, y yo dice que decía, no lloré Sra. ya va a ver que enseguidita se va a

sanar, ahorita se va a curar, no llore Sra. y no me quitaba la mano de ahí yo (de la

nuca) después al rato me quito la mano y me voy corriendo con mi papá. Y la Sra.

vio en ese momento que el chiquito volvió en si, entonces mi papá lo llevo a la

asistencia publica con toda voluntad, en su bicicleta, entonces vinieron los

médicos, lo recibieron y dijeron, había tenido convulsiones, lo dejaron en

observación, eran las 9 AM y hasta las 12 de la noche no le vino ninguna

convulsión al chiquito. Se vino la Sra. y le dijo a mi papá -¿Don José, Don José,

que le dijo el médico? – No le volvió ninguna convulsión el médico dijo que esta

sanito. – ¡Su hija me lo curó! -¿Cómo dice Sra.? – ¡Si, la Bachita, Bachita puso la

manito en la frente y le hizo tres cruces yo la estuve viendo se llevó la manito ahí! -

¡Pero como va a hablar eso de mi hija, tiene 5 añitos! Deje de hablar así. Mi papá

con ser tan religioso como era, fue al otro día a contarle al otro día al Padre del

Convento, le dijo ¡Padre! – creo que estaba Monseñor Liva en ese entonces,

Padre le dice, ¡Mi hija! ¡Tan solamente mi hija! Yo que le he estado rezando a

Cristo, hice el portón del Convento. Yo Dios me tiene que dar esto, mi hija poseída

por el demonio. –Dice el Padre- No digas así José, no podes estar seguro de eso,

puede estar dotada por Dios. -¡No Padre, no, no puedo creer! – Es que tenes que

creer José, tú hija tiene cinco años, no sabe leer, ni escribir, puede ser la voluntad

de Dios. Entonces dice: No, no y no y se negaba mi papá.

A los siete años yo hice la comunión, no sabía hacer Nº 5, pero leía de corrido por

que mi papá, me hizo un pizarrón como el era carpintero y todos los días la A, la

B, (ríe) aprendí a leer, aprendí el catecismo, ya al saber el catecismo tomé la

Comunión. Y ahí ya pedía la gente que se enteró ¡hijita tócamelo a mi hijito! Yo lo

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tocaba y según ellos se sanaban. Me traían caramelos, me traían galletas,

montones de cosas.

Mi papá me pegaba ¡ah! ¿No quería que Ud. hiciera eso? No, por Dios. ¿Usted no

se sentía provocada por la gente? ¡Que te parece hija! Y mi mamita lloraba y le

dijo, yo ya entonces tenía 9 años, bueno sabes que vas a hacer, se la vas a llevar

a tu hermana que la crié porque yo no lo puedo ver que le pegues a mi hija

adelante de cualquiera, ahora que va ala escuela.

Yo no era dueña de entrar al baño y cerrar el baño, porque antes nos limpiábamos

con papel de diario, ¿te acordas? Entonces tenía que dejar la puerta abierta –Mi

papá me decía ¡cuidadito con cerrar el baño! Si yo por casualidad lo hacía el la

abría y ¡pum! Para ver si yo estaba leyendo algo. A él se le había puesto que era

otra fuerza extraña, hasta que hablo con el Padre y el Padre le dijo: mira José, tu

mujer tiene razón, déjala ir a tu hija, mandala de tu hermana. Ahí mismo me levo a

Oruro en Bolivia, ¡para que! Mi tía me llevó, el estuvo 3 ó 4 días con su hermana

yo lloraba tanto. Sufrí un padecimiento grave. Un día mi tía, me dice ven

acompáñame al mercado. Cuando mi tía se fue a comprar tomates y esas cosas,

yo me fui a ver una Sra. que vende yuyos y era para mi una ilusión tan grande

porque yo le tuve siempre cariño a la Virgen de Copacabana, tal es así que ella

está ahora en San Alfonso por que yo lo deseaba desde niña, estudié en la

escuela normal y ahí cuando venía la novena, me metía a rezar la novena y

cuando llegaba tarde mi papá me decía y yo juraba que iba a la novena y le decía

a mamita, mamita a la virgencita le recé por vos y algún día quisiera que ella este

como vos estás aquí, la virgencita de Copacabana.

Cuando mi tía me llevó al mercado yo ya tenía los once y le pregunto a la Sra. de

los yuyos ¿Tiene zarzaparrilla? -Sí. ¿Tiene raíz de…? –sí. – ¿Tiene

chachacoma? –Sí. ¿De donde saque eso? (se preguntaba) ¿tiene copa, copa?.

P_ ¿Usted ya sabía el nombre de los yuyos?

B- No te digo hijo que yo no conocía porque esas plantas eran de acá, tenía 9

para los 10, todos los yuyos los largaba y la paisana me dice “todo me pregunta

ponele 80 yuyos”

– ¿Hijita que vas a llevar?

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Y me pregunta – ¿y para que crees que es vos la raíz de Marancé? –Cuando hay

infección en la sangre. -¿Y la chachacoma? –para los enfermitos de asma.

Resulta que mi tía estaba detrás mío presenciando todo y le pregunta a la paisana

que estaba haciendo yo ahí (hablaba en quechua) y le dijo la Sra. que yo

preguntaba de los yuyos y que era raro que una chica de mi edad supiera tanto de

yuyos.

Mi tía dice “creer o reventar”, hoy le hablo a mi hermano, mi sobrina es

superdotada por Dios, ¿Por qué, quien? -Supuestamente, dice la mujer Dios esta

en el cuerpo de ella y Dios le hizo las preguntas, para que vos no la tengas acá

debe estar al lado de su padre. Entonces mi tía lo llamó a mi papá y mi papá me

fue a traer.

A los 10 años mi papá se ponía atrás de la puerta, cosa que a mi no me gustaba.

Y yo le digo a una Sra., que vino y tenía problemas con su marido. Le digo -¡Tu

problema es ser celosa hijita! Antes que me diga nada, sabes que vos sos celosa

de vicio, tu marido no te hace daño, vos con los celos, lo estas llevando al lugar,

vos no tenes que ser así. Mi papá estaba escuchando ¡para que! –Nunca me

entendió, hasta el día de hoy. –habla mi boca, pero por mi boca habla Dios.

Porque yo tiro esto en un paño muy blanco había semillas de guayrurú (porotos

rojinegros) y de cebil negros ovalados junto a dijes de metal plateado con distintas

formas.

Mi mamá es la única que me entendió, para no mirarte y decirte. Por ejemplo: vos

has traído esto, entonces vos lo has traído para enseñarme algo de lo mío,

entonces yo para no hacerte quedar mal, tiró esto y hablo, pero yo me entro dentro

de tu cuerpo y saco todo.

P- ¿Ud. ve lo que le esta pasando a la persona?

B- Todo, entonces eso es un Don de Dios, yo soy muy religiosa, a mi me puede

pasar cualquier cosa, mire esta mañana, ayer tuve una ataque al hígado, boté tres

palanganas de bilis, vino el médico ¡y no va a creer lo que me dijo! ¡Que estoy

bien! Y lo que me puse fue nada más que buscapina. Nada más, eso es todo lo

que me puse porque me dolía mucho y me duele por supuesto, un poquito nomás,

a penitas, por eso es que no iba a atender.

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P- ¿Usted es descendiente de Collas?

B- No, mi papá era Boliviano de Oruro, mi mamá era Argentina, el papá de mi

papá era rubio de ojos celestes, mi papá era morocho como su madre, el papá de

mi papá era médico, este… como se llama… bioquímico. Pero de ahí ningún

curar. Yo se que me hijo ha nacido con el mismo poder.

P- ¿El atiende?

B- No, ni quisiera hijo.

P- ¿Por qué?

B- Por que esto tiene sus pros y su contra. Se sufre mucho en el sentido este. Vos

podes ayudar a todos, pero no podes ayudar a los tuyos. Yo si hubiese podido

ayudar a mi madre era hasta ahora que la tenía viva, pero desgraciadamente no.

No se, esa es la contra. Por ahí a veces digo que no voy a trabajar más, pero por

ahí hay un yo interno que me dice no, tenés que seguir mientras vivas.

P- ¿Usted atiende todo tipo de enfermedades?

B- Todo tipo… enfermedades no, eso se lo dejo a los médicos, por que ellos son

más sabios que yo, pero el susto, el empacho, brujería, me dedico más a la

brujería, que acá en el norte es increíble, hay gente mala, yo se los doy a Dios,

todas las cosas se las dedico a Jesús y ala Virgen Santísima que yo tengo un

altarcito, yo se las dedico a ellos y ellos hacen todo.

Hay mucha envidia, una vez vino una mujer con una valija llena de dinero Nº 1

vino a sortearse, como sabía que yo sorteé tan bien que le dije todo (sortear el

Guayrurú) le dije todo tan claramente y al otro día vino con uana valija llena de

dinero, para encargarme que yo haga un trabajo, hablemos claro, de muerte, no

voy a decir los nombres por que esta grabando, pero era un político grande que

hoy en día… bueno no quisiera decir, entonces me quiso pagar ya y yo le dije mire

Sra. yo no soy atrevida, pero hágame el favor abra esa puerta y váyase a la

mismísima eme (risas por que yo ese dinero no lo pienso ganar de esa manera, yo

el dinero te lo gano limpiamente, por que Dios pone la mano, por que yo no hago,

por que Dios hace mas por mí, y Dios no va a hacer una cosa así. Pero mira que

te estas perdiendo… (me dijo)no se si eran 100.000 u$s ni me acuerdo.

Tómeselas Sra. o llamo a la policía y se fue. Nunca más volvió, entonces cuando

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subía al auto le dije, cuando usted necesite de mí, algo bueno para salvarse,

venga a mí y yo le voy a poner precio, no Ud. a los tres años volvió, las vuelta que

da la viada, por que estaba mal, ¡y que mano que le di! Si vos supieras que mano

que le di, hasta el día de hoy vive, porque ella al ir a encargar, le han hecho para

ella también.

P- ¿Ahicadura, ojeadura, también cura?

B- Si por supuesto.

Luego comienza la sesión de sorteo de Guayrurú en un paño blanco doblado que

tenia extendida, mientras dura la entrevista, estaban los Guayrurús, las semillas

de cebil y dijes de metal plateado. Pide el nombre y apellido completo de la

persona y su fecha de nacimiento y agita el contenido de ele paño, luego lo abre y

comienza a adivinar. En este caso se le pregunto sobre el futuro de una mujer de

29 años y dijo:

En nombre de Cristo, la verdad para tu hija y comienza la adivinación: Abre el

paño y están dispuestos los porotos de guayrurú, las semillas de cebil y los dijes

plateados.

Predice que trabajará bien, progresará en el trabajo y estudiará nuevamente.

Tiene una buena pareja “si los dejan actuar solos van a andar bien” dice entre

otras cosas y da una receta para la fertilidad porque dice van a tener hijos, pero

hay que ayudarlos. La receta es la siguiente, ambos son fértiles pero ella…la

matriz es una cosa como terciopelo, entra el embrión y resbala y se va, para eso a

vos que sos médico (cree que soy médico) te enseño: compra un kilo y medio de

nueces, medio kilo de almendras y hace tres cruces, en nombre de Dios y la María

Santísima y en nombre del Espíritu Santo, quiera Dios y la Virgen Santísima, es la

tercera cruz, esto que contiene que son las almendras y las nueces y las metes

dentro de una bolsa, y este que hay hecho lo rocías con agua de caña, la atas

bien y la sacudís y vas a empezar que hace chiqui, chiqui, chiqui. Que sirva para

que mis hijos tengan hijos. Entonces vana a empezar a moler la nuez y la

almendra, entonces lo pela solo lo que va a moler, un puñadito de nuez y otro

puñadito de almendra y le echa tres cucharadas de miel de abejas lo mezcla y lo

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comen: en ayunas y antes de dormir… y … me contás, esto es un secreto que yo

tengo y a vos te lo doy por que no sos de acá, para que lo haga.

Va a tener suerte en la vida y le va a ir muy bien van a ir de paseo mira (muestra

dos o tres guayrurú, que han quedado aislados del resto en la periferia del paño).

Van a tener prosperidad. No tienen que meterse –repite- déjenlos solos que ellos

se van a ir bien, son una buena pareja, si no se meten, por que muchas veces se

meten otros y la cosa no va. Ella ha sufrido mucho desde niña pero no quiere sufrir

más. Hay que darle paternidad, van a ser felices.

