RESUMEN

PROMOVENTES: Sergio Rivera Figueroa y otro

PARTES INVOLUCRADAS: Rosalba Bernal y otros

Los actores, presentaron quejas por la realización de actos anticipados de campaña y promoción en televisión en el programa “Pido la palabra” (canal 44) transmitido el veintinueve de octubre de dos mil diecisiete, al solicitar el apoyo ciudadano y promover su candidatura.

Al analizar el conjunto de pruebas se decide:

Estamos de frente a una genuina labor periodística, en el formato de entrevista, en donde se intercambiaron ideas, opiniones, críticas, cuestionamientos, a través de una plática entre los conductores, con Rosalba Bernal y Julián Federico González Herrell.

El programa duró una hora y en todo momento los conductores opinan y muestran su inquietud por saber y dar a conocer quiénes son las y los aspirantes que concursan en su localidad; de donde provienen; porqué distrito concursan; qué problemas han tenido; cuántas firmas les piden; cuánto dinero les van a dar; entre otras.

Rosalba Bernal y Julián Federico González Herell, dieron respuesta a los cuestionamientos formulados, externaron su opinión respecto de temas como el presupuesto otorgado, cuántas firmas requieren, que los llevó a aspirar por dicho cargo, de dónde provienen, los problemas que han tenido para recabar las firmas, etcétera.

Así, en opinión de esta Sala Especializada el formato que se utilizó en el programa “Pido la palabra” (entrevista) está dentro de los márgenes permitidos en el ejercicio de la libertad de expresión y periodismo, ya que fue una conversación que fluyó sin un guion preestablecido (esto no es ilegal), sin que se destacara o exaltara a la o el participante, ya que incluso mencionaron a los que no asistieron y dicen brevemente quienes eran y por qué distrito competirían.

De esta forma, el programa se llevó a cabo en un auténtico ejercicio periodístico, con expresiones válidas y legales, sin que se cuente con alguna prueba o indicio de un actuar velado o fraudulento.

Resuelve:

Son inexistentes las faltas atribuidas a Rosalba Bernal, Julián Federico González Herrell y Televisora Nacional, S.A. de C.V.

Í N D I C E

ANTECEDENTES 1 - 3

CONSIDERACIONES PRIMERA. Competencia. 3 - 4 SEGUNDA. Causales de improcedencia 4 TERCERA. Hechos de la denuncia y defensa 4 - 6 CUARTA. Material probatorio 6 - 13 QUINTA. Caso a resolver 13 SEXTA. Estudio

Marco normativo 14 – 17 Caso 17 - 19

RESUELVE 19 ANEXO ÚNICO 21 - 40

PROCEDIMIENTO ESPECIAL SANCIONADOR EXPEDIENTE: SRE-PSC-142/2017 PROMOVENTES: Sergio Rivera Figueroa y otro DENUNCIADOS: Rosalba Bernal y otros PONENTE: Gabriela Villafuerte Coello PROYECTISTA: Carmen Daniela Pérez Barrio ASESORA JURÍDICA: Laura Patricia Jiménez Castillo

Ciudad de México, a treinta de noviembre de dos mil diecisiete.

La Sala Regional Especializada del Tribunal Electoral del Poder Judicial de

la Federación dicta la siguiente SENTENCIA.

ANTECEDENTES I. Elección federal 2017-2018.

1. Se elegirán entre otros cargos, diputadas y diputados federales, conforme

a las siguientes etapas:

• Inicio: Ocho de septiembre de dos mil diecisiete.

• Precampaña: Del catorce de diciembre de dos mil diecisiete al once

de febrero de dos mil dieciocho.

• Campaña: Del treinta de marzo al veintisiete de junio de dos mil

dieciocho.

• Jornada electoral: Primero de julio de dos mil dieciocho.1

II. Candidaturas independientes.

2. Para las personas que aspiran a una candidatura ciudadana para las

diputaciones federales, se establecieron las siguientes fechas:

• Manifestación de intención: Diez de octubre de dos mil diecisiete.

• Expedición de constancia: Once de octubre de dos mil diecisiete.

• Fecha límite para recabar apoyo ciudadano: Diecisiete de

diciembre de dos mil diecisiete.

1 A partir de 2015 la celebración de elecciones federales y locales será el primer domingo de junio del año que corresponda, salvo en 2018 que serán el primer domingo de julio. Segundo transitorio numeral 8, fracción II, inciso a) del el DECRETO publicado en el Diario Oficial de la Federación el lunes 10 de febrero de 2014.

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2

III. Procedimiento especial sancionador.

Denuncia 1

3. 1. El treinta y uno de octubre de dos mil diecisiete, Sergio Rivera Figueroa

en su calidad de aspirante a la candidatura independiente a diputado federal

en el distrito 01 de Chihuahua, denunció2 a Julián Federico González

Herrell, también aspirante a la candidatura independiente a diputado federal

por el 04 distrito3.

4. Por la realización de actos anticipados de campaña y promoción en

televisión en el programa “Pido la palabra” (canal 44) transmitido el

veintinueve de octubre de dos mil diecisiete, al solicitar el apoyo ciudadano

y promover su candidatura.

5. 2. El seis de noviembre, la autoridad instructora recibió la queja; la registró4

y ordenó requerimientos relacionados con los hechos.

Denuncia 2

6. 1. El treinta y uno de octubre de dos mil diecisiete, el mismo promovente

denunció5 a Diana Rosalba Bernal, aspirante a candidata independiente a

diputada federal por el 03 distrito en Chihuahua por los mismos hechos e

infracción señalados en la denuncia 1.

7. 2. El seis de noviembre, la autoridad instructora recibió la queja, la

registró6, admitió, y acumuló a la denuncia 1; el siete siguiente, ordenó

requerimientos relacionados con los hechos7.

Denuncia 3

8. 1. El treinta y uno de octubre de dos mil diecisiete, Martín Aguilar Perón

presentó escrito en otro procedimiento especial sancionador8 en el que

denunció varias conductas; entre ellas, la asistencia de Rosalba Bernal y

2 La denuncia se presentó ante la 04 Junta Distrital Ejecutiva del Instituto Nacional Electoral, en el Estado de Chihuahua. 3 En el caso de Televisora Nacional, S.A. de C.V. se le dio el carácter de tercero interesado; concesionaria que fue emplazada como parte involucrada. 4 Con la clave UT/SCG/PE/SRF/JD04/CHIH/192/PEF/31/2017. 5 La denuncia 2 se exhibió en la 03 Junta Distrital Ejecutiva del INE en Chihuahua. 6 Clave UT/SCG/PE/SRF/JD03/CHIH/193/PEF/32/2017. 7 Como resultado de las diligencias realizadas por la autoridad instructora, determinó que el nombre correcto de la denunciada es “Rosalba Bernal”, y no Diana Rosalba Bernal. 8 UT/SCG/PE/MAP/JD01/CHIH/179/PEF/18/2017 y sus acumulados.

SRE-PSC-142/2017

3

Julián Federico González Herrell al programa “Pido la palabra” el

veintinueve de octubre; lo que desde su punto de vista constituía actos

anticipados de campaña.

9. 2. El siete de noviembre, durante la instrucción de ese procedimiento

especial sancionador, se determinó escindir únicamente esa conducta

(denuncia 3); y se remitió dicho escrito al presente asunto.

10. 3. Por tanto, la denuncia 3 se glosó al presente asunto (únicamente lo relativo

a actos anticipados de campaña en contra de Rosalba Bernal y Julián Federico

González Herrell).

11. 4. Concluidas las diligencias de investigación, el trece de noviembre del año

en curso emplazó a las partes a la audiencia de pruebas y alegatos, la cual

se llevó a cabo el diecisiete siguiente.

Trámite ante la Sala Especializada

12. Una vez que se recibió el expediente y se revisó su integración, el

veintiocho de noviembre, la Magistrada Presidenta por Ministerio de Ley, le

asignó la clave SRE-PSC-142/2017, lo turnó a la ponencia a su cargo, en su

oportunidad lo radicó y se procedió a la elaborar la determinación

correspondiente.

CONSIDERACIONES

PRIMERA. Competencia.

13. Esta Sala Especializada es competente9 para resolver el procedimiento

especial sancionador, cuya materia consiste en verificar la supuesta

realización de actos anticipados de campaña10 por parte de Rosalba

Bernal y Julián Federico González Herrell, aspirantes a candidaturas

9 Acorde con lo previsto en los artículos 41, párrafo segundo, Base III, Apartado D y 99, párrafo cuarto, fracción IX, de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos; 186, fracción III, inciso h), 192 y 195, último párrafo, de la Ley Orgánica del Poder Judicial de la Federación; y 470, párrafo 1, inciso c), de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales. 10 Resultan conducentes las Jurisprudencias 8/2016 de rubro: COMPETENCIA. EL CONOCIMIENTO DE ACTOS ANTICIPADOS DE PRECAMPAÑA O CAMPAÑA, SE DETERMINA POR SU VINCULACIÓN AL PROCESO ELECTORAL QUE SE ADUCE LESIONADO y 25/2010 de rubro: PROPAGANDA ELECTORAL EN RADIO Y TELEVISIÓN. COMPETENCIA DE LAS AUTORIDADES ELECTORALES PARA CONOCER DE LOS PROCEDIMIENTOS SANCIONADORES RESPECTIVOS.

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4

independientes al cargo de diputada y diputado federal, por el 04 y 03

distrito electoral en Chihuahua, respectivamente, dentro del Proceso

Electoral Federal 2017-2018.

14. Lo anterior, por su participación en el programa televisivo “Pido la palabra”

el cual se transmitió el veintinueve de octubre de dos mil diecisiete y en el

cual, a decir del quejoso solicitaron apoyo ciudadano e hicieron promoción

de sus respectivas candidaturas.

15. Así como, la posible contratación y/o adquisición de tiempos en televisión

por parte de Televisora Nacional, S.A. de C.V.

SEGUNDA. Causales de improcedencia

16. Rosalba Bernal solicitó se desechara la queja por improcedente ya que ella

fue invitada al programa y sólo dio su opinión respecto al “registro de

aspirantes a diputados federales”.

17. Este órgano jurisdiccional considera que el análisis de ello, corresponde al

estudio del caso en el fondo; lo contrario, sería dar por terminado el asunto,

sin analizarlo, lo cual, no resulta lógico ni jurídico porque significaría

sobreseer por los mismos motivos que darían origen a tener por configurada

o no la conducta denunciada.

TERCERA. Hechos denunciados y defensas.

I. Alegaciones de los promoventes

18. 1. Sergio Rivera Figueroa denunció11:

• Julián Federico González Herrell y Rosalba Bernal se promocionaron personal y electoralmente, al aparecer en televisión.

• También solicitaron el apoyo ciudadano y manifestaron abiertamente “ser independiente y que por ello solicito el apoyo y firmas de los ciudadanos”, a través del programa “Pido la palabra”.

• En la parte inferior de la pantalla se lee la leyenda “aspirante a diputado federal independiente”.

11 Señaló que se vulneraban los artículos 372, párrafo 1 y 2; y 470, párrafo 1, incisos b) y c) de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales.

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• Esto lo deja en estado de indefensión y desventaja electoral proselitista durante el periodo de obtención del apoyo ciudadano.

• Además, los aspirantes no pueden realizar actos anticipados de campaña por ningún medio y la violación a esto se debe sancionar con la negativa de registro correspondiente.

19. 2. Martín Aguilar Perón dijo:

• La participación de él y la aspirantes en el programa “Pido la palabra” es ilegal.

• La televisora y ambas personas contravienen el artículo 372 de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales.

II. Defensas de las personas involucradas

20. 1. Julián Federico González Herrell señaló:

• Fue invitado al programa y no pagó a la televisora.

• No pidió el voto ni realizó actos anticipados de campaña.

21. 2. Rosalba Bernal, refirió:

• No contrató tiempos en televisión dirigidos a promocionarse.

• La producción del programa, la invitó a hablar del tema “registro de aspirantes a diputados federal” (sic).

• Realizó manifestaciones en general sobre dicho tema, así como opiniones de buena fe.

• No promovió su aspiración como candidata.

22. 3. Televisora Nacional, S.A. de C.V.12 explicó:

• La motivación y justificación del programa, se originó en una invitación plural, democrática y sin distinción alguna a los diez aspirantes a una candidatura independiente en los cuatro distritos ubicados en Ciudad Juárez, incluidos los promoventes.

• Efectuó el programa en dos grupos, toda vez que el espacio físico del foro, no tiene capacidad para albergar a diez aspirantes, más los presentadores de “Pido la palabra”.

12 Se le dio el carácter de tercera interesada, pero fue emplazada como parte involucrada.

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• El programa se ampara en la libertad de expresión contenida en los artículos 6 y 7 Constitucionales.

• El objetivo del programa fue conocer la opinión de los diez aspirantes, sin distinción, ni preferencia y sin establecer una tendencia político-electoral para influir en las preferencias electorales.

• El programa y la invitación derivaron de una dinámica ordinaria, cotidiana y permanente que caracteriza al programa como un foro de enfoque social e informativo, que no tiene una tendencia política.

• El objetivo del foro es manejar una gama multicultural y de diversos temas de la comunidad de Ciudad Juárez como seguridad, educación, salud, cultura, sociedad y recreación; entre otros, es decir, es un foro de debate controversial de los pros y contras de temas actuales que más impactan a la sociedad.

CUARTA. Material probatorio13.

1. Calidad de Sergio Rivera Figueroa y Martín Aguilar Perón

23. Se ostentan como aspirantes a una candidatura independiente para ser

diputados federales por el principio de mayoría relativa, ambos por el 01

distrito electoral en Chihuahua.

24. Sergio Rivera Figueroa aportó copia simple de su constancia de aspirante14

expedida por la autoridad administrativa el once de octubre.

13 Las pruebas descritas a continuación, se valorarán conforme a lo siguiente: I. Memorias USB y disco compacto, son pruebas técnicas, (artículos 461, párrafo 3, inciso c) y 462, párrafos 1 y 3 de la Ley Genera). II. Escritos que presentó Televisora Nacional, S.A. de C.V. así como su programación, cartelera de programación y bitácora del programa, son documentales privadas ( artículos 461, párrafo 3, inciso b) y 462, párrafos 1 y 3 de la Ley General). Las impresiones fotográficas y la lista de llamadas que presentó son pruebas técnicas. III. Las copias simples de las invitaciones de Rosalba Bernal y Julián Federico González Herrell son documentales privadas. IV. Las actas circunstanciadas elaboradas por la autoridad instructora; las constancias certificadas respecto del registro de Rosalba Bernal y Julián Federico González Herrell como aspirantes a una candidatura independiente; la información proporcionada por la Dirección de Prerrogativas del INE y por los Vocales de las juntas distritales 03 y 04 de INE en Chihuahua, son documentales públicas (artículos 461, párrafo 3, inciso a) y 462, párrafos 1 y 2 de la Ley General). V. El testigo de grabación proporcionado por la Dirección de Prerrogativas del INE tiene valor probatorio pleno de conformidad con la Jurisprudencia 24/2010 de rubro: MONITOREO DE RADIO Y TELEVISIÓN. LOS TESTIGOS DE GRABACIÓN DEL INSTITUTO FEDERAL ELECTORAL TIENEN, POR REGLA, VALOR PROBATORIO PLENO. 14 Copia simple del oficio JD01/1289/2017, signado por el Vocal Ejecutivo de la 01 Junta Distrital Ejecutiva del INE en Chihuahua.