Delia

Edad 62 años casada varios hijos vive en una linda casa de la ciudad de Caseros,

zona noroeste de Buenos Aires limítrofe a Capital Federal (19 Km.) municipio sin

calles de tierra con 100% de Agua Corriente y un déficit de Cloacas del 20% -Uno

de los mejores Municipios en la totalidad de los parámetros- Vivienda, salud,

educación, NBI, etc.- Delia posee teléfono y dacitas para atención, es una mujer

gorda (obesa) con dificultad de traslado, mirada fuerte, clase, mira a los ojos

profundamente fui recomendado por la cuñada y el hermano, casada con un ex

boxeador. Dice que este don lo tuvo siempre desde que era niña le gustaba aliviar

enfermos y no estudio, aunque leyó mucho de medicina. La casa donde habita es

una casa típica de calase media, media en un barrio de clase media baja. Se

distingue por que es una casa moderna, pero hecha a la antigua cómo las casas

chorizos, con un pasillo lateral y casa de hermanos e hijos en un terreno de 50

metros de largo. Al llegar hay una gran cantidad de gente esperando en fila y

tranquila hablan de sus enfermedades y de los poderes de Delia cuando me ven

57

me hacen pasar, me anuncié antes por teléfono –“Pase Dr. Pase no espere”- La

gente me mira y yo me siento incomodo y el marido explica “el Dr. Es un amigo y

viene a ver a Delia”. La gente pregunta Delia esta enferma (creen que soy

médico). Yo digo –No solo vengo como amigo, entro y los muebles son de estilo

rustico y buen gusto, hay cuadros con marinos y muchos religiosos Sagrado

Corazón, Vírgenes, también retratos de Perón y Evita muy bien hechos al óleo,

pregunto quien los pintó, dice una de mis nietas, los santos los hace mi hija, la

madre son buenas pintoras, le digo que sí – quiere que le haga uno de Perón se lo

pido a mi nieta, estoy a punto de aceptar pero le digo - No Gracias-

Entrevista con Delia

Aparece con su gran figura –Perdone “Doc” estaba con una pacientita que no

caminaba y ahora empezó a dar unos pasitos.

Le explico a que vengo, esta de acuerdo pero pregunta “¿me va a nombrar en su

libro?” –Le digo que no se si va a ser un libro- me interrumpe bueno en lo que sea

porque Delia y mandeme un ejemplar dedicado así se lo muestro a estos giles,

dice riéndose y señalando en su entorno familias.

Me hace pasar a su “consultorio” me llama la atención lo confortable de los

sillones estilo provenzal amplios individuales con almohadones floreados sobre

fondo beige y volados (recuerdo la casa de una tía) hay olor a un perfume de agua

de rosas, no sahumerio. ¿Quiere tomar algo? me dice cuando se sienta con

dificultad. Bueno, un cafecito digo. -¡Sofi tráele un cafecito al Doc. Y a mí un licor

de menta!- Me mira Delia con sus ojos vivos y oscuros como dos carbones. – ¿Ud.

Es profesor de Universidad y para que le sirvo yo?.

Le explico de nuevo y se ablanda y dice: -Mire Doc. Desde chica me gustó aliviara

a la gente creo que es un mandato del Sr. Pero nunca tuve, la verdad, ni la

revelación, ni escuche voces, ni se me apareció la Virgen, ni ningún Santo,

solamente una vez soñé con Jesús como el Sagrado Corazón, por eso se lo conté

a mi hija que pinta, es el cuadro que esta en la entrada.

-¿Desde cuando cura?

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-¡Uh! Desde siempre, nunca cobraba pero las cosas anduvieron mal y el Cacho mi

marido dijo que pidiera a voluntad. Y así me hice “profesional”.

-¿Qué tipo de enfermedades cura?

-Todas. Empacho, culebrilla, ladilla, mal de ojo, DBT, hemorroides, tisis, todo lo

que puedo cáncer no curo, aunque una vez vino una pequeña con leucemia y la

curé ¡bah! La curó Dios, yo hice lo mío.

-¿Cómo se da cuenta de que tipo de enfermedad tiene el paciente?

-Le miro a los ojos como a Ud. Ahora.

(Me mira profundo con mirada clara y hermosa Delia ha sido una hermosa mujer,

es rubiona de tez clara y de rasgos finos).

-¿Y yo que tengo?

-Ud. Es diabético, esta jodido del pulmón, pero no es tísico, también del

estomago… no del hígado ¡afloje con el morfi y el chupi Doc.! Le gusta comer y

tomar bien.

-Eso se lo dijo su hermana o su cuñada.

- (Ofendida) Avise Doc. Ni sabía como era, ni quien era, me dijeron va a venir un

profesor a hacerte una entrevista para la facultad.

-Delia como es su método de curación.

-¿Mi que?

-Como cura Delia

D – Y… depende. Por ejemplo las hemorroides que nosotros le decimos

¿almorranos vio? La curo con una piña de tuya o ciprés (saca una piña de una

bolsa y me enseña)

Ve esta piña le pongo Nº 1, 2, 3 y 4. Comenzando con el 1 se practica la siguiente

oración: “yo te sano Dios te cura” y así giro la piña en 2, 3 y 4, terminando en uno.

Otras oraciones pueden ser: “Virgen María, sacame esta porquería” o “San José

dame suerte ayúdame y dame Fe”. Luego se hace una bolsita y se lleva en la

cintura.

P - ¿Cuánto tiempo?

D- Por lo menos una semana.

P- Usa medicamentos o hierbas.

59

D- Claro Doc., yo no soy maga, ni hago milagros.

P- ¿Cuáles?

D- apague el grabador.

P- Bueno.

D- Para los nervios e insomnio. Laurel y Ruda hacer una infusión, comer liviano y

luego beber la infusión (se puede agregar tilo).

Hongos en cualquier lado del pie y sobre todo Pie de Atleta.

Quinoa: hace hervir 10-20 minutos bien caliente. Baños de pie o ponerlo donde

están los hongos donde le pica

P- ¿y en la mujer se puede usar?

D- sí, pero no muy caliente por que se le quema la cotorra, ¡ja! ¡ja!

P- ¿Y para otras enfermedades?

D- ¿Ud. Pregunta mucho?

P- No voy a divulgarlo.

D- Bueno DBT hojas de eucalipto macho, hacer hervir y beber.

Cálculos biliares. Palo Azul (con palito)

Próstata Ídem en infusión se toma frío y caliente tres veces por día durante quince

días.

Para divertículos: hojas de aloe vera más vino mistela, moler en licuadora, 50 ml

por día en ayuna.

Bicarbonato de sodio en ayuna una cucharadita muy chica en la boca para DBT

once días seguidos dejar cuatro días. Hacer glucemia, luego once días más,

después una cada tres días. Eso es todo perdón pero vio la gente que hay tengo

que laburar.

Me acompaña a la salida por otra puerta atraviesa otras dependencias de la casa,

saludo a niños y adultos que supongo serán familiares. Miro a Delia y me dice,

mirándome a los ojos, veo que me creyó, pero esta raro (me abraza y me dice al

oído) ¡Viva Perón y viva Evita, Carajo!

Me dijeron que usted es peronista por eso lo recibí, pero peronista de Perón, no

como estos hijos de puta que en nombre de Perón están matándonos a todos.

60

La abrazo sin decir palabra. Delia me había dado casi dos horas y la gente llegaba

a la esquina.

No sé que será de Delia hoy, seguirá con su destino fue mi primera entrevista y

sentí una energía única que no se repetiría.

COMUNIDAD TUPI-GUARANI

Chozas de ladrillo y barro, hecho con paja separada. Algunas están construyendo al lado de sus chozas otras casas de material. Llama la atención las antenas de Direct TV. Tienen un lugar común, ladrillos de 50 centímetros, de material, ventanas, o abierto, techo de paja, allí las ancianas enseñan a los jóvenes a tejer en telar, técnica que se iba perdiendo. Allí hacen carteras, bolsos, mochilas. Están bien vestidas. Pero se nota su gusto en vestir, coincide con su gusto en combinar los colores en el tejido. Y crían animales. También entre sus casas tienen árboles frutales. Estantes con hierbas y preparaciones. Hay una cama de una plaza y tiene apuntes sobre hierbas-enfermedades. Nos hace de guía.el hermano de Basilio Soria referente de la Comunidad y nos explica , la distribucion de las parcelas para que trabajen la tierra cada flia. sino la trabajan en el año se les dá a otra flia. que la quiera, son autosuficientes en verdura y frutales no así en proteínas cárnicas. Tienen una escuela primaria y una agrícola donde estudian sus hijos. Como dijimos hay cada vez mas casas de material se los nota muy activos, nos explica que hay que convencerlos para el cambio de vivienda, para eso no hay cazicazgo sini una Junta Directiva que resuelve las cosas de la comunidad que además, nos dice tiene sus propias leyes. Nos cuenta orgulloso que en la comunidad se están rescatando los saberes populares inclusive los medicinales y mas orgulloso aún nos dice "acá, somos buena gente, jamás hubo un robo ni otros delitos" Basilio Soria

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51 años, 19 hijos, 21 nietos 36 veces separado.

Sanador. Etna Tupí Guaraní. Comunidad de 3000 hectareas. Departamento San

martín provincia de Salta Tartagal. Localidad de Yacui.

Sanador por que el abuelo lo vislumbro a los seis meses de gestación, luego de su

nacimiento el abuelo lo adopta y le enseña de a poco, lo lleva al monte le muestra

y le enseña la hierbas medicinales, le enseña a muchos el canto de los pájaros,

las estaciones y su relación con la elaboración de la miel, las oraciones de

sanación.

A los 8 años el abuelo lo “nombra” ayudante de masajista y aprende a elaborar

ungüentos, con reina vegetal y grasa de auto (tapir) y corzuelo, cascabel de

pescado, horma de hueso de pescado, frutillas silvestres, frutos silvestres.

Cuando cumplo 55 años se va a dedicar a la sanación. Actualmente atiendo solo a

amigos, allegados, personas recomendadas, por alas diferentes actividades

políticas que desarrolla. (fue diputado 1991-1993).

El abuelo le dijo que a los 55 años tenia que dedicarse a la sanación, se tiene que

buscar tres discípulos, dos hombres y tres mujeres.

Se da cuenta por que lo miro a los ojos y se pregunta cuanto hace que la tiene la

enfermedad. Riñones, hígado, cabeza, sangre, piel y huesos, diabetes, próstata,

husos (osteoporosis) y sangre. No nos hacemos service cada seis meses, hay

que desintoxicar.

Limpieza dermatológica, de la sangre, y del espíritu.

Un baño de hierbas medicinales (desintoxicante) (sal de los Andes, cáscara de

Tusca, menta, anís.

Los loros comen Tusca por eso hablan. Se saca la negatividad.

2º tratamiento armonización espiritual.

Se hace sentar en una silla de cuero y bajo la silla se pone arena con esencia de

palo santo, polvo de romero (hojas) y hojas de eucalipto (terapéutico), se quema

en una lata, el paciente debe echar un puñado de azúcar y un puñado de yerba

mate y se dice una oración especial se utiliza el polo del agua se ata una bincha

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roja y un collar con un “poder”. Al paciente se lo envuelve con el humo desde los

pies (el paciente debe estar descalzo).

Ultimo paso

Tratamiento espiritual del corazón se tocan los puntos vitales con el polo de agua,

y el chenés fino tabaco negro y le echo el humo al paciente en lugares clave, el

corazón, las sienes, el estomago, el ultimo hueso de la nuca, y termina en la

mollera (remolino) siempre diciendo una oración (todas las oraciones en función)

cuando pasan quince minutos se le prepara una infusión con tomillo, tilo, e

hipérico en taza grande ( esto se debe dar a los quince minutos que comenzó el

trabajo para abolir la incredulidad , quede sensible y predispuesto) a los diez

minutos antes de terminar, miel de abeja ecológica (debajo del árbol) y yema de

huevo casero (codorniz, gallina) se bate y se le da con cucharilla , mientras se

sigue la oración , en ese momento al paciente le da sueño y ahí le esta llegando el

impacto total de las leyes espiritual, luego treinta y cinco minutos se preparan dos

vasos de agua , uno para el paciente y otro para el maestro se le da energía con el

palo de agua, se hace un brindis y esa agua como tiene energía hay un

intercambio, el maestro absorbe la energía negativa pero esta protegido por la

bincha y el collar , no obstante , sufre y transpira por quince minutos el maestro

debe tomar una copa de whisky o vino tinto y un poco de alcohol puro, mientras el

maestro esta enfermo el paciente debe hacer ejercicios de respiración subiendo y

bajando los brazos y caminando seis pasos hacia adelante y seis para atrás ( se

repite seis veces). El maestro sigue fumando el ergano de tabaco negro (para

sacar el mareo) el paciente siente una liberación y una liviandad total físico

psíquica.

Cantos terapéuticos

Esta escrito en la mente, en la piel y en el corazón del ser humano, no esta escrito

en ningún papel. Hay seiscientos cincuenta y seis que se sabe de memoria. Tiene

que hacer dos discípulos hombres y uno mujer de “otra raza”.

Hay cantos y oraciones para los diferentes plantas por ejemplo para matico, es

fuerte y tercera generación del tabaco sirve para la piel y para usar la hoja tiene

que poner ungüento machucada con pomada o si no se hace papilla de hoja de

63

matico. Cura dolor de la piel de hueso, expulsa arenilla de los riñones y de la

vesícula.

DBT

El llantén con amargón es para DBT en infusión tres veces al día. Se puede

agregar uña de gato, pezuña de vaca y eucalipto

Dolor de estomago y cabeza

Burro o poleo, manzanilla y cedrón, tilo, cáscara de naranja, también en infusión

Susto

Es una enfermedad espiritual. Es un canto muy especial. El susto puede ser de los

niños hasta del adulto.

Hay que trabajar dos días.

Riñón

Ortiga mayor con palo azul y cáscara de tusca. Cuarenta y cinco (crónico) si no

nueve días de tratamiento.

Asma

Aloe Vera (babosa) o perca una cucharada en ayuno y otra al acostarse. Miel

ecológica y papel madera hace agujeros (símil parche) punta con miel y lo pega en

los pulmones y en el pecho. Tomar una cucharada de miel silvestre.

Mal de Ojo

No existe.

Rubén : ¿ Como que no existe?

Basilio: bueno pa' mi no existe, yo no lo curo, otros lo curan, yo no creo (¿?)

Culebrilla

Con hojas de matico o de tabaco y se da a tomar en infusión té de casacaza de

lapacho blanco con ruda. Se hace papilla de matico y se le pone con ungüento de

ante o pescado o hígado de bacalao. Para cada uno esta la oración.

Recolección

Las plantas se recogen por los alumnos que ya fueron iniciados en el

conocimiento. Para cada planta tiene una oración igual qué la enfermedad.

Se le pide a la planta que crezca fuerte y sana para el bien de los enfermos.

64

Cada enfermedad tiene su nombre especial y va asemejada con el canto, por

ejemplo la que tiene problemas de menstruación, la que tiene contacto con la luna

(en la cultura guaraní es el varón) por eso la oración a la luz de la luna.

El sol sale rojizo por que es hijo del amor con la luna.

El problema menstrual es de componentes nerviosos, se realiza con la invocación

a la luna.

Yerbas machucadas, oración, tabaco negro.

Infusión o baños, dieta especial. No puede comer carne, ni tomar sol, ni aceite, y

comer mucha fruta.

Para andar bien de menstruación y de intestino debe comer tres ciruelas todos los

días.

EL "BRUJO" BULACIO

Introducción

Vive en General Mosconi una ciudad vecina a Tartagal con un elevado índice de

desocupación tiene 35000 a 40000 habitantes. Es una ciudad atractiva pujante

con hospital y centro de salud, gran numero de farmacias, un centro comercial,

escuelas primarias y secundarias. Luego de la venta de YPF, la nueva compañía

REPSOL-YPF, no invirtió en nada, solo explotación de los pozos ya descubiertos.

Los índices socio económicos, eximen de todo comentario. Se observa un

retroceso como en todo el país y en la provincia. La mayoría de la población vive

bajo el índice de pobreza e indigencia (en toda la provincia ambos es mayor al

70%). La zona es rica en agricultura y ganadería, además de petróleo y minerales.

El clima es subtropical propio de la yunga con una biodiversidad de especies

amenazadas permanentemente por la tala y la depredación.

El personaje R.B. es el curandero más reconocido, todos lo respetan y su fama ha

llegado a otras localidades y provincias, lo nombraron hasta en las misiones

aborígenes, por ejemplo los Tapiete cerca de Tartagal que están muy presionados

por la Iglesia Anglicana y no los dejan ejercer su profesión de curanderos.

Gracias a la ayuda de Rubén un verdadero cicerone que nos posibilito la

entrevista por que estaba emparentado con su primera esposa y lo conocía muy

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bien aunque hacia mucho que no veía. Llegamos a las 8, 30 AM la casa es una

casita de clase media, de material una sola planta con porche de entrada, típico

estilo americano, cuadrado, una entrada de garaje al costado, jardín al frente, las

ventanas con rejas.

La entrada a la casa era por el porche, por la puerta de costado da aun living y a la

derecha, nos hace pasar luego de las presentaciones, a su consultorio, una

habitación amplia con ventana a la calle. La vivienda es sobre una calle de tierra

consolidada, que alguna vez fue mejorada, no lejos del centro.

La habitación donde fuimos recibidos, estaba llena de imágenes y objetos. A la

izquierda hay gran cantidad de pirámides y orientaba a Shiva, Budas, etc.

En otra mesa bajo la ventana, mezcla de objetos (regalos) muchos puñales,

crucifijos, tallas en madera, adornos, látigos, vasijas, etc. A la derecha otra mesa

la más poblada de imágenes religiosas con estampas e imágenes de gran tamaño

de vírgenes, se notan la vírgenes de Lourdes, de Lujan, de Catamarca, del

Rosario, y santos, hay una estampa de San Son y un esqueleto (San la Muerte).

Me hace sentar en un sillón cómodo y el se sienta frente a mi a su lado hay una

valija de metal plateada.

El "brujo" Bulacio

Rafael Bulacio, a quien todos llaman "el brujo" tiene varios hijos, varios

matrimonios y muchos nietos, acusa 56 años casado dos veces, la ultima con

una gitana que compró y que ya no esta con el por eso dice que ahora es soltero

56 años "de lo que atiendo 47 años, atiendo a la gente, empecé de chico a los 9

años".

Rubén:- ¿Como se dio cuenta que tenía estos poderes?

Bulacio: Y… por que yo cuando tenia 6 años me había quemado totalmente en

una pensión, yo tenía 5 años y… me habían llevado y dado por muerto, al hospital

zonal de Tartagal, estuve desde la 1as tres de la tarde, hasta el otro día seis y

media de la tarde en la morgue.

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R- ¿Cómo en la morgue, lo habían dado por muerto?

B- Si muerto, en cuanto vino mi papá de Coronel Cornejo donde trabajaba, como

llovía, vino a caballo, pero vino y vio y yo le respire hice así (Inspire, expire)

entonces se dio cuenta que yo estaba vivo, mi papá armó un batifondo con los

médicos. De ahí me llevaron al consultorio, me hicieron de todo, me pusieron en

aparatos, todo, y a eso de las 3 AM me desperté, pero yo no me acuerdo, le dije a

mi padre que me llevara a la Virgen de la Peña, y me ha llevado, a pie me a

llevado hasta arriba y ahí nomás mi padre dijo que me entregaba a la Virgen de la

Peña y de ahí en tres días me curé (muestra cicatrices de quemaduras en brazos,

piernas y manos que se notan, pero no parecen quemaduras muy serias) y bueno

después paso el tiempo y empezaron los familiares a decirme, vos tenes algún

don, porque no me haces esto… y ahí empezó todo.

R- ¿Era toda gente de acá de la zona?

B- bueno después encontré a un Sr. un viejito, el tenía casi 100 años, que me

regalo un libro del año 1813 que no existe en el mundo, es una reliquia para mi

que yo estudie eso y de ahí aprendí a hacer esos signos de liberación, cuando

están posesionados las personas, la libero de esos maleficios, se liberan con esos

signos de liberación que son 29 frases, oraciones a donde se hacen oraciones en

hebreo, o sea que dicen latín, entonces con eso si se pueden esos signos de

liberación. Acá yo hice cientos, personas posesionadas, personas endemoniadas,

personas que tenían el demonio adentro del cuerpo. Mostraba una cara, y

mostraba otra, hablaba de diferentes formas y… una vez que se realiza esos

signos de liberación son 3 sesiones, uno tarda 3 días y recién ve la mejoría de la

persona, se siente tranquila pero en ese momento que uno termina de hacer esos

signos de liberación queda dormido totalmente, pero… anteriormente una lucha

terrible, se levanta el cuerpo, vuelve a bajar, levanta y/o también, “vuelvo a bajar”,

hasta que logramos vencer , una vez que vencimos, son 3 sesiones y UD. Queda

normal.

R- ¿Lo que Usted hace es cura espiritual?

B- Son sesiones espirituales.

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R- ¿UD. Cura todo tipo de gente, aborígenes, criollos, su fama es grande por que

me hablaron de UD. periodistas y una señora de la comunidad aborigen?

¿Aparte de estas curas espirituales que otros tipos de enfermedades comunes

trata?

B- Susto, pasmo, achicadura, empacho en otros lugares le dicen pelotilla, tirar el

cuerito, bueno todo eso lo conocemos, yo lo conozco totalmente.

R- ¿Como lo cura?

B- Con oraciones, como ser cuando están ahicados, eso es cuando se van al

cementerio el olor o el espíritu de muerto, se apodera del cuerpo del chico y entra

a el estomago, y de ahí, empieza a tener dolores de cabeza. Se tiran para atrás

los ojitos llorosos, tiene desarreglos de vientre, muy fuertes el dolor y eso siete

oraciones que hay que hacer en siete días. En siete días tiene que quedar, previo

a que también tiene que bañarlo y tiene que bañarlo con hedían dille y albahaca.

Tiene que tomar una cucharadita de albahaca los siete días, y en siete días tiene

que quedar diez puntos. Hacer hervir la albahaca juntamente con la hedían dille,

un yuyo de acá, alternativo, como dicen Uds. Y bueno es así que…

El susto sí, hay que hacer oraciones y se saca, por que el susto, significa que se

fue el espíritu del cuerpo y entonces salta, el bebé o el grande, salta a la noche y

no puede dormir. Entonces hay que hacer las oraciones, el espíritu regresa al

cuerpo y ahí puede dormir.

El empacho cuando le dan mucho de comer el estomago se le hincha. Para todo

esto hay que tirar el cuerito, como dicen Uds. hay que que tirar el cuerito de atrás

y luego un tesito de pailo, con eso borra toda empachadura.

Y después vienen otras cositas más, bastantes cositas alternativas, que se le

puede dar. Después lo otro que es muy peligroso, culebrilla es una cosa y el

herpes es otra, la culebrilla sale en todo el cuerpo para la culebrilla hay que

bañarse con edradilla, albahaca, hay que hacer la oración y a veces puede tomar

una cucharadita. Pero el herpes no, para el herpes hay que preparar una tinta

mágica, que la preparo yo del primer momento, se prepara con distintas cositas, el

herpes sale con ampollas y duele, claro pero no hay que curar pa’ que vaya pa’

dentro, sino que salga, hay que sacar eso que son como virus que entra adentro y

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empieza a comer adentro, o sea que lo único que lo puede curar es un calmante,

no lo curar mas nadie, nadie, nadie, no lo puede curar nadie, salvo ese Sr. que Ud.

vio, lo tiene en la cabeza, pero ya lo curarán, el servicio médico lo curó pero entró.

No sé puede sacar. Una vez que entró no lo puede sacar nadie.

R- ¿Y Ud. como lo hace?

B- No, yo no lo saco tampoco, únicamente cuando está, afuera ahí si. Yo lo paro,

le hago el círculo y ahí lo empiezo a atraer, con oraciones, le hago un círculo con

la tinta y con oraciones para que no siga avanzando. Con oraciones en cuatro días

no tiene más nada. Le hago un circulo pa’ que no avance por que si avanza y da la

vuelta se muere la persona.

El servicio médico lo cura, no avanza pero queda ahí y entonces eso, sigue

comiendo adentro y después llega a el corazón y al tiempo, con el tiempo no hay

nada que hacer.

R- ¿Y la tinta de que esta hecha?

B- Todos son vegetales, lo peso con un palito, con el dedo. Pero eso mete bulla,

hace glup, glup, como si hirviera.

En el frasco que yo pongo hierve. Ud. lo tapa y al otro día vuelve a ponerle el

líquido y sigue hirviendo eso y eso le va a secar.

R- ¿Me imagino que recibe otras enfermedades?

B- Toda, toda clase de enfermedades, por ejemplo soplo a la corazón, eso son de

susto. Con oraciones y unas yerbitas medicinales que uno le da eso se cura.