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2. Calidad de Rosalba Bernal y Julián Federico González Herrell

25. La autoridad administrativa informó15 que Rosalba Bernal se registró como

aspirante a candidata independiente a Diputada Federal por el principio de

mayoría relativa en el distrito 03 electoral federal y adjuntó copia certificada

de la constancia que expidió el cinco de octubre de dos mil diecisiete.

26. También proporcionó copia certificada16 de la constancia de aspirante a

candidato independiente a Diputado por el principio de mayoría relativa por

(sic) el distrito 04 del Estado de Chihuahua, otorgada a Julián Federico

González Herrell, el cinco de octubre de la misma anualidad.

27. Se tiene por acreditado que Rosalba Bernal y Julián Federico González

Herrell tienen la calidad de aspirantes a una candidatura independiente

para el cargo de diputada y diputado federal, respectivamente en el Estado

de Chihuahua.

3. Naturaleza y dinámica del programa “Pido la palabra”

Naturaleza

28. Televisora Nacional informó17 que “Pido la palabra” es un programa

semanal de corte noticioso informativo que se transmite todos los domingos

a las 10:00 de la mañana.

29. De la Cartelera de programación y bitácora de programa que proporcionó se

desprende que “es una mesa de análisis y debate más controversial, donde

expertos analistas muestran los pros y los contras de los temas que tienen

en jaque a la sociedad” y quienes conducen son Fernando Quintana y

Gabriela Téllez.

30. El programa se produce desde hace más de diecinueve años con

transmisión en el área fronteriza, de corte periodístico, de debate

informativo donde se tratan diversos tópicos de interés para la comunidad,

como política, seguridad, educación, salud, entre otros.

15 Mediante oficio No. INE/JDE/666/2017 de fecha siete de noviembre. Hojas 201 y 202 del expediente. 16 A través del escrito signado por el Vocal Secretario de la 04 Junta distrital Ejecutiva del INE, el cual obra a fojas 399 y 400 del expediente. 17 Mediante escritos presentados el dieciséis de noviembre.

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Dinámica del programa

31. Cuentan con dos conductores titulares y según el tema, se invita a

especialistas para que participen en un panel, con una capacidad máxima

de cinco invitados, generalmente invitan a tres personas por programa.

32. Tiene una duración máxima de una hora al aire sin contabilizar el espacio

publicitario. La edición es semanal y cada edición se retransmite ocho

veces.

Dinámica de la emisión de 29 de octubre

33. El tema del programa fue “Registro de aspirantes a Diputados Federal” (sic),

y se llevó a cabo con la finalidad de conocer la opinión de las y los diez

aspirantes independientes que concursan en los cuatro distritos electorales

que se ubican en Ciudad Juárez; razón por la cual invitaron a todos,

incluidos los promoventes (Sergio Rivera Figueroa y Martín Aguilar Perón).

34. El foro donde se lleva a cabo no tiene capacidad para diez invitados, por lo

que hicieron dos grupos de cinco aspirantes. Así, al primer grupo fue el

quince de octubre18, y el segundo grupo el veintinueve de octubre (fecha en

la que participaron la y el aspirante e invitaron a los promoventes pero no

asistieron).

35. Es necesario precisar que Televisora Nacional proporciono información y

pruebas respecto de la naturaleza y dinámica del programa “Pido la

palabra”; lo cual no es motivo de controversia en el presente asunto.

4. Invitación a Rosalba Bernal y Julián Federico González Herrell

36. Televisora Nacional invitó a todos los aspirantes, entre ellos a Rosalba

Bernal y Julián Federico González Herrell, al programa “Pido la palabra”,

para lo cual no hubo contratación de tiempo aire.

18 Este programa (quince de octubre) no es materia del presente asunto, su referencia se da en el contexto del programa transmitido el veintinueve de octubre.

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37. Al respecto, Rosalba Bernal y Julián Federico González Herrell presentaron

copias simples de los escritos que Televisora Nacional les hizo llegar a cada

uno, el veinticuatro de octubre de la presente anualidad19.

5. Invitación a Sergio Rivera Figueroa y Martín Aguilar Perón

38. Televisora Nacional los invitó a participar en el programa “Pido la palabra”

de fecha veintinueve de octubre de año en curso; a Martín Aguilar Perón lo

buscó vía telefónica en su celular el veinticuatro de octubre, quien le dijo

que no le interesaba y colgó. Proporcionó copia del registro de llamadas

salientes20.

39. A Sergio Rivera Figueroa, lo contactó a través de su cuenta personal de

Facebook y en mensaje privado, le envió la invitación del programa; sin que

hubiera respuesta. Dio copia de dichos mensajes21.

6. Transmisión del programa

40. El programa se transmitió el domingo veintinueve de octubre por el

canal 44.1, de las 10:00 a las 11:00 horas y se retransmitió ese día, y el

treinta de octubre, en siete ocasiones y horarios diferentes. Se adjuntó

como prueba, copia simple de su programación:

FECHA HORA CANAL

TRANSMISIÓN 29 de octubre

10:00 a 11:00 horas

44.1

RETRANSMISIÓN

20:00 a 21:00 horas

30 octubre 24:30 a 1:30 horas 4:00 a 5:00 horas

29 de octubre12:00 a 13:00 horas

44.2 22:00 a 23:00 horas

30 de octubre2:30 a 3:30 horas 6:00 a 7:00 horas

7. Contenido del programa

41. Los promoventes y Televisora Nacional, proporcionaron:

1. Dos memorias USB que contienen cada una, cuatro archivos de video

MP422 y un disco compacto, con un video del citado programa.

2. Un link con el testigo de grabación del programa23.

19 Escritos de fecha dieciséis de noviembre, los cuales obran en fojas 519 a 521 y 524 a 528. 20 Hoja 634 y 635 del expediente. 21 Hojas 628 a 631. 22 Cuyo contenido se certificó a través de acta circunstanciada de siete de noviembre de dos mil diecisiete.

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42. Adicionalmente, la Dirección Ejecutiva de Prerrogativas y Partidos Políticos

del INE, proporcionó24 en medio óptico el testigo de grabación con el audio

del programa correspondiente.

43. El contenido del programa “Pido la palabra”, es idéntico en todos los medios

de prueba referidos en este apartado, el cual se transcribe en el anexo

único de la sentencia; sin embargo, se destaca lo siguiente:

• Se observa una mesa redonda donde están sentadas cuatro personas:

dos de ellos son los conductores y las otras son Rosalba Bernal y Julián

Federico González Herrell. También hay tres sillas vacías.

• Al inicio, la conductora y el conductor dan la bienvenida, saludan a su

auditorio y explican que desde hace dos semanas hay aspirantes a

candidaturas independientes que buscan ser diputadas y diputados,

quienes han tenido muchas dificultades.

• Describen la dinámica del programa, señalan que por cuestiones de

espacio dividieron a las y los aspirantes en dos programas.

• Saludan y presentan a quienes aceptaron: Rosalba Bernal y Julián

Federico González Herrell.

• Dan a conocer a los aspirantes que no asistieron: Sergio Rivera

Figueroa, Martín Aguilar Perón y Jorge Torres Pares; de quienes dan

una breve semblanza y puntualizan el distrito por el que compiten; de

igual forma, la cámara enfoca sus respectivas sillas, las cuales tienen

una hoja con sus nombres y distritos.