Cuando están tapados los conductos del corazón con gratitud y eso, también con

yerbas medicinales que Ud. le puede dar.

R- ¿Y cual usa Ud.?

B- Como ser siete hojitas de mandarinas del lado que sale el sol y una hojita de

cedrón en pajita, eso lo tiene que tomar durante seis meses en infusión; un tesito.

Pone el cedrón, las hojitas de mandarina, el agua hirviendo y se lo tapa. Una vez

que se ha entibiado lo puede tomar. Eso para el corazón.

Ahora para que no suba la presión, la hojita de mango esa que tenemos acá en

abundancia, Ud. pone una hojita, le echa el agua hervido una vez tibio lo toma.

R- ¿Le da resultado?

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B- Pero ¡de diez! baja a la presión y si Ud. quiere tener normal la presión, tiene

que buscar una nuez moscada y hacerle un agujerito a lo largo y la cuelga a la

altura de la tetilla del lado del corazón, una vez que se pone vieja, agarra y pone

otra hasta que Ud. tenga en cinco o seis meses después se lo puede sacar. Si

sigue normal no lo usa más, ahora si vuelve puede empezar de nuevo.

Ahora para los cálculos de los riñones que dicen que no se puede sacar que hay

que operarlo eso se prepara una poción se toman cinco días y los bota los

cálculos.

R- ¿Qué yuyos usa?

B- Son yuyos, raíces , hojas y plantas.

Ahora para los cálculos de y de eso tiene que tomar y de eso tiene que tomar esta

noche cerrando la oración hasta las doce de la noche, tiene que ir tomando el

líquido que preparo yo de un cuarto cada media hora. Un cuartito, un cuartito, un

cuartito hasta la media noche, al otro día eso da un desarreglo de vientre terrible y

de ahí deja pasar diez días y se va y se saca una radiografía y no hay más

cálculos.

R- Nombre alguna de las plantas tanto para los riñones como para la vesícula de

los líquidos que hace.

B- Para los riñones se prepara de una forma y para el hígado son otros. Lo mismo

se puede preparar para el páncreas por que el páncreas cuando distribuye mal la

alimentación es por que los conductos están tapados. Si bien diabéticos tapa el

conducto de la alimentación diabética o sea que se vuelve diabético la persona

ahora cuando trabaja normal, normal. La exactitud de los parámetros que figura es

0.70 a 1.10 la glucemia. De 1.10 para arriba ya es diabético de 0.70 a 1.10 el

páncreas trabaja bien. Otras veces cuando tiene mala pigmentación de la piel eso

es por que los conductos del páncreas trabajan mal, entonces para eso hay como

poder trabajarlo.

Ahora para la DBT es lo más fácil, y nadie sabe, el único que sabe soy yo.

(Remedio para DBT): Se consigue de esa semilla de la palta y una cáscara de

pomelo se lo hierve en cinco litros de agua hasta que se hagan cuatro litros.- Tres

meses consecutivos todos los días un litro por día. En tres meses no es más DBT.

70

Y… Algunos le puedo dar otros no.

(No quiere dar los yuyos que uso para eliminar cálculos de riñones ni de vesícula).

R- ¿Para afecciones de la piel?

B- Para semilla y soriasis se baña con Hediondilla y albahaca. Pero para la

soriasis hay que hacer oraciones.

R-¿Y los que trabajan en los cementerios se ahican? Por que se de que robaba

huesos y los vendía a los estudiantes de medicina.

B- ¡Uh! Esos se ahican fiero, por que andan con los muertos. Yo cure a uno que

andaba en cuclillas. Eso el servicio medico no lo cura. Yo respeto mucho al

servicio medico, es lo mejor que hay en el mundo, pero nosotros los alternativos

también aportamos algo. Algo, aportamos en esto, más lo que se hace acá en la

zona norte es la brujería, la hechicería, los maléficos, más que cada uno tiene su

rol. La hechicería, los hechiceros, las brujerías, los brujos y los maleficios…

Algunos dicen que son lo mismo pero no. Y la ojeadura y a la noche trabaja el

espíritu del cuerpo. Cuando se va a dormir sin darse cuenta le esta haciendo daño

a la otra persona, le duele la cabeza.

Ahora las hechicerías, la hacen con fotos, alfileres de noche y en el monte.

La ojeadura se cura con oración, se hacen unas oraciones y después solo se

empieza a reventar la cabeza y ahí sale, mientras no revienta no sale acá (se toca

la mollera). Después otros se hacen en el cementerio con fotos sobre una tumba

y después… en los seis meses se lo lleva.

R- ¿Cómo se da cuenta que es lo que tiene la persona?

B- Es conocido. Con una oración. La primera oración que hace es el secreto de

uno, si la persona se mueve o hace algunas cosas, ahí se ve, si no hace nada es

por que es natural. A veces se empieza a mover entonces hay que hacer

exorcismos de liberación, oraciones leves principalmente, en una de esas las

saca, después ya, vienen las otras oraciones que esas duran dos horas. Y ahí es

donde se notan por eso tengo el lazo ahí (lo muestra) por las dudas, pa' atarlas y

sino tengo el látigo(muestra un látigo trenzado de cuero crudo)

La ojeadura es cuando de lejos te están insultando deseando males de todo

calibre.

71

"Tengo puñales" (los muestra), "tengo crucifijos" (los muestra), todo lo saca de una

valija de metal plateada que tiene en lugar que atiende. "Para pelearles a los

bichos, el bicho cuando ve esto, esto es de plata, entonces dispara, el demonio. El

látigo que es este, ya lo he torcido de tanto usarlo, mire como esta gastado todo

esto, por que hemos trabajado mucho, y este es el crucifijo pa’ trabajar, este lo

pone en la cabeza y uno lo levanta a mi me agarra todo el brazo donde tengo

quemado hasta acá (señala hasta el hombro de su brazo derecho) y uso la camisa

ahí pa’ que no me vean mucho, y después tengo todo. Agua bendita de siete

iglesias. Hay que ir a siete iglesias para hacerlas bendecir por el sacerdote en

cada iglesia y con eso hay que curar y después cuando se hacen las oraciones de

limpieza, se le da de tomar y se hace la cruz con el crucifijo. Y de ahí se cierra la

morada en el pecho. O sea que el demonio cuando entra en el cuerpo la persona

padece angustias, dolores de cabeza, miedo, desgano sexual, hemorragias

nasales, síntomas incomprensibles para los médicos, que no entiende el servicio

médico. Y bueno… ahí empiezan las pesadillas, no dormir de noche, caída de

cabello, caída de diente, transpiración copiosa, olor fuerte. De ahí las personas

ven objetos, ven bultos ven cosas raras, que nunca han visto y ahí se trastornan y

al trastornarse y no encontrar soluciones entonces empieza a venir las

enfermedades graves, cáncer por ejemplo, el servicio médico no puede estudiar el

cáncer, porque antes había una base que era el periodo de posesión. Nosotros

podemos, cuando yo lo puedo agarrar a tiempo no se puede, y… cuando no se

puede, no se puede, algunas veces lloran y hasta quieren pagar fortuna, yo lo

mando al servicio médico para que le den el calmante. Yo cuando no puedo, no

puedo, yo le digo directamente a la gente, esto esta avanzado y no puedo hacer

nada. Ahora cuando vienen, sí puedo hacer este trabajo, puedo ayudarlo. He

sacado cientos de miles de casos, algunos siendo enfermedades muy graves y lo

he sacado adelante gente ciega, chica ciega que me preguntaba ¿Cómo es Ud.? y

yo le decía. Soy hombre, morocho, de ojos azules (risas). Y cuando veían me

preguntaban y ¿Don Bulacio? ¿Dónde esta? Yo soy Don Bulacio. No Ud. no es así

me han dicho que era alto de ojos azules (risas). Acá vienen de Córdoba, de

Tucumán, de Santiago del Estero, de Salta, de Jujuy, de Paraguay, de Formosa.

72

Uno los atiende, mientras uno pueda se los atiende y a veces hay noches enteras

que no duermo por que los embisto me vuelven loco, tengo que darle lucha, tengo

que pelearle a los bichos esos, una vez más que los venzo, ya está, pero mientras

tanto yo tengo mas cosas para dormir, lazos, puñales preparados, pero bien de

bien, todo eso se prepara para semana santa.

Un día hasta he soñado con Dios Todopoderoso que algunos me dicen que esta

loco, pero me dice, anda a dos cuadras y vas a encontrar un palo largo partido a la

mitad enterrado, ahí frente a tu casa, ahí lo he enterrado, ya esta verde ya."

La gente me regalo muy mucho, me regalan por todos lados.

R- ¿Usted le cobra a la gente que atiende?

B- Es a voluntad, todo lo que se hace es a voluntad.

R- ¿Da medicamentos de farmacia?

B- Totalmente prohibido, jamás, gracias a Dios ¡no! Nunca.

Las hierbas los tratamientos, los preparo yo,, las hierbas no las doy, las

recomiendo les digo que las busquen, por ejemplo la manzanilla es buena pal

estomago, para el dolor.

Para el asma, eso es muy importante, no tiene que andar con aerosoles, los

bronquios se cierran, no puede respirar y al final ataca al corazón. Eso se prepara

y se cura, los aerosoles son calmantes.

Para eso es muy importante la preparación a base de mieles, pero son siete

clases de mieles. Que hay que preparar y eso tiene que tomar tres meses la

persona y con eso expectora y arroja las flemas y se fortifican los bronquios y el

corazón y los pulmones. Varias clases de miel, miel “extranjera” tiene que ser de

los cajones miel “silvestre”.

Solo se le agrega ginebra llave hervida y tiene que tomar tres cucharadas por día

durante tres meses. No tiene que tomar bebidas alcohólicas.

R- ¿Cómo cura los problemas de raspaduras, torceduras, etc.?

B-bueno yo no doy “ ”, pero cuando hay algunas hernias de disco o ciática sí. Pero

principalmente hay que ver que problema tiene de discos, hay que ver si la

columna, hay que ver también que no hay que torcerla médula, la médula puede

quedar cuadriplégico, cualquier cosa.

73

Eso no hay que tocarlo, el servicio médico si hay veces que lo toca pero…de una

no, uno andará bien.

Es peligroso. A veces entra una energía negativa en la columna. Es un dolor

terrible. Ayer vino una Sra. de Salta que habían operado de la cervical, y era aire,

lo sacamos con azufre, eso se ve en las radiografías.

Ahora, las hernias, se le hace otra clase de curación hay que buscar el día, la

oración y hay que buscar la luna. Entonces con eso… como ser este sábado yo

ahora tengo que ir a hacer un trabajo para esta Sra. Que vino de Salta, tiene

hernia de disco. Ella tuvo que traer este puñal, (muestra uno grande), le he pedido

que traiga uno chico pero no ha conseguido. Pero con ese voy a ver si puedo por

que hay que ver si puedo sacar la huella de la planta; pero que planta hay que

buscar también, son tres clases de plantas, la higuera, la tuna, y el palo borracho,

hay que sacar del lado que sale el sol y tiene que ser la oración y la luna tiene que

estar en menguante, cuando va achicando, ahora esta achicando. Ahora con este

puñal se saca la huella del pie. Se saca la plantilla y esa plantilla se debe poner

debajo de la cama, esta verde hasta que se seca. Y una vez que se ha curado

donde se saco la huella se cura la persona, eso es impresionante. Se cura todo

tipo de hernia sin necesidad de operación, hernia de disco, hernia de pupito de los

niños, de testículo, todo se cura con huellas, pero el puñal no se puede volver a

utilizar, nunca más, hay que guardar la tarda 5 ó 6 meses. Siempre con las

plantas.

R- ¿estas pirámides que veo que tiene son orientales?

B- Esto son preparaciones que me da energía, ve (y hace sonar los dedos de

ambas manos) es una energía cósmica que tengo en el cuerpo.

R- ¿También veo que tiene imágenes de vírgenes y santos?

B- Si por que siempre estamos pidiendo ayuda, le pedimos ayuda a los santos y a

las vírgenes. Nuestra señora del Rosario, Lourdes, Luján, Catamarca, Copa

cabana, San Jorge, Santa Rosa, San son, San Cayetano, San Agustín, San

Cipriano, San Onofre, San Isidro, los Ángeles Superiores, San Rafael, Gabriel,

Anael, todos, son ángeles superiores que están donde esta Dios, ellos me guían

en los viajes astrales.

74

Por que nosotros hacemos viajes astrales, una sola vez hice por que hay que

prepararse siete meses sin comer carne, verduras y frutas, ni hablar de cosas que

no estén en su lugar, no tener relaciones sexuales, abstinencia absoluta. Hice un

solo viaje, he visto a Dios Todopoderoso y quise ir más y no pude.

Empecé a las siete de la tarde y volví a las ocho de la mañana. También pude

conservar ala imagen por muchos años por ejemplo su imagen la puedo retener

por cien años, por ahí me viene a la mente y le hago unas oraciones, aquí vivo

solo, siempre he vivido solo, con la primer señora estuve 26 ó 27 años, tengo

chicas de 36 años y tuve un pibe.

R- ¿Qué otras clases de enfermedades?

B- ¡Ah! Bueno cuando sale hongos en los pies, baño de pies con mate cocido.

Las hierbas que mas uso son cedrón, albahaca, manzanilla, hediondilla, la raíz de

tomatillo que sirve para los riñones pal hígado, después tantas hierbas

medicinales, que le tardaría tres días en nombrarlas a todas, todas de acá.

El mango, la palta, la mandarina, tantas, tantas, prácticamente

¡Lo mismo para el Sida, eso lo más Importante!

Eso lo saque yo, es un yuyo bien fuerte, se tiene que envolver del cuello hasta los

pies aparte de eso hay que buscar las otras hojas que vienen también para

ponerle en el bejuco y también hay que buscar la grasa de ante (tapir) y se pone

por todo el cuerpo bejucos que solo yo conozco por los sueños que he tenido.

Todos los días durante un mes. Hemos tratado mucha gente de SIDA o HIV, todos

se han curado bien de bien.

Hoy aquí no tiene nada en absoluto, que lo mandé a ver al mismo médico, del

servicio médico. Le hicieran esto cuanto tiempo lo hemos tratado y que se ha

hecho Usted, no me he ido a ver a Bulacio ¿Qué le ha hecho? No sé me puso

unos bejucos, dijo el Tucumano, es casao con tres hijos pobrecito, lloraba y con

eso lo he curado y cuantos hemos tratado y se han curado. Le hicieron los análisis

y no le encontraron nada. Hay bastante sida, algunos se han negativizado.

R- ¿Que otra grasa utiliza aparte de aceite de tártago?

B- Para varias cosas se usa el ante, pero la de iguana es muy buena. Se fricciona,

primero se lava con albahaca, no se seca, luego se fricciona con la grasa de

75

iguana, otra muy buena es la grasa de león o de tigre, difícil de conseguir pero se

consigue por el chaco, voy y me piden. ¡Eh! Don Bulacio hágame unas oraciones

pal campo pa’ los animales, así que anduve por todos lados haciendo oraciones a

los cuatro vientos y ando y aprendí muy mucho.

Todos estos ungüentos son pal reumatismo, la artritis, la artrosis, son esas

grasitudes, se le pone también sal yodada se la va hacer hervir en agua, y con eso

pega una friccionada y el tipo no tiene nada. Y si no tiene que comer una bananita

todos los días por el potasio.

R- ¿si viene un quemado como lo atiende?

B- Le hago una oración y lo mando al servicio médico, los que mando son pal

servicio médico. Ahora si yo puedo hacerle algo sí, pero lo que es pal servicio

médico es pa’ ellos. Este es pai mi, bueno lo atiendo.

Ahora para el dolor de muelas, mire no esta solo. Pa Colesterol y pa’ el dolor de

muelas.

Para el ácido y el colesterol. El llantén una hojita de llantén la hojita en un litro de

agua se hierve hasta que quede tres cuarto litro que hay que tomar por día

durante un mes y ahí no tiene más colesterol, orina todo, quema toda la grasitud.

Para el dolor de muela hace un bollito y mastica. Ahora el lapacho tierno lo

mastican todos los días.

Dolor de cabeza hay que ver de donde vienen si son ojeadas, con oración. Ahora

si es problema hepático o es pal servicio médico, lo mando al servicio médico.

(Golpean la puerta).

R- Vamos que tiene gente esperando.

-¡Ah! ¿Tiene cola de gente? ¿Cuánta gente atiende por día Don Bulacio?

B- 80, 90, 100, 120 personas.

R- ¿y no se cansa?

B- Si, claro.

R- para los riñones no me dijo.(insisto)

B- No son hierbas que yo recojo por que las conozco.

R- El tártago, aparte del aceite se usa para la insolación?

Golpean la puerta por segunda vez.

76

R- Bueno le agradezco su tiempo.

Al salir por lo menos había veinte personas, algunos muy humildes, otros con

automóviles costosos, niños, adultos, en una hora y media eran las 9.30 hs se

habían juntado veinte pacientes para el “brujo Bulacio” como lo llaman.

77

COMUNIDAD WICHI Al entrar hay que ir varias cuadras hacia el fondo, a la izquierda un aserradero, casas de madera, muchos árboles, piso de tierra, calle y veredas. Vestidos sencillos, artesanías: collares, cinturones, moviles, colganetes, cerámicas. El cacique era el curandero,; casa de material, sillas y sillones rotos, una cortina que separa el ambiente, se escucha una radio, piso de tierra. Sucio, despistado, desarreglado. Cacique Wichi - Pelayo Juarez

Cacique y General de la comunidad Wichi y Tobas. Tiene sello personal.

Viven en una casa "normal" (de material), está casado, tiene hijos (dos hijos

varones). La casa está en un lugar no muy cerca de la plaza; es de madera y

material, tiene como todos cerco de madera. (En la misión hay una confiteria cerca

del rancho de Ambrosio). Adentro, piso de tierra, nos recibe en un lugar especial,

me hace sentar en la silla más grande. Tiene una mesa con el retrato del padre

que muestra orgulloso, repisa con vírgenes y santos católicos, frente a sí, En la

mesa también tiene un mazo de barajas españolas, una varita angélica con una

cinta roja en el extremo y tiene un búho que lo protege; arriba una pluma de

cuervo para hacer los trabajos o embrujos. Cura a la gente con magia y da hierbas

medicinales. Cura toda clase de enfermedades y hace juntar a las parejas,

muestra fotos de parejas que unió, después de la separación. Trabaja con fotos, y

muestra una bolsita de la que saca un colmillo de animal, dice que es para

hechizos, lo muele y lo da a beber con algún yuyo, para hechizos. La varita la usa

pasándola alrededor del cuerpo, y con cantos y oraciones aleja al espíritu del mal.

No habla de médicos, (ese mismo día se inauguraba un "hospitalito" en la plaza

central, había gente, pero el cacique no lo mencionó, a pesar de que en una hora

más vendrían autoridades del gobierno no dijo nada. Tampoco sacamos el tema.

Dice que sus hijos y él leen la Biblia, son evangelistas) y habla de que antes venía

" platita de Suecia", ahora nadie le da nada, pero él sigue al frente de su gente que

78

lo necesita y sigue curando; aunque necesitaría más para su gente. Nos

acompaña hasta la puerta y nos despide dándonos la mano a cada uno.

-Rubén: ¿Usted es el cacique de los Wichis?

-Cacique: Si, Cacique general soy yo de los siete pueblos. El pueblo o comunidad

tiene 203 mil habitantes. Mi papá también era Cacique y ahí está el fotito de él. Y

entonces yo quedeé... porque es nuestra costumbre, el ya ha pasado, quedé yo

con mis raíces, y nadie nos puede decir nada, hasta el término. No tenemos fecha

indicada como políticos, tenemos mandato pa´siempre entonces lo que yo hago es

en general p'al pueblo este.

Otra cosa...ya no...(no se entiende en la grabación)...y es ponerme en frente.

La cosa naturista ha sido mi papá, él ha sido conocido hasta en Gran Buenos

Aires, él. Y cuando él me ha...yo soy el hijo mayor, él me dio lo que es de él. Pasa

lo mismo como parte del caciquismo, él no quiere perder nuestro caciquismo, por

eso me lo dio.

-Rubén: ¿Y el poder de curar, quien se lo dio?

-Cacique: El me lo dio. Entonces yo juego con las cositas como él me enseñó.

Pero juego con cosas buenas, Traigo cosas buenas, nunca malas, cosas de

envida y eso.....Cuando viene a presentarme le digo "no"... como yo soy necesitao

a veces acepto ayuda. Pero trabajo con esfuerzo, no tengo subsidio...nada de

nada.

-Rubén: ¿Qué tipo de enfermedades cura?

-Cacique: Susto, zafadura, mal de negocio, mala suerte. Trabajo con perfumes y

las cartas. Aquí tengo otras cositas que son original del campo, el "gualicho".

También tengo pa' tener cosas buenas. Pa'hacer volver el amor. Después trabajo

con esto (agita una matraca y unas pezuñas atadas con cinta roja), trabajo en la

noche (saca una varita y dice) "y...esta es la varita mágica"..."La paso alrededor

del cuerpo para absorber todos los males". "Y esto...(muestra un cono) para el que

anda de los oídos mal". Todas estas cosas yo tengo... "Tengo cintita, tengo esto

(muestra un búho) para traer la suerte. Todos los que vienen a visitar lo miran. ¡Es

lindo tenerlo!. Esta pluma negra es de cuervo. Después tengo todas estas

79

vírgenes y santos. En---- no tan solo lo que es el hechizo. Yo siempre tengo

relación con Dios, yo solo no v'iá ser nada, el poder viene de Dios. O sea que yo

soy... todos somos rebeldes...porque nadie es santo... Es que yo nunca me olvido

del altar, del cielo y esto hay que agradecerlo y no desvalorar a él. Lo que yo hago

es todo y El...

Depende que la persona crea en la Vírgen o crea en mí. Soy médico del alma.

Entonces yo digo "Dios ayudame en este caso, devolvele la salud". Cuando

Diosito me escucha yo estoy bien, ahora estoy contento.". Dijo "No soy yo el que

cura, es él. Ese es mi trabajo".

-Rubén: ¿Utiliza yuyos en la cura?, si es así, ¿Cuáles usa?

-Cacique: "Cuando tiene una infección doy el "tomatillo", también el "quipe".

Cáscara de lapacho, después está el burrito que le dicen, después está la

guayaba. Uso el cocimiento de cáscara de lapacho. Lo mete en la heladera y lo

toma. Viene tres veces y se cura.

A la zafadura la trato con masaje, con la mano antes que llegue el médico y ya se

compone. Hay personas que vienen de Salta y de Jujuy. Hay veces me trae foto y

yo curo con la foto. Vino un hombre de Jujuy que lo había dejao la mujer y el

hombre lloraba y lloraba -"Mirá, esta es la foto que trajo" (muestra la foto en la que

se ve una linda mujer).

-Rubén: Bueno tenía motivos para llorar, es una linda mujer (todos ríen)

-Cacique: si y yo lo hice volver, tenían dos hijos y en agradecimiento me hizo un

asadito. ¡Viera que contentos estaban todos!.

-Rubén: ¿En la comunidad también se dan estas cosas? ¿Cómo las maneja?

-Cacique: Sí, en la comunidad se a veces pero es...diferente, nosotros tenemos

otras costumbres, hay veces que es difícil, pero siempre se llega a un acuerdo

siguiendo nuestras leyes. También hay otros caciques que me ayudan. Porque yo

soy Wichi, que somos mayoría, pero también hay Tobas y también Tapietes,

Wichis y Tobas somos más, pero Wichis llegamos hasta Bolivia y Paraguay, acá

somos muchos más Wichis. También hay Chané. Hay mezcla de comunidades.

Nosotro' no tenemo' casa de material, son chocitas nomá. Pero hay cada vez más,

la hicimo' entre todo', agüelos, padres, chicos. Ha venío este hombre, un tal

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Johnson, de Suecia y estuvo unos diez años, era un monte virgen esto. Dijo "yo

vengo a traer la palabra de Dios" y se quedó con nosotros y murió acá. Dijo que

cuando el muera este pueblo ya iba a crecer, que iba a salir políticos de aquí.

Después Suecia mandó plata y pudimos hacer casas de material.

Yo no tengo "platitia" por eso no pude ampliar, pero esto ya es mío. Tenemos para

la comunidad 25 ha.

EPILOGO

Estas son entrevistas y reportajes (seleccionados de un total de 67) logrados a lo

largo de siete, casi ocho años y desde el Norte hasta el sur del País, y del Este al

Oeste, con bastante dificultad y diferentes métodos, a veces con grabador

mediante, los más fáciles y otros en los que no me permitían más que tomar nota.