• Posteriormente, comienzan la charla y les cuestionan lo siguiente:

1) ¿Cuál es el reto de ser candidatos independientes?

2) ¿Quiénes son? ¿Y de dónde salieron?

3) ¿Cómo es que nace el deseo de representar a la localidad sin un

partido político?

23 El cual la autoridad instructora certificó el diez de noviembre de año en curso. 24 Mediante comunicación electrónica, gestión DEPPP-2017-7570 y DEPPP-2017-7565 recibida el siete de noviembre.

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4) A Rosalba Bernal que tuvo un desarrollo en un partido político, ¿no

puede ser esto algo en contra cuando un ciudadano espere que no

tenga vicios de partidos políticos?

5) A Julián Federico González Herrell, ¿Quién lo respalda? Y ¿Cómo

busca la posibilidad de ser candidato a diputado?

6) Del recurso económico, ¿Todavía no se los entregan? ¿Cuánto les

dan para campañas? ¿No les pueden dar alguna cantidad?

7) ¿Se sienten bloqueados?

8) ¿El gobierno y su sistema no quieren que lleguen los

independientes?

9) ¿Cómo les va con el proceso de los registros? ¿cómo lo toma la

gente cuando les piden su firma y su credencial?

10) ¿Qué colonias comprende su distrito?

11) ¿Cuántas firmas les piden?

• En sus respuestas, Rosalba Bernal señaló:

o Es ama de casa y se ha preparado en la política, donde ya tuvo

experiencia con partidos políticos.

o En 1997 con el PRD, fue Consejera Nacional y Estatal.

o Ella viene de partidos pero ahora agradece las candidaturas

independientes.

o Participa como candidata independiente porque la ciudadanía se lo

pidió, ya que le interesan las necesidades de la gente y quiere llegar

a ser diputada porque es representante del pueblo.

o La gente la sigue, gane o no, ella apoyara al que gane, por que

quien debe ganar es la gente.

o La gente allí está, si participa y es fiel, se les debe agradecer por su

apoyo.

o No está de acuerdo con el sistema electrónico para recabar firmas. Y

tampoco sabe cuánto dinero le van a dar.

o Se siente bloqueada por el sistema, porque modificaron la forma de

recabar firmas, e implementaron un sistema electrónico que se hizo

para los ricos, ya que piden un celular que cuesta de tres mil a cinco

mil pesos, es un sistema muy estricto.

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o Seguirá con lo que pide el INE: la copia, las firmas, la foto y el

celular, aunque no le dio los mapas de su distrito. Y le piden cinco

mil seiscientas firmas.

o Cada quien tiene su sistema, ella se va en camioncito, a dar la cara

a la gente, a quienes explica su forma de trabajo. No le paga a la

gente que la apoya.

o Le toca ir a las colonias: Bella Vista, Francisco Villa, la Galeana, la

Fronteriza, la Revolución.

o Como comentario final señalo que seguirá participando y echándole

ganas para las necesidades de la gente y a los que queden que

trabajen con la gente.

o Su slogan es “Con Rosy, son hechos”.

• Julián Federico González Herrell respondió:

o Es juarense y desde que era estudiante participó en la juventud

política. No ha formado parte de algún partido político.

o Dio clases en diferentes universidades pero él se considera

investigador.

o No tiene experiencia en la política pero aprende y ya no se le olvida.

o Sus padres le inculcaron la ética en el trabajo y ser respetuoso.

o Hay que ser respetuoso con la autoridad; sin embargo ésta no debe

estar por encima de la ley ni de ningún ciudadano.

o Antes de todo, tuvieron que formar una asociación civil, registrarse

en el Registro Público de la Propiedad y abrir una cuenta bancaria, y

todo eso les costó dinero.

o Si no recaban las firmas, no tiene derecho a los fondos. Les darán,

en todo caso, $124,000.00 (ciento veinticuatro mil pesos) al obtener

la certificación de precandidatos, porque falta la de candidatos.

o Le apoyan gestores, son voluntarios, empezó con amigos y

familiares, a pedir firmas, unos dicen que sí, otros que no.

o La forma de trabajo es: el gestor se registra en la “App”, les piden su

cuenta de correo electrónico asociada con Facebook, es un requisito

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del INE, de ahí le manda un código, y se da de alta y le tomas una

foto con el celular. No obstante algunas veces la “App” tiene fallas.

o Él compró un teléfono nuevo porque la cámara debe ser de cierto

número de píxeles para poder tomar la fotografía.

o Cuando pide firmas explica quién es, y porqué distrito concursa;

pero, hay gente que no quiere prestar su credencial y le pidieron seis

mil cuatrocientas cuarenta firmas.

o Iniciará su recorrido en Lerdo, por todo el bordo del río y a la

avenida la Industria, después a Los Aztecas, Montes Urales, avenida

Ferrocarril y calle Libertad.

o Como comentario final señaló: está en pie de lucha y él sí es

independiente.

44. La y él conductor dieron su opinión respecto de los diversos temas que se

abordan. Al final agradecen a los presentes y se despiden.

QUINTA. Caso a resolver.

45. Esta Sala Especializada debe decidir si Rosalba Bernal y Julián Federico

González Herrell aspirantes a una candidatura independiente para el cargo

de diputada y diputado federal, en Ciudad Juárez, Chihuahua; cuando

asistieron a la entrevista que se les hizo en el programa “Pido la palabra”,

realizaron:

Actos anticipados de campaña25, por pedir apoyo de la gente.

Promoción personal en televisión porque adquirieron o contrataron

ese espacio26.

46. Asimismo, se deberá establecer si la concesionaria Televisora Nacional,

S.A. de C.V., contrató propaganda en televisión27 en favor de los

aspirantes denunciados. 25 En contravención a los artículos 446, párrafo 1, incisos b) y ñ) y 470, párrafo 1, inciso c) de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales. 26 En contravención al artículo 372, párrafos 1 y 2 de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales. Es necesario precisar, que el emplazamiento hace alusión al artículo 446, inciso b) que establece como infracción de los aspirantes a candidatos independientes, la realización de actos anticipados de campaña; asimismo, el artículo 470, inciso a), que refiere a lo relativo a adquisición y contratación en tiempos de televisión, ambos de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales. No obstante, aun y cuando fundamentó su emplazamiento en estos artículos, le falto incluir el artículo 372, párrafos 1 y 2, sin embargo, esto no deja en estado de indefensión a las partes, toda vez que el emplazamiento si se realizó y fundó en las conductas denunciadas (acto anticipado de campaña y adquisición).

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SEXTA. Estudio

Marco normativo.

→ Candidaturas independientes

47. En principio es importante recordar, que las candidaturas independientes,

se integraron a nuestro sistema normativo con la Reforma Constitucional de

2014; y son las personas que se postulan a algún cargo de elección popular

y no pertenecen a un partido político28.

48. Las y los ciudadanos que tengan esta pretensión deben informarla por

escrito a la autoridad electoral, la cual otorgará la constancia respectiva

para que adquieran la calidad de aspirantes.

49. Una vez que obtengan esta “calidad de aspirantes”, la ley les otorga ciertos

derechos, entre ellos, podrán realizar actos para promover sus ideas y

propuestas con la finalidad que obtengan el apoyo ciudadano necesario

para lograr el cargo que desean aspirar29.

50. Por un parte, la Ley General específica y conceptualiza en su artículo 370,

párrafo 1 que los actos tendentes a recabar el apoyo ciudadano son el

conjunto de reuniones públicas, asambleas, marchas y todas aquellas

actividades dirigidas a la ciudadanía en general, que realizan las y los

aspirantes con el objeto de obtener el apoyo ciudadano.