Sin beca ni ayuda económica de ningún tipo y si en cambio, mucho de apoyo de

amigos profesionales y no profesionales, de los más variados oficios desde

médicos, docentes y antropólogos hasta artistas teatrales, plásticos, periodistas,

obreros, poetas y hasta un músico transhumante que llamaba con su canto y su

música a los cóndores en el Cerro Colorado. A través de ellos mi eterno

agradecimiento por todo lo que me han enseñado con su humildad y hospitalidad.

A ellos y a los actores sociales que me permitieron entrar en su mundo tratando

que yo aprenda de sus saberes ancestrales. Y por supuesto a mi mujer Marta por

estar, como siempre a mi lado y hacer a veces de "intermediaria", como en el caso

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de la mujer Mapuche que evitó una frustración y finalmente pudimos dialogar y

realizar la entrevista..

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COCA Nombre Científico: Erythroxylon coca L Nombre Popular: coca,

coca boliviana, koka

Familia: Erytroxylaceae

La hoja de coca proviene

de especies arbóreas

andinas entre las que se

conocen más de 200

correspondientes al

género Erythroxylon, pero

las económicamente

importantes y cultivadas

son dos: la E. Coca Lam

var.coca y la E.

Novogranatense Hieron.

Descripción Botánica:: La coca es un arbusto

perteneciente a la familia

de las Erythroxylaceas,

que puede alcanzar los 5

metros de altura. Se caracteriza por ser angiospermos y dicotiledóneos, con hojas

sencillas ovaladas dispuestas en forma simétrica y flores actinomorfas. Los frutos

son de color pardo rojizo, de ahí su denominación de Erythoxylácea.

Habitat: La E. Coca se cultiva en Bolivia, Perú Ecuador y Colombia, sobre todo

en las regiones tropicales del este con alturas que van desde los 500 a los 2000

metros. También se cultiva en Taiwán, Sri Lanka e Indonesia.

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Composición Química: alcaloides (1,5%) se conocen hasta el presente como 20

alcaloides diferentes. Los mas importantes son: la ecgonina cuyos derivados son

los mas importantes desde el punto de vista comercial cis-cinamilcocaína y trans-

cinamilcocaína, alfa y beta truxilina , dereivados de la pseudotropina como la

tropa-cocaína. El resto de los componentes químicos está formado por proteínas,

minerales, (calcio especialmente), taninos, flavonoides, eceite esencial, pirrolidinas

y vitaminas. Recordemos que la procaína es un precursor químico molecular. La

llamada pasta base, es la que se extrae luego de tratar a las hojas de coca, con

ácido sulfúrico o clorhídrico diluído, luego con bicarbonato de sodio u otro álcali,

Por último se extrae con un solvente orgánico, esto es importante pues hace a la

calidad del producto final, la cocaína. No es lo mismo usar éter, que kerosene o

aguarrás. Luego se seca con lámparas o al calor, y se arman los famosos panes o

ladrillos La pureza antes de refinarla para formar el clorhidrato puede ser de hasta

el 75 - 80%.. Quimicamente es un ester del ácido paraaminobenzoico.. Fue

lanzada al mercado farmacéutico, en el siglo pasado por el Laboratorio Merck,

Cabe mencionar que el contenido de alcaloide depende de la zona de cultivo,

siendo Bolivia (Chapare) y en Trujillo (Perú)tienen los mejores rendimientos y en

las Yungas en la estación seca aumenta el contenido de alcaloides.

COCAINA

Ación Farmacológica La aislación de la cocaína ya sea como clorhidrato o como

droga de alta pureza a partir del siglo XIX, trajo aparejado además de su uso como

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anestésico sobre todo en oftalmología y en afecciones dérmicas, el usu recreativo

ya sea inhalando o inyectándose. Es un poderoso inhibidor de la recaptación de

catecolamina y dopamina en terminales pre-sinápticas, lo que origina taquicardia,

hipertensión y vasoconstricción. Pero al inhibir la recaptación activa las vías

dopaminérgicas, de las zonas del cerebro responsables de la euforia y placer que

experimentan los usuarios. El efecto de la cocaína sobre el cerebro está casi

demostrado que actúa sobre el sistema límbico en especial sobre la amígdala y el

accumbens septi áreas eminentemente dopaminérgicas, de allí la modificación de

la conducta : sensaciones de placer, bienestar general, verborragia, Su uso

continuado agota al neurotransmisor, derivando en angustia, decaimiento y

depresión prolongado. Lo mismo ocurre con la suspensión abrupta del consumo

(síndrome de abstinencia). Con respecto al uso de la coca desde el punto de vista

cultural es decir la masticación del "acullicu" que conlleva un rito ceremonial

ancestral, los estudios realizados en Bolivia por el Instituto Boliviano de Biologpia

de Altura, demostraron que el uso masticatorio tiene las siguientes ventajas::

disminuye la fatiga, especialmente en la altura despues de los 4000

msnm.disminuye la agregación plaquetaria, aumenta la oxigenación, mejora la

respiración, constituye una excelente fuente de calcio, aporta diversos nutrientes,

y calma la sensación de hambre. Además su infusión tiene efectos beneficiosos

para el tracto digestivo. Regula el metabolismo de la glucosa.

Usos Etnomedicinales: El uso conferido por las comunidades andinas es el de

tonificante y antisoroche, es decir, como un paliativo a las duras condiciones

atmosféricas que implica la vida a más de 3000 metros de altura. Reduce la

sensación de cansancio y del frío, lo cual permite llevar a cabo, por ejemplo,

tareas de minería es esas altitudes. También se la utiliza como estomáquiico,

calmante y nutritivo.

La utilización de hojas de coca en Sudamérica con fines "adaptógenos" es de

alrededor de tres millones de habitantes (de los cuales las 2/3 partes

corresponden a Bolivia), los que en su inmensa mayoría lo consumen a través del

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mecanismo masticatorio, y en menor medida en forma de infusión ("mate de

coca"), elixires y jarabes.

La hoja de coca es utilizada también por ciertas comunidades indígenas del

altiplano con otros fines: las mujeres encintas a punto de dar a luz mastican coca

para favorecer el parto y reducir los dolores.

También existen citas bibliográficas acerca del uso del aceite escencial de coca

por parte de los incas, en las trepanaciones craneales y en el ablandamiento de

piedras para la construcción de templos y monolitos. Muchas bolsitas con hojas de

coca fueron encontradas en las tumbas incas.

Respecto al uso mágico-religioso, tanto quechuas como aymarás utilizaban la

coca para dividir la tierra que iba a ser cultivada en 12 suyos y de aquí determinar

el centro o "cuzco" que permitía optimizar la rotación y el cultivo y la producción

agrícola.

VISION ANTROPOLOGICA Y SOCIOPOLITICA El uso de la coca, es milenario y está ligado a varias leyendas en la historia de los

pueblo Colla y Aymara, pero lo más importante es su raíz antropológica asociada

no solo con su posesión para uso masticatorio, sino con procesos adivinatorios de

toda índole, incluyendo diagnósticos de salud. Es tal la relación con este vegetal

de los pueblos andinos actuales, que a pesar de los intentos de aculturación,

efectivos en la mayor parte de significados ancestrales, con este no han podido.

Por eso, en países como Bolivia, Perú, Ecuador y Colombia se han dado

movimientos campesinos, producido cambios, que fueron estudiados atentamente

por antropólogos, sociólogos y politólogos, pero casi siempre desde afuera y

haciendo hincapié, en la parte de conducta adictivas. Salvo, claro está los

profesionales y científicos de las nacionalidades

De los paises mencionados, que son los que mejor conocen los últimos conflictos

provocados por la problemática de la coca. El Profesor Cabieses, a quien tuve el

honor de conocer, intentó explicarme en el año 1996, en Genova durante el 1er.

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Congreso de Antropología Médica mundial, la complejidad del problema de la coca

y doy fé , que predijo lo que luego en años posteriores se produjo. Por eso creo

pertinente adjuntar a este trabajo algunos artículos y comentarios de

personalidades expertas en el tema que han aparecido en la prensa de los paises

con el problema de la coca y su relación con la exigencia de USA, principal

comprador, con la empresa Coca- Cola, que compra solo la coca de una región

del Perú y de otras misceláneas socio-políticas, que vale la pena tener en cuenta.

El Conflicto Social

La nueva batalla por la coca en el Perú

Una entrevista con Hugo Cabieses

Por Jean Friedsky y Luis A. Gómez Especial para The Narco News Bulletin 29 de septiembre de 2005 La Paz. Hace ya meses que volvieron a los caminos, que enfrentan a la policía y al ejército. Otra vez los miles de cocaleros peruanos han vuelto a defender su derecho a la vida y, por supuesto, al cultivo de la hoja sagrada. Esta vez, con nuevos aliados, la Confederación Nacional de Productores Agropecuarios de las Cuencas Cocaleras del Perú (CONPACC) han conseguido que por lo menos tres gobiernos regionales de ese país emitan ordenanzas (legislaciones regionales) en favor del consumo y el comercio tradicionales, así como de la industrialización, de la coca. El debate que estas ordenzansas ha generado en todo Perú llevaba meses… hasta que el martes por la tarde el Tribunal Constitucional declaró inconstitucionales las ordenanzas de las regiones de Cuzco y Huánuco. Esta vez sus corresponsales estábamos preparándonos para ofrecerles la historia, que merece ser contada en todos sus detalles. Ayer, mientras la CONPACC se encontraba realizando su cuarto congreso en la Pampa de la Quinua, una región legendaria porque fue ahí donde se luchó la última gran batalla por la independencia de Nuestra América, y mientras el tribunal peruano hacía su jugada, nosotros entrevistábamos en esta ciudad a Hugo Cabieses, uno de los “cocólogos” peruanos más importantes y amigo de Narco News. Cabieses, en tono cordial y con palabras claras, nos explicó la complejidad de este nuevo conflicto que, según parecía, debería resolverse en las siguientes semanas. Entre otras cosas, nos contó por ejemplo de la brillante exposición hecha por el doctor Ricardo Soberón el pasado viernes 23 de septiembre, en una audiencia del Tribunal Constitucional, en la que quedó demostrada la legalidad de las ordenanzas regionales, así como los vacíos y contradicciones que subsisten en la legislación peruana sobre la hoja de coca. Por cierto que, también, Cabieses nos

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da en la entrevista una descripción precisa del tipo de coca peruana que está comprando la Coca Cola para fabricar su bebida de color oscuro… De todos modos, con la decisión del tribunal el escenario ha vuelto ha moverse en Perú, y nosotros no queremos perder tiempo. Ya los cocaleros peruanos, según declaró el martes la dirigente Elsa Malpartida, discuten en su congreso las “duras medidas de lucha” que habrán de llevar adelante en las próximas semanas para defender su derecho a la vida, a la coca. Los Tiempos Cochabamba, martes, 17 de octubre de 2006 EXPERTOS APOYAN POLÍTICA COCALERA ONG apoya al Gobierno para despenalizar la coca La Paz | La Prensa Miembros del Instituto Transnacional (TNI), una organización no gubernamental (ONG), presentaron ayer al Gobierno estudios y argumentos para apoyar la solicitud de despenalización de la hoja de coca, planta que actualmente se encuentra en la lista de sustancias peligrosas de las Naciones Unidas. La responsable del programa de Actividades de Bolivia y Perú de esa institución, Pien Metaal, informó que el 14 y 15 de octubre los miembros de su organización se reunieron con autoridades del Gobierno para presentar sus estudios, argumentos que, según ellos, se necesitan para convencer a la comunidad internacional y a las instancias pertinentes de que la coca debe salir de la lista de sustancias prohibidas. "Hicimos un taller uniendo a expertos de diferentes países andinos, como Perú, Brasil, también Estados Unidos, y elaboramos un informe que hemos ofrecido a la Cancillería de Bolivia, como un apoyo al proceso de este anuncio del Gobierno boliviano para presentar un pedido del retiro de la hoja de coca de las convenciones". El coordinador del Programa Drogas y Democracia de esta organización, Martín Jelsma, señaló que existen varios argumentos sustentables para que el pedido sea viabilizado. Manifestó que su inclusión en la lista de la Convención Única de 1961 tenía base en un estudio realizado por la Organización Mundial de la Salud (OMS) que señalaba, por ejemplo, que la hoja crea dependencia y que daña la salud. "Según nuestra opinión, ha sido un error histórico porque es un estudio que fue hecho en un período muy breve, científicamente es un documento muy lamentable, la OMS no podría encontrar ningún experto que mantenga esas conclusiones". En relación al argumento que señala que es fácil extraer la cocaína de la hoja, recordó que de otras plantas se extraen también otras drogas. El Diario La Paz, martes, 17 de octubre de 2006 Despenalización de la coca Propuesta debe estar lista antes de mayo de 2007 (ABI).- Bolivia tiene que presentar un pedido formal ante la Organización de las Naciones Unidas (ONU), hasta antes del primero de mayo de 2007, si quiere sacar

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a la hoja de coca de la lista de estupefacientes, caso contrario se perderá una oportunidad para reparar el daño histórico que se cometió al incluir a la coca la nómina de drogas, afirmaron ayer expertos del Instituto Transnacional (TNI) que sostuvieron una serie de reuniones con el poder Ejecutivo. En conferencia de prensa en la Cancillería de la República, Pien Metaal, responsable del Programa de Actividades en Bolivia y Perú; Hugo Cabieses, responsable de la Organización No Gubernamental DRIS - Perú; y Martín Jelsma, coordinador del Programa de Drogas y Democracia del TNI, explicaron cuáles son los caminos pertinentes, las instituciones calificadas y los plazos necesarios que debe cumplir Bolivia, para no errar en su propósito de liberar a la coca. El Gobierno boliviano debe presentar el pedido formal hasta antes del primero de mayo de 2007, para asegurarse que el tema sea incluido en la agenda del comité de expertos de fármaco dependencia, que es el mecanismo de la Organización Mundial de la Salud (OMS), que decide sobre la inclusión o la exclusión de una sustancia, explicó Metaal. La experta agregó que del comité de expertos debe salir una recomendación que será enviada a la Comisión de Estupefacientes, que es el órgano legislativo de la ONU en control de drogas, la misma que será o no aprobada en esta instancia del organismo internacional. El último paso es la comisión de expertos que se reunirá el 2008, en ocasión de la sesión especial de la Organización de Naciones Unidas. Según los especialistas, existen los argumentos legales y científicos suficientes para despenalizar la hoja de coca. Es un momento clave para que un gobierno, como el del presidente de la República, Evo Morales Aima, repare el error histórico que significó incluir a la coca en la lista de estupefacientes. Cabieses, responsable de DRIS - Perú, dijo que Bolivia debe priorizar en su estrategia la revalorización de la cultura andina amazónica, que le propone al mundo nuevas formas de articulación entre los seres humanos y la naturaleza a través de nuevas políticas de desarrollo, de gestión democrática. La Patria Oruro, martes, 17 de octubre de 2006 ONG impulsa plan de Evo para despenalizar la hoja de coca Una Organización No Gubernamental extranjera diseñó un plan jurídico internacional, científico y social de asesoramiento al canciller David Choquehuanca para una campaña destinada a lograr la despenalización de la hoja de coca en la próxima Convención de Viena de las Naciones Unidas. Los expertos del Instituto Transnacional (TNI) Martín Jelsma (Holanda), coordinador del Programa de Drogas y Democracia; Pien Metaal (Holanda) responsable del Programa de Actividades en Bolivia y Perú; Hugo Cabieses (Perú), responsables de la Organización no Gubernamental DRIS, visitaron al canciller para aconsejarle los pasos a seguir. Cabieses explicó que el gobierno boliviano puede presentar varios argumentos para sacar a la hoja coca de la lista de estupefacientes prohibidas de la Organización de las Naciones Unidad porque el informe realizado entre 1949 y 1953 realizaron un estudio errado que "contienen una serie de prejuicios anticampesinos, anticulturales y está en contra de la cultura andina".

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Según el equipo técnico, el informe que realizaron en el 53 es que el "acullico" (masticar de coca) es considerado como una toxicomanía y este consumo tradicional provoca serio problemas a la salud en los que consumen la coca. Para contrarrestar esa posición el gobierno debe -explicó Metaal- presentar los últimos informes científicos donde indican que el consumo de la coca es un elemento cultural de primera importancia, es una planta medicinal y no es una sustancia que provoca una toxicomanía o adicción. Además debe presentar los libros, publicaciones e investigaciones científicas que se realizaron varios científicos en los últimos años, además de un plan de control, mecanismos de fiscalización como existe para los explosivos o precursores químicos que establecen los convenios internacionales para que la coca no sea derivada a una comercialización ilegal y para la extracción de pasta base y cocaína. Asimismo tiene que justificar el costo en términos económicos, sociales culturales y socio ambientales que trajo la penalización de la hoja de coca en la lista de estupefacientes. Para lograr ese objetivo -dijo Cabieses- aconsejo al canciller David Choquehuanca convencer desde la fecha a cada uno de los cancilleres de los países miembros de la ONU a que la Bolivia tiene suficientes bases para pedir la despenalización de la hoja de coca, aunque Martín Jelsma señaló que EE.UU. será un país difícil de convencer. Los tiempos Cochabamba, miércoles, 18 de octubre de 2006 EL DELEGADO DE LA OFICINA CONTRA LA DROGA Y EL DELITO VIO LA ERRADICACIÓN DE COCALES ONU: despenalizar la coca llevará años La Paz | La Prensa El director ejecutivo de la Oficina de Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (Unodc), Antonio María Costa, advirtió ayer que el proceso para despenalizar la hoja de coca es "extremadamente complicado" y lleva "muchos años". Costa llegó al país para visitar las áreas de erradicación de hoja de coca, conocer la interdicción al narcotráfico y asistir a proyectos de desarrollo integral en el trópico de Cochabamba. El diplomático llegó el lunes pasado. La visita se dio después de que miembros del Instituto Transnacional se reunieran con los funcionarios del Consejo Nacional de Lucha Contra el Tráfico Ilícito de Drogas (Conaltid) para manifestar su apoyo en la solicitud, ante la ONU, para quitar a la coca de la lista de sustancias peligrosas. Al mediodía de ayer Costa se dirigió al trópico de Cochabamba para visitar el Museo de la Fuerza Especial de Lucha Contra el Narcotráfico (Felcn), las áreas de "reducción de cultivos de coca" y los proyectos de desarrollo integral. En ese recorrido estuvo acompañado por el presidente Evo Morales, la ministra de Gobierno, Alicia Muñoz, y el viceministro de la Coca, Félix Barra, entre otros funcionarios. La red Patria Nueva reportó ayer que en Ivirgarzama, Cochabamba, se realizó, la erradicación simbólica de los cocales en tierras del campesino Moisés Mérida. El

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cocalero explicó: "Un cato (1.600 metros cuadrados) nomás ya tenemos ahora, tenía tres catos nada más, un cato ha sobrado y me dijo (la autoridad) que es renovable, estamos conformes. Bien que ha venido el Presidente a ver cómo están haciendo (la erradicación)". La despenalización El país debe superar cinco pruebas para la despenalización de la hoja a nivel internacional. El pilar gubernamental de la política para revalorizar la coca es el retiro de la hoja de la Lista I de la Convención de Viena de 1961, en la que está considerada un vegetal psicotrópico y que en su estado vegetal ya produce droga. El presidente Morales dijo a Costa que en la región del Chapare no existe enfrentamientos debido a la introducción del cato de coca, pero aclaró que "los anteriores gobiernos han dejado cultivos de coca en parques nacionales y reservas forestales" que se van a eliminar. El Presidente exteriorizó también el sentimiento de que la despenalización ya está aprobada en la ONU porque en su discurso del 19 de septiembre en el que aclaró que la coca no es cocaína fue aplaudido por los representantes del mundo. Empero Antonio Costa dijo que la despenalización de la planta "tiene que atravesar los cursos de negociación internacional (que son) extremamente complicados". El diplomático dijo a los cocaleros del trópico que las Naciones Unidas escucharán la propuesta boliviana para cambiar los acuerdos internacionales, aunque precisó que desconoce cuántos países estarán de acuerdo en sacar al vegetal de la lista de sustancias prohibidas.

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RICA-RICA

Nombre Científico: Acantholippia deserticola phil Nombre Popular: Rica - Rica: Nombre Indígena: Kore, Kori,qori, rik-arika.

Familia: corresponde a la familia Verbenacea Descripción Botánica: es una planta perenne de unos 50. cms de altura, crece asociada a la tolilla y el bailahuén. Sus flores color violeta y aparecen en octubre. Habitat:: crece en Sudamérica, sobre todo en el altiplano y zonas desérticas hasta

los 4000 msnm. Es una planta típica y de uso común en Perú, norte de Chile,

Bolivia y Argentina en la zona de Noroeste, especialmente en el norte de,

Catamarca, Tucumán, Salta y Jujuy. También se encuentra en zonas áridas de la

provincia de San Juan

Composición Química: en un trabajo del Grupo de Farmacología Molecular y

Clínica de la Universidad de Chile y el Instituto de Química de la Pontificia

Universidad Católica del Valparaíso, han publicado un trabajo donde dan la

composición química del aceite esencial de Rica-rica, constituído por un 95% de

alfa y beta tuyonas - terpenos y ácidos linoleicos y linolénicos.

Acción Farmacológica: el mismo grupo arriba mencionado publicó un trabajo en

animales, donde se demuestra la actividad antagonista 5HT y GABA y sugiere

una acción antidepresiva /no sedante del extracto acuoso de Rica-rica al 7.5 % ,

al 15% y al 30%,comparado con Diazepam 1mg/Kg i.p, fluoxetina 10mg/kg i.p., e

imipramina 12,5 mg/kg i.p.. Se trataron 32 machos Sprague-Dawley divididos en 4

grupos a 3 de los cuales se le aplicó el extracto acuoso, arribando a la conclusión

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arriba señalada.(Acantholippia desertícola UNA FUENTE NATURAL DE TUYONAS CON ACTIVIDAD 5HT3). Usos Etnomedicinales:: en Argentina la hemos visto en la provincia de Salta, agregándola al mate, "para que no dé acidez" según el informante. Se le reconocen propiedades, digestivas, para la tos y el resfrío, analgésica, antiinflamatoria, contra la diarrea infantil, y en Perú para el corazón, para la circulación, los riñones y para favorecer la lactancia.. En Chile, mezclada con yerbabuena (Mentha suaveolans) se usa como digestiva, Otros Usos: mezclada con Copa-Copa (Artemisa copa) se usa para teñir lana de color amarillo.

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HEDIONDILLA

Nombre Científico: Cestrum parqui l'her

Nombre Popular: Hediondilla, duraznillo,duraznillo negro, palqui, palque, mala

yerba:

Familia: Solanaceae

Habitat:: es originaria de Sudamerica, encontrandosela en Chile, Perú, Chaco boliviano y en nuestro pais desde Salta. Tucumán y San Luis hasta en provincias del NEA, como el monte chaqueño Corrientes, Entre Ríos y Rio Negro. Donde crece se descubre su presencia por el olor hediondo que despide siempre; pero con más intensidad a la noche. Crece en lugares húmedos y fértiles. o en zonas umbrías, debajo de chañares, algarrobos y caldenes. Descripción Botánica: Es un arbusto que crece hasta 2 m de alto, de tallo erguido, muy ramificado y poblado de hojas lanceoladas, lisas y enteras, con el nervio central prominente. Sus flores color amarillo claro, presentan una corola estrellada, con cinco lóbulos sobre un tubo cilíndrico, la que más tarde es reemplazada por frutos de color negro violáceo. Florece en diciembre-enero y pierde sus hojas en abril-mayo No Confundir: Larrea tridentata, también llamada "Gobernadora" "Don Diego de

Noche" muy abundante y usada en México y centroamérica.

Composición química: contiene alcaloides, solanina, digitogenina, genina,

glucósidos saponígenos y cardiotónicos Acción Farmacológica: no se han encontrado trabajos que avalen sus usos

etnomedicinales. Si se ha demostrado su toxicidad para el ganado bovino y ovino,

sobre todo el primero, pues provoca muchas muertes en terneros. Por lo tanto se

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han reportado un gran número de trabajos en medicina veterinaria y en

colaboración con ingenieros agrónomos, dada su proliferación en zonas

ganaderas. La toxicidad es debido en especial a la digitogenina, gitogenina y

cardiotónicos, el animal muere por hemorragias sub-pericárdicas y lesiones

hepáticas,vesiculares, intestinales y esplénicas

Usos etnomedicinales: uso exrterno, como antisarnica,y otras afecciones de la

piel, como psoriasis, además es cicatrizante, se aplica en forma de decocción.

También se usa como diaforética, narcótica y emética en infusión. El zumo de sus

frutos, tiene acción antifúngica. La raíz molida en cocimiento con agregado de un

"quemadillo" (preparación casera que consiste en quemar azúcar a punto de

caramelo y agregarle un poco de agua y aguardiente o alguna otra bebida

alcohólica de alta graduación) se usa como digestivo estomacal en Chaco y

Formosa..