51. Precisamente, en consonancia, el artículo 379 inciso b), establece como

derecho:

27 Con base en los artículos 41 Base III, Apartado A, penúltimo párrafo de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos; 452, párrafo 1, inciso a) y e) y 470, párrafo 1, inciso a) de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales. 28 En sintonía con lo dispuesto en el artículo 35, fracción II de la Constitución Federal, el cual establece como un derecho de las y los ciudadanos, el poder ser votados para todos los cargos de elección popular. 29 El artículo 379, párrafo 1 de la Ley General dispone que los derechos de los aspirantes son: a) Solicitar a los órganos electorales, dependiendo del tipo de elección, su registro como aspirante; b) Realizar los actos para promover sus ideas y propuestas con el fin de obtener el apoyo ciudadano para el cargo al que desean aspirar; c) utilizar el financiamiento privado para el desarrollo de sus actividades; d) Nombrar un representante para que asista a las sesiones del Consejo que corresponda; e) insertar en su propaganda la leyenda “aspirante a Candidato Independiente” y las demás que establezca dicha Ley.

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b) Realizar los actos para promover sus ideas y propuestas con el fin de

obtener el apoyo ciudadano para el cargo al que desean aspirar.

52. En distinto orden, también encontramos prohibiciones; en específico y por lo

que toca al procedimiento especial sancionador el artículo 372 párrafos 1 y

2 de la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales dice:

1. Los aspirantes no podrán realizar actos anticipados de campaña por

ningún medio. La violación a esta disposición se sancionará con la negativa

de registro como candidato independiente.

2. Queda prohibido a los aspirantes, en todo tiempo, la contratación de

propaganda o cualquier otra forma de promoción personal en radio y

televisión. La violación a esta norma se sancionará con la negativa de

registro como candidato independiente o, en su caso, con la cancelación de

dicho registro.

→ Contratación y/o Adquisición

53. Ahora bien, de conformidad con el artículo 41, Base III, apartado A de la

Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, la comunicación

política entre partidos políticos, candidatas y candidatos, autoridades

electorales y sociedad tiene como uno de sus principales canales, la

difusión de mensajes en radio y televisión, dentro del tiempo que le

corresponde al Estado, el cual administra el Instituto Nacional Electoral.

54. La propia Constitución y la Ley General prohíben a las personas físicas o

morales, a título propio o por cuenta de terceros, contratar propaganda en

radio y televisión en territorio nacional o el extranjero, con cualquier

propósito político o electoral, para garantizar que quienes compitan en las

elecciones puedan acceder a estos medios masivos de comunicación de

forma equitativa.

→ Libertad de expresión y actividad periodística.

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55. La libertad de expresión es un derecho humano consagrado en el artículo

sexto de la Constitución federal, con doble dimensión, a través del cual la

población de un país puede manifestar sus ideas, incluso en el ámbito

político (dimensión individual), y tiene el derecho de buscar y recibir toda

la información que desee (dimensión social); sólo puede limitarse por

reglas previamente escritas en las leyes y que tengan como propósito

asegurar el respeto a los derechos o a la reputación de los demás y la

protección de la seguridad nacional, el orden público, la salud o la moral

pública.

56. En cuanto a la actividad periodística, el artículo séptimo de la propia

Constitución federal, señala que no se puede violar la libertad de difundir

opiniones, información e ideas, a través de cualquier medio.

57. A nivel internacional, los artículos 13 de la Convención Americana sobre

Derechos Humanos y 19 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y

Políticos de manera similar establecen:

• Todas las personas tienen derecho a la libertad de expresión, sin

censura previa, y sólo responderán por responsabilidades posteriores.

• Esta libertad comprende buscar, recibir y difundir información e ideas

de todo tipo, a través de cualquier medio.

• Cualquier limitación o restricción a este derecho humano debe estar en

la ley y ser necesaria para asegurar el respeto a los derechos o a la

reputación de los demás y la protección de la seguridad nacional, el

orden público, la salud o la moral pública.

58. En este tema, la Suprema Corte de Justicia de la Nación considera que la

libertad de expresión, en su vertiente social o política, constituye una

pieza central para el adecuado funcionamiento de la democracia. Hace

énfasis sobre esta relevancia en la tesis titulada: LIBERTAD DE

EXPRESIÓN. DIMENSIÓN POLÍTICA DE ESTE DERECHO

FUNDAMENTAL30.

30 Tesis 1ª CDX1X/2014 (10a), visible en la página 234 de la Gaceta del Semanario Judicial de la Federación, Libro 13, diciembre de 2014, Tomo I.

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59. Este criterio indica que la dimensión de la libertad de expresión cumple

numerosas funciones, entre otras, mantiene abiertos los canales para el

disenso y el cambio político; se configura como un contrapeso al ejercicio

del poder, ya que la opinión pública representa el escrutinio ciudadano a la

labor pública; y contribuye a la formación de la opinión pública sobre

asuntos políticos y a la consolidación de un electorado debidamente

informado. Dicho ejercicio permite la existencia de un verdadero gobierno

representativo, en el que los ciudadanos participan efectivamente en las

decisiones de interés público.

60. La labor periodística, es una actividad que tiene un papel de suma

relevancia en un Estado democrático, al crear vías que informan a la

ciudadanía, mediante la obtención, investigación y recolección de hechos y

acontecimientos de temas de interés público para su difusión y/o publicación

en los medios de comunicación social y en la actualidad también en los

medios digitales.

Caso.

61. En este asunto, del contenido del programa “Pido la palabra”, esta Sala

Especializada advierte que estamos de frente a una genuina labor

periodística, en el formato de entrevista, en donde se intercambiaron ideas,

opiniones, críticas, cuestionamientos, a través de una plática entre los

conductores, con Rosalba Bernal y Julián Federico González Herrell.

62. Es un programa televisivo con formato de preguntas y respuestas, en el que

se abordó como tema principal las implicaciones y complicaciones

que tienen las y los aspirantes a una candidatura independiente a una

diputación federal en Ciudad Juárez.

63. Se enfocaron en dar a conocer a la población un tema actual y relevante

que acontece en Ciudad Juárez, Chihuahua.

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64. Duró una hora y en todo momento los conductores opinan y muestran su

inquietud por saber y dar a conocer quiénes son las y los aspirantes que

concursan en su localidad; de donde provienen; porqué distrito concursan;

qué problemas han tenido; cuántas firmas les piden; cuánto dinero les van a

dar; entre otras.

65. Hicieron cuestionamientos como: ¿Quiénes son?; ¿De dónde vienen?; ¿Si

vienen de un partido político?; ¿Por qué quieren llegar a ser diputada o

diputado federal?; ¿Cuánto dinero recibirán para sus actividades?; ¿Qué

problemas que han tenido para registrarse; ¿Qué problemas han tenido

para recabar firmas?; ¿Qué les dice la gente cuando les piden su firma y su

credencial?; ¿Qué colonias les corresponde?, entre otras.

66. Rosalba Bernal y Julián Federico González Herell, dieron respuesta a los

cuestionamientos formulados, externaron su opinión respecto de temas

como el presupuesto otorgado, cuántas firmas requieren, que los llevó a

aspirar por dicho cargo, de dónde provienen, los problemas que han tenido

para recabar las firmas, etcétera.

67. Así, en opinión de esta Sala Especializada el formato que se utilizó en el

programa “Pido la palabra” (entrevista) está dentro de los márgenes

permitidos en el ejercicio de la libertad de expresión y periodismo, ya que

fue una conversación que fluyó sin un guion preestablecido (esto no es

ilegal), sin que se destacara o exaltara a la o el participante, ya que incluso

mencionaron a los que no asistieron y dicen brevemente quienes eran y por

qué distrito competirían.

68. Además, es importante precisar que el programa se produce desde hace

diecinueve años y es de corte periodístico, informativo y de interés para la

comunidad en diversos rubros.

69. Televisora Nacional manifestó que invitó a todos los aspirantes a su

programa “Pido la palabra”; al considerar que era un tema de relevancia e

interés para la ciudadanía de Juárez, en uso de sus derechos y libertades

para elegir contenidos informativos.

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70. Al amparo de este derecho fundamental, la labor periodística de la

televisora es libre porque, podía invitar a las personas que considerara

relevantes o especialistas en el tema, tal es el caso de la y el aspirante, así

como platicar y preguntarles sobre diversos temas relacionados con su

aspiración a una candidatura independiente, sin límite alguno, salvo el

respeto a la dignidad y honra humana.

71. Esto, porque el periodismo goza de un manto de protección especial al

constituir el principal vehículo para la circulación de ideas e información

púbica; razón por la cual, dicha labor goza de una presunción de licitud,

salvo que exista prueba en contrario31.

72. De esta forma, el programa se llevó a cabo en un auténtico ejercicio

periodístico, con expresiones válidas y legales, sin que se cuente con

alguna prueba o indicio de un actuar velado o fraudulento.

73. Como resultado, tenemos una entrevista genuina, en la cual no se solicitó el

voto a favor o en contra de determinada opción política o aspirante a una

candidatura independiente, por lo que no se actualiza actos anticipados de

campaña.

74. Asimismo, no es posible actualizar contratación y/o adquisición de

tiempos en televisión, ya que, como dijimos, se trata de un ejercicio

periodístico; aunado a que no se tiene prueba que permita siquiera

indiciariamente considerar lo contrario.

75. Por vía de consecuencia, respecto a la “solicitud de apoyo ciudadano”,

como vimos, es una figura distinta que tiene el carácter de derecho de los

aspirantes a una candidatura independiente, que en el caso, ni siquiera se

materializó, puesto que, se trató de una autentica entrevista.

31 Léase la Tesis XVI/2017 de rubro: PROTECCIÓN AL PERIODISMO. CRITERIOS PARA DESVIRTUAR LA PRESUNCIÓN DE LICITUD DE LA ACTIVIDAD PERIODÍSTICA.

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Por lo expuesto y fundado, se

RESUELVE:

ÚNICO. Son inexistentes las faltas atribuidas a Rosalba Bernal, Julián

Federico González Herrell y Televisora Nacional, S.A. de C.V.

NOTIFÍQUESE; en términos de ley.

En su oportunidad, archívese el presente expediente como asunto concluido

y, en su caso, hágase la devolución de la documentación exhibida.

Así lo resolvió la Sala Especializada del Tribunal Electoral del Poder Judicial

de la Federación, por unanimidad de votos de las magistradas y el

magistrado en funciones, ante el Secretario General de Acuerdos, quien da

fe.

MAGISTRADA PRESIDENTA POR MINISTERIO DE LEY

GABRIELA VILLAFUERTE COELLO

MAGISTRADA

MAGISTRADO EN FUNCIONES

MARÍA DEL CARMEN CARREÓN CASTRO

CARLOS HERNÁNDEZ TOLEDO

SECRETARIO GENERAL DE ACUERDOS

FRANCISCO ALEJANDRO CROKER PÉREZ

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ANEXO ÚNICO

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA GABRIELA TÉLLEZ: Muy buenos días, nos da mucho gusto que nos acompañe durante este domingo con una temperatura agradable ya estamos definitivamente, digo, entrados en el otoño y también cerrando el mes de octubre; durante las últimas semanas, hace dos semanas exactamente, tuvimos la oportunidad de conocer al primer grupo de candidatos independientes que están buscando ser diputados; es una gran cantidad y si usted lo recuerda nosotros celebrábamos que hoy a diferencia de años atrás, en los que solamente podíamos vivir, ahora, hay quien dice bajo el yugo de un partido político, se abrió una pequeña puertecita; es tan pequeña y luego después los partidos han tratado de cerrarla, que muy pocas personas acceden o están llegando a este trayecto, a esta recta de ser candidatos por la vía independiente, sin que haya un partido apoyándolos o llenándolos de experiencia como escuchaba en esta semana en nuestro país; Fernando me da mucho gusto saludarte, que sabroso platicar el día de hoy justamente sobre este tema, regresar al asunto. FERNANDO QUINTANA: Así es Gabriela, un saludo a toda la gente que nos ve esta mañana en pido la palabra y bueno, bien lo mencionabas, les han puesto piedras, les han cerrado las puertas, les han puesto la cosa más difícil para que finalmente no logren ser candidatos o que desistan, entonces, bueno pues un claro ejemplo es lo que ha ocurrió aquí en Juárez con el independiente que hoy es presidente municipal pero también con algunos que ya se bajaron del barco en buscar firmas. GABRIELA TÉLLEZ: Bueno, el si llego, finalmente ya es acalde de nuestra localidad y me parece que esto ha sido también ejemplo, porque han sido muy pocas las candidaturas independientes que hay en el país, hay un gobernador, hay acaldes, hay algunos diputados incluso quiere ya también ser Senadores pero justamente le presentó y le platicamos como estaba la dinámica; la semana antepasada le presentamos por cuestiones sobre todo de espacio, esta mesa de canal cuarenta y cuatro tiene espacio para cierto número de sillas, invitamos a un grupo de candidatos que son independientes o son aspirantes porque todavía ni si quiera se registran son aspirantes a ser candidatos independientes, ya en esta segunda ocasión invitamos al resto de los interesados que pueden caber justamente aquí en nuestra mesa y nos da mucho gusto quienes nos acompañan; la otra situación es que es lamentable algunos de ellos no pudieron estar aquí, no quisieron estar, nosotros los estuvimos contactando, es el equipo de producción, trabajamos un equipo numeroso y nuestro productor, nuestra productora estuvo tratando de buscarlos vía telefónica, vía Facebook y simplemente o no quisieron o no pudieron o no estuvieron interesados y que también es una lástima, porque si estamos hablando que ya de por sí, hay tantas complicaciones que tampoco quieran ocupar un espacio de un medio de

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA comunicación, pero bueno ¿quiénes son Fernando? FERNANDO QUINTANA: Ahora también Gabriela, ahí que hay que acercarse, hay que buscar, hay quienes no lo intentaron y hay quienes no quisieron y otros que hasta colgaron las llamadas, ¿entonces? GABRIELA TÉLLEZ: Por cierto que fíjate, digo muy elemental, hasta incluso aprender a ser públicos, a trabajar en ruedas de prensa, hacer presentaciones, darse a conocer, pero ya nos comentaran los retos y si me es importante presentarle a quienes si nos acompañan y ahorita le presentamos a quienes también invitamos y que no nos acompañaron. Me da mucho gusto darle la bienvenida, ella es aspirante a candidatura independiente por el tercer Distrito, es una aspirante a Diputado Federal Rosalba Bernal, Rosalba un gusto que nos acompañes muy buenos días, esta es tu casa. ROSALBA BERNAL: Encanta de estar aquí, gracias por la oportunidad y pues aquí estamos con el problema, ajá… FERNANDO QUINTANA: Qué bueno, que bueno que este aquí, que bueno que aceptó y que bueno que está aquí con nosotros. Saludo con mucho gusto a Julián Federico González quien viene también hoy día, pues él es por el distrito cero cuatro, quiere ser candidato independiente, quiere ser Diputado Federal y él está acompañándonos esta mañana, señor bienvenido buenos días. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Gracias, buenos días ¿cómo están ustedes? FERNANDO QUINTANA: Qué bueno que aceptó. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No, no, no, encantado de participar aquí con ustedes, para expresar algunas situaciones y lo que ustedes comenten obviamente. GABRIELA TÉLLEZ: El reto, bienvenido, esta es su casa. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Muchas gracias FERNANDO QUINTANA: Lo importantes es que ellos están aquí y ellos vinieron y ahora vamos con los que no vinieron. GABRIELA TÉLLEZ: Nosotros les extendimos la invitación y por eso queremos hacer el espacio para que les quede claro que aquí estuvieron también y le decimos el equipo de producción buscándolos, entre los que también están buscando ser independientes es Sergio Rivera Figueroa, tenemos aquí su silla él está buscando representar al Distrito primero ya tiene experiencia, de hecho también buscó una administración independiente en la administración pasada o en las elecciones pasadas y hoy también de nueva cuenta, también está buscando este espacio, sin embargo no vino aquí al Canal cuarenta y cuatro, pero la invitación, estuvo abierta. FERNANDO QUINTANA: Muy bien, tenemos al centro de la mesa, la silla que corresponde a Martín Aguilar Perón del Distrito cero uno, mi gallo por cierto, ni modo, lo tengo que decir, de Martin Aguilar Perón quien decidió pues no estar hoy día aquí con nosotros. GABRIELA TÉLLEZ: También y por cierto le invitamos, yo tuve la oportunidad de platicar con él,