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LLANTEN MAYOR

Nombre Científico: Plantago major L.

Nombre Popular: Llantén, yantén, siete venas, caá-yuquy (en guaraní), chirajyú

(en quechua), sakkarara (en aymará), folha santa, tanchagem (Brasil)

Familia: Pertenece a la familia de las plantagináceas

Habitat: Los más conocidos y estudiados por la medicina occidental son el plantago major L. y el plantago lanceolata L. oriundas de Europa y regiones templadas de Asia, pero que se han diseminado por todo el mundo. De las 260 especies conocidas, son nativas de América el plantago patagónica Jack, plantago tormentosa Lam., plantago myosuros Lam. y plantago australis Lam, utilizadas en Argentina por la población aborígen y campesina. Descripción Botánica: Los llantén son hierbas perennes de hasta 30-50 cm de altura según la especie. Crecen silvestres en casi todo el mundo y son abundantes

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en zonas húmedas de nuestro país. Las hojas son glabras, de color verde, tienen nervaduras paralelas y profundamente marcadas que se ubican en la base y crecen como una roseta. Del medio de ésta, surgen varios escapes florales, cada uno de los cuales lleva una espiga verde-amarillenta. La floración ocurre en primavera y verano. Parte Utilizada: hojas y semillas Composición Química: Los Glucósidos Acubina (0.3-2.5%),Catalpol y Asperulosido se han encontrado en P. Lanceolata. Si el llantén no es correctamente secado adquiere un color oscuro. Este color se

debe a un polímero de color marrón oscuro que forma la aucubina después de

hidrolizarse.

La aucubina también se ha encontrado en P. Major y P. Media .

Mucílagos: En una proporción del 6.5%, compuestos por polisacáridos del tipo

ramnogalacturano, arabinogalactano y glucomanano .

Acidos fenólicos: ácidos p-hidroxibenzoico, siríngico, gentísico, caféico, ferúlico y

p-hidroxifenilacético se han encontrado en P.lanceolata (12, 7)

Taninos: entre el 0.5 % y el 4% en P. Major (8, 6)

Flavonoides: se cita la presencia de los flavonoides apigenina, hispidulina,

luteolina y escutellarina

Acido silícico en una cantidad mayor al 1%y sales minerales de potasio y zinc en

P. Lanceolata (7).

Además se menciona la presencia de otros compuestos: rutina, taninos,

alcaloides, como indicaína y plantagonina (hojas) escencias, resinas, esteroides,

bases aminadas, compuestos azufrados, manitol y sorbitol , vitaminas A y C. En

las semillas se han encontrado glúcidos ( glucosa, galactosa,xilosa, arabinosa,

rhamnosa) y ácidos volátiles y fijos.

Acción Farmacológica: las semillas (psyllum) son indigeribles y por lo tanto ejercen

una acción laxante volumétrica suave, por su capacidad para incorporar agua

intestinal por parte de los mucílagos. Este efecto es mas marcado en otros

plántagos como el P. Ovata, que forma parte de una especialidad medicinal en el

mercado farmacéutico argentino. Las hojas en cambio, por la presencia de taninos

tiene acción antidiarreica. Los extractos acuosos del P major han demostrado en

estudios realizados por diversos autores, entre los que cabe mencionar los de la

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Escuela Paulista de Medicina, accio, antisecretora , antiulcerogénica y antibiotica,

o bacteriostática al igual que la decocción sobre todo ante microorganismos como

Escherichia coli y Staphylococcus aureus aislados de conjuntivitis humana. Otro

plantagos demuestran acciones similares en estudios en ratas y conejos, como

por ejemplo el P. lanceolata. La sustancia responsable del efecto antibacteriano,

estaría dado por el aglicón de la aucubina, denominado aucubigenina.. La

aucubina también ha demostrado efectos inmunomoduladores, antiedematosos y

hepatoprotector. En el P. major. La decocción de las hojas tiene efectos diuréticos

suaves. Su uso externo de las hojas es antipruriginoso, cicatrizante y

antiinflamatorio. El Llantén es reconocido por varias farmacopeas europeas,

Japón, Indonesia,China, Corea, Filipinas, Vietnam y en América del Sur Argentina,

Brasil y Paraguay.

Usos Etnomedicinales: además de lo especificado por los distintos actores

sociales en las entrevistas, se han reportado los siguientes usos: dolor de

estómago y otras afecciones del aparato digestivo, inflamación de garganta y parte

interior de la boca, alta presión, nervios, expectorante, antiulceroso, afecciones de

riñones, vejiga y ureteres, antihemorroidal, hojas en infusión 2 cdtas. de la hierba

en una tasa de agua. Para gárgaras y afecciones de la boca en cocimiento de la

raíz o de las hojas.. Para el empacho: cocimiento. Uso externo:hojas en infusión,

cocimiento o machacadas en las siguientes afecciones: llagas úlceras y chancros

sifilíticos, otro tipo de enfermedades cutáneas, conjuntivitis, antiinflamatorio

hemorroidal, cicatrizante de heridas (hojas machacadas en cataplasma) Lavados y

conjuntivitis en infusión fría el resto en cocimiento. Estos ejemplos figuran en la

publicación del INCUPO " Plantas Medicinales del Noreste Argentino- Sabiduría

Popular y Validación Científica" pag. 88-89 y en el libro de Ed. Planeta: "Salud y

Plantas Medicinales " de I. Kossman y C. Vicente (1992) pág. 116-117.

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POPUSA O POPOSA Nombre Científico: Werneria poposa Phil.

Nombre Popular: Popusa o pupusa Nombre Indígena : urqu, pura pura.:

Familia: Asteraceae (Compositae)

Descripción Botánica: arbusto reastrero , de olor fétido,hojas imbricadas,

espiraladas,lineales, suculentas, lanosas interiormente y con vaina membranosa.

Flores dimorfas, las marginales son blancas y las del disco amarillas o lilacéas

bisexuadas.. Aquenio glabro.

Habitat: crece en el sur de Perú, norte de Chile, y noroeste de Argentina, en

Jujuy, se la halla en suelos áridos, entre los 4.600 y 5.300 m.s.n.m.

Parte Utilizada: hojas y tallos

Composición Química: en su aceite esencial, se identificaron por CFG, mas de

30 componentes, la mayoría monoterpenos, y sesquiterpenos. También se detectó

la presencia de taninos, resinas y un glucósido llamado poposina

Acción Farmacológica:: se realizaron muy pocos estudios, no hay mucha

bibliografía al respecto, pero cabe señalar un estudio sobre una actividad

antihipertensiva de sus partes aéreas efectuado en ratas mencionado en " Plantas

Medicinales Autóctonas de la Argentina" de J. ALONSO y C. DESMARCHELIER.

Usos Etnomedicinales: es una planta muy utilizada en la zona andina , sobretodo

para combatir el mal de altura o "soroche". También se emplea como digestivo y

antiespasmódico, mezclada con copa-copa (Artemisia copa)

Es usada en dolores reumáticos, tambien como uso externo, mezclada con grasa

de gallina para dolores y torceduras. En general se usa como infusión, para el mal

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de altura y como digestivo, rara vez en cocimiento. El pueblo Aymara la usaba

como la coca masticándola para evitar el soroche. En el altiplano chileno, se

reporta usada con el mate para la tos y facilitar el parto.

Dosis: infusión o cocimiento 2 cdtas. por taza 3 veces por día

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MOLLE

Nombre Científico: Schinus molle L Nombre Popular: "Pimiento boliviano" (Chile), "molle" (Argentina, Bolivia, Perú), "molli”, “aguaribay”, “huaribay”, “cuyash”, “falsa pimienta”, “kullakz" (Perú), "peruvian mastic" (U.S.A.), "pimiento de california" (Costa Rica), "anacahuita”, “aguaribay" (Uruguay), "pirul”, “falsa pimienta" (Bolivia) Familia: Anacardiaceae Descripción Botánica : árbol resinoso y fragante.,de gran follaje persistente, elegante y de gran porte, puede alcanzar hasta los 10 mts. De altura., de tronco grueso, corteza asurcada, hojas compuestas, glabras , alternas y de color verde. El fruto es una drupa pequeña, rojiza de 3 a 5 mm. Y de sabor picante de allí su nombre falsa pimienta (pepper tree) .Habitat: Arbol típicamente americano, originario de los valles interandinos del centro del Perú. Es una especie arbórea americana de gran difusión como ornamental en zonas áridas y semiáridas a nivel mundial. En Perú es una especie forestal típica de las estepas espinosas y de los bosques montanos bajos. Antiguamente el Aguaribay o Molle se encontraba en las cercanías del agua, ocupando extensas zonas del Centro y Sudamérica llegando desde el Norte de Argentina, las provincias del NOA Y NEA , hasta Rio Negro.. Actualmente su distribución se ha extendido por cultivo y asilvestramiento. En Chile crece desde la Región de Tarapacá en el extremo norte, hasta la Región Metropolitana en la zona central, aunque su rango de distribución se ha extendido más al sur debido a su cultivo. No forma asociaciones puras, encontrándose ejemplares aislados a lo largo de toda su distribución natural.

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El Schinus molle se encuentra ampliamente difundido fuera de sus zonas de distribución geográfica original, crece en América Central y El Caribe, Norteamérica, Africa oriental, Medio oriente, Israel. También es cultivado en la zona del Mediterráneo en el sur de Europa. El Molle es un árbol que crece en zonas de alta insolación y muy resistente a la sequía en el norte de Chile puede crecer en ambientes extremadamente áridos, pero con presencia de acuíferos subterráneos. En Colombia se lo usa como ornamental Habita en suelos neutros a alcalinos, muy resistente a la salinidad, como lo demuestra su presencia en la Pampa del Tamarugal en el norte de Chile. No confundir con el Molle de Beber (Lithraea molleoides-Vell.) o falso molle de la misma flia.ni tampoco con el Horco molle (Blepharocalyx salicifolium o Blepharocalyx giganteaum de la flia. de las mirtaceas) Partes Utilizadas: hojas y frutos

Composición Química: hojas: flavonoides (quercetina, rutina, quercitrina e

isoquercitrina), pigmentos antocianos, triterpenos, ácido linoleico, linolénico y

esteárico y aceites esenciales. Frutos: aceites esenciales, cianidina-3-rutinósido,

cianidina-3-galactósido, entre otros, y triterpenos y biflavonas.

Acción Farmacológica:: actividad antimicrobiana y antimicótica, tantos los

extractos alcohólicos, en el primer caso, como los triterpenos y

sesquiterpenolactonas en el segundo mostraron dichas actividades frente a un

gran número de gérmenes, como : E. Coli, Salmonella typhymurium, Klebsiella

pneumoniae, P.aeruginosa y S. Aureus o Cándida albicans, A. Niger, Trichophyton

mentagraphytes respectivamente. Hay que hacer notar que a pesar del uso tan

extendido en toda América, estos son estudios in vitro, no habiéndose reportado

trabajos en humanos. Acción insecticida: es particularmente interesante los

trabajos con extractos etéreos y aceite esencial, sobre el agente productor de la

Enfermedad de Chagas-mazza: Triatoma infestans, demostrando en el primer

caso acción ovicida y en el segundo, insecticida repelente y ovicida, es decir

actuaría sobre el vector, la vinchuca, infestada o portadora impidiendo la acción

del agente el Tripanosoma cruci.

Acción antiinflamatoria que sería por actividad de los triterpenos y también se

demostró una actividad regulatoria del ciclo menstrual, en un trabajo uruguayo.

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Usos Etnomedicinales: como se puede deducir de las entrevistas y de lo

reportado por otras investigaciones su uso, sobre todo en el Río de la Plata, va

desde la forma de infusión al 1 %, para atrasos menstruales, piorrea, blenorragia y

como antiinflamatorio. Las hojas en fricciones como insecticida,el jugo de las hojas

disuelto en leche, en oftalmopatías .La resina se usa como antirreumático, para el

dolor de muelas como antiséptico y desinfectante. También se usa para

enfermedades respiratorias. En otros lugares de la Argentina y el resto de

Latinoamérica, se usan las hojas, la corteza y los frutos como purgante,

antiespasmódico, febrífugo, tos, gripe, dismenorrea, cicatrizante, la resina sirve

también para obturar caries y posee otros usos como por ejemplo en la

preparación de pinturas y barnices.

RUBEN DARIO QUIJANO TRABAJO PARA EL CURSO DE FITOTERAPIA AÑO 2006 PROFESOR: DR. JORGE ALONSO