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA con Jorge Torres Parés, él también fui invitado aquí a esta producción, el busca ser el Diputado independiente por el distrito cuatro, es aspirante, la silla estuvo aquí dispuesta para él, es una pena que no haya venido, sin embargo, aquí están los espacios y nosotros, pues queríamos platicar sobre tantas cosas que son valiosos en esos tiempos, entre ellos les preguntábamos, ¿cuál es el reto de ser candidatos independientes? cuando hemos vivido bajo el techo, bajo la administración de partidos políticos que son estructuras muy grandes y que creo, le han quedado deber a los ciudadanos, de otra manera, no podemos entender que la ciudadanía por sí sola, esté buscando no pertenecer a un partido, pero si ser representante del pueblo, le preguntó Rosalba. ROSALBA BERNAL: Si exactamente, es una gran oportunidad en la transparencia que nos están dando como independientes, entonces la decisión que yo tomé en participar es por la ciudadanía, las necesidades que tiene la gente, entonces yo me enfoco a lo que es todas esas necesidades de nuestro de cada distrito, en mi caso el cero tres y estoy muy emotiva porque el pueblo pues lo que yo hago como social, verdad y que me dijeran participa para que seas diputada y todo y nos representes, bueno pues tomé la decisión y aquí estoy; y los sistemas que pusieron anteriormente con nuestro alcalde y que las pasó y que también tuvo las dificultades de todo esto entonces ese sistema se me hace mas acuerdo que el que pusieron ahora, yo con la emoción de la gente y todo y lo mío personal también, yo pienso que el sistema anterior es mejor que el de hoy, no se los compañeros verdad pero yo estoy emotiva por el suceso de la gente, que es lo que vamos hacer como diputados, esa representación este, ese cambio que necesitamos en la ciudad, la gente y los sistemas políticos yo, el sistema político del INE se me hace una burla, se me hace que está faltando al respeto del tribunal legal y los derechos humanos y la Constitución Mexicana, ese sistema electrónico no, no estoy de acuerdo y todo el sistema que nos pidieron a cada quien es el mismo, pero lo que diferencia son el número de firmas, porque ya ve que cambiaron… GABRIELA TÉLLEZ: Las firmas FERNANDO QUINTANA: El número de firmas FERNANDO QUINTANA: Redistritaron ROSALBA BERNAL: Aja entonces yo me baso a que el sistema no está bueno, yo pienso que estuvo bien el pasado. FERNANDO QUINTANA: Ahorita platicamos del sistema. Gaby yo cuando vi a Rosalba ahorita antes de iniciar el programa decía Rosalba y ¿usted de dónde salió?, yo si le dije ¿verdad?, yo si le pregunté. ROSALBA BERNAL: Sí, pregunta exacta. FERNANDO QUINTANA: Ya trae experiencia en partidos, aquí en el Partido Alternativa, en el PSD. ROSALBA BERNAL: No, no no, Demócrata FERNANDO QUINTANA: En el de Social Demócrata, el en PRD, y le tocó participar en, en el noventa y siete. ROSALBA BERNAL: Aquí está un pequeño

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PROGRAMA “PIDO LA PALABRA” 29 DE OCTUBRE

AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA resumen. En el noventa y siete. FERNANDO QUINTANA: Con la primer candidata mujer a la Presidencia de la República que es… ROSALBA BERNAL: Patricia Mercado. GABRIELA TÉLLEZ: Mercado, si lo tengo presente. FERNANDO QUINTANA: Patricia Mercado ¿recuerdas? y desde entonces ella ya trae experiencia. ROSALBA BERNAL: Quedé como Consejera Nacional, participé sí. Consejera Nacional y Consejera Estatal. GABRIELA TÉLLEZ: Ya nos platicará. La pregunta es a Julián Federico González Herrell, él busca ser aspirante, ¿cómo es que nace este deseo de representar a la localidad sin un partido político? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si, muchas gracias. La flama esa había nacido hace muchísimos años, incluso de que era estudiante. Yo soy Juarense, vamos a decir, de cepa verdad, mi padre también era de Juárez, participé en varias cuestiones digamos, en ese entonces, de la juventud política. Lo que nunca pude absorber fue la cuestión de los partidos, no pude absorber la cuestión y todavía no lo puedo hacer, la cuestión de los partidos… FERNANDO QUINTANA: ¿No lo digiere? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No lo digiero, o sea esa es la verdad. Yo tuve la oportunidad de las diferentes escuelas que estuve en Ciudad Juárez toda mi vida y conviví con muchas personas que ahora algunos de ellos son políticos renombrados, otros no tan renombrados y de diferente tipo de personas que ahora tienen diferentes caminos en su vida. Siempre fue para mí con toda honestidad, este sistema como decía, tienen unas estructuras que obviamente son autoinmunes. Todo lo que es el poder obviamente que se va a preservar no es para nosotros, como usted lo comentó, es una tarea titánica para nosotros entrar a esto. El deseo para contestar su pregunta es, he analizado y me he puesto a analizar precisamente la estructura por muchos años, la estructura gubernamental pero más que la estructura gubernamental también al ciudadano y de esa manera los contrapesos que existen. Ahora, se supone que hay un discurso de la democracia de los derechos humanos, etcétera. GABRIELA TÉLLEZ: Suena bien. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: O sea todo eso son eufemismos que al final de cuentas suenan muy bien, pero realmente, materialmente ¿qué tenemos para la ciudadanía? Si puedo decir que en la tradición de mi padre y de mi madre se nos inculcó esa cuestión de la ética del trabajo, si, y también una ética de poder ser respetuosos siempre hacia la autoridad pero al mismo tiempo decirle a la autoridad: ¡Momento!, ósea, aquí estamos nosotros los ciudadanos y tenemos ciertos derechos, si bien es cierto tenemos ciertas obligaciones, tenemos ciertos derechos y por lo tanto, la autoridad no debe de estar por encima de la ley ni del ciudadano. GABRIELA TÉLLEZ: Y tienen que representarlos ¿no?, que me parece también que es algo que llama la atención, un mexicano, un ciudadano no se siente

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PROGRAMA “PIDO LA PALABRA” 29 DE OCTUBRE

AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA representado, apoyado, identificado con un partido político, parecen entes distantes y distintos. FERNANDO QUINTANA: A ver Julián, ¿Usted ha analizado la estructura política? y ¿Ha estudiado a los ciudadanos? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si FERNANDO QUINTANA: ¿Cómo somos los ciudadanos? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Mire, si es necesario que empiece esta situación. Nuestro país es maravilloso pero tenemos rasgos culturales, esos rasgos culturales, ahorita le pongo ejemplos si me permite, esos rasgos culturales en ocasiones nos permiten estar fuera de pedir a la autoridad aunque sea, más bien, debe de ser respetuosamente la representación y la equidad dentro del sistema. Tenemos una cultura, le voy a poner un ejemplo, si me permite ¿verdad? FERNANDO QUINTANA: Si GABRIELA TÉLLEZ: Adelante. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Ay va un ejemplo simple porque los ejemplos son los que mejor representan las situaciones reales. En una ocasión de tantas, voy a donde están los Juzgados Civiles, Familiares, etcétera, hay una Recaudación de Rentas, le digo mire vengo por una carta de no antecedentes penales, muy bien, vaya a pagar. Le digo señorita permítame, o sea, yo cuando hablé por teléfono no me dijeron que tenía que ir pagar, o sea, me dijeron traiga eso, pero no hay problema ¿dónde voy?, vaya a recaudación. Obviamente yo sabía que sucedía en recaudación, que todas las personas incluyendo personas discapacitadas estaban fuera del edificio, julio de ese año. FERNANDO QUINTANA: Fila. GABRIELA TÉLLEZ: Recuerdo muy bien, sí. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: La fila, no hay problema, la única situación increíble era que adentro estaban los aires funcionando, si, y las personas discapacitadas afuera, entro yo y le digo a una oficial, le digo señorita oficial ¿qué está pasando aquí? Le digo porqué están los ciudadanos afuera mire esa señora anda con muletas, el otro señor viene en una silla de ruedas, le digo, ¿qué es lo que está pasando? Sabe que es por seguridad, le digo a ver explíqueme, yo o soy disléxico o tengo algún problema de entendimiento, me puede decir –bueno, para hacer la historia corta- hablo a la persona que me indicaron que hablara, se arregló la situación. Me dijo Usted es uno de los pocos ciudadanos que dice las cosas como son y que para empezar tiene sensatez y tiene un cierto respeto, le digo es que no podía ser de otra manera. Va de los ejemplos sencillos, hasta los ejemplos más grandes. Mi experiencia a través de sesenta y tantos años que tengo, ha sido que muchos entes de la autoridad llegan a esos puestos llámese Diputados, Gobernadores, Presidentes de la República, Presidentes Municipales o Alcaldes, como se llame, entonces son, se tornan una especie de vacas sagradas, o sea nadie los puede tocar, obviamente que el sistema si los puede tocar porque el sistema se preserva a sí mismo, es autoinmune y es ahí donde viene esa inquietud. El reclamo siempre se ha

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PROGRAMA “PIDO LA PALABRA” 29 DE OCTUBRE

AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA hecho, su servidor ha hecho reclamos, yo pertenezco por ejemplo a la Barra del Colegio de Abogados, entre otras el Ilustre Colegio de Abogados, a otras asociaciones y he visto, sí, he palpado que a la autoridad dentro de lo cultural como que se le tiene una cierta reverencia, que está bien, sin embargo pues no son, o sea hay que tratarnos como autoridades con respeto pero a la vez representar los intereses de ellos. GABRIELA TÉLLEZ: Poco nos cuestionamos FERNANDO QUINTANA: Claro GABRIELA TÉLLEZ: Tenemos que hacer una pausa, estamos en pido la palabra, estamos hablando con los aspirantes a Candidaturas Independientes, buscan ser Diputados aquí en la localidad pero le decía sin un partido político. Están justamente aquéllos a los que invitamos, también a otros que invitamos y no estuvieron o no quisieron acceder. Hacemos una pausa y volvemos.

-CORTE COMERCIAL- FERNANDO QUINTANA: Regresamos a pide la palabra, gracias señor, señora por estar con nosotros esta mañana de domingo. Estamos platicando con los aspirantes a candidatos a Diputados aquí en Ciudad Juárez y este, tenemos a dos personas que les interesa y por eso están aquí Gabriela, los demás no les interesó, no vinieron, ya lo explicamos. GABRIELA TÉLLEZ: Pues es una pena, bueno finalmente, es una pena que no estén aquí Rosalba Bernal, entonces estábamos escuchando usted ya tiene un desarrollo dentro de los partidos políticos, ¿no puede ser esto un peso o que vaya en contra cuando un ciudadano esté esperando no tener a alguien que esté viciado o que haya o que aprenda o que entienda más la política a través de estos sistemas? ROSALBA BERNAL: Pues es el reto, precisamente, entonces nosotros en mi caso soy representante del voz del pueblo y ese es mi trabajo, el reto para mí es importante y por eso yo quiero llegar a ser Diputada. GABRIELA TÉLLEZ: ¿Y quién es usted? Que también me da mucho gusto de entrada que haya mujeres que estén buscando estos puestos, me parece una valentía doble que lo estén haciendo, ya le decíamos y sin el techo este muy cómodo de repente muy presionado también de un partido político, hay que decirlo, pero ¿quién es? ¿Para que usted diga “yo puedo”?. ROSALBA BERNAL: Yo puedo. GABRIELA TÉLLEZ: Me da gusto. ROSALBA BERNAL: Si, gracias por todo eso, y este yo le voy a ser bien bien sincera al pueblo, los que me conocen, para los que no me conocen, yo soy ama de casa, yo me he ido preparando poco a poco, yo tengo ya en la política más de ocho años y muchos desarrollos en asociaciones civiles, de hecho yo tengo a la que pertenezco ahorita, hemos ido transcendiendo, estoy en Derechos Humanos y tenemos nuestra Barra de Abogados pequeñita pero ay va, funcionando ¿para qué? Para el pueblo y mi trayectoria ha sido político, ha sido desde Patricia Mercado- Alternativa, ahorita el último pues ya PRD donde entramos en muchas dificultades, estuvimos

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PROGRAMA “PIDO LA PALABRA” 29 DE OCTUBRE

AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA golpeteando, estuvimos quitando, tratando de ser de ser, he estado para la presidencia de Ciudad Juárez tres veces, candidata a Diputada Local, Federal y todo me han tumbado por, no sé por qué, pero ahora con esta oportunidad y con los compañeros y todo esto, me siento yo la voz del pueblo para seguir adelante como ama de casa pero me he ido preparando, eso es lo que yo les quiero enseñar a la gente de Ciudad Juárez sobre todo a mi distrito, en talleres y todo esto es la forma en que nosotros trabajamos y este pues adelante, ósea yo participo, yo en las áreas que a mí me pongan porque yo puedo como mujer, porque yo me he ido preparando poco a poco, la gente que está atrás de mi viene sobre mi camino, el año pasado registramos a catorce mil personas en el partido, obviamente no me van a seguir todas pero, tres mil cautivas si las tenemos, de ahí vamos a seguir, ganemos o no ganemos los que quedemos; yo siempre he dicho algo muy importante que nunca me han hecho caso cuando he tenido los debates en el diario, en los foros, los que gane adelante, los apoyamos y todo eso, y los que, bueno en esos tiempos verdad, los que no ganamos pues que participáramos para la gente porque aquí en realidad la que debe ganar es la gente, nosotros somos el trabajo, nosotros si estamos tan preparados y otros más y las imágenes pues que la utilizaremos para el pueblo para la gente, ya no toda sino mínimo la que está más más olvidada. Entonces yo hice una vez a Patricia Mercado muchas propuestas y pusimos “el pueblo olvidado de Ciudad Juárez” y eso está de México porque era Consejera Nacional, mis proyectos les gustaron mucho pero no tuve la suerte de que les tomaran en cuenta porque México estamos muy lejos Ciudad Juárez, entonces la ciudadanía y todos los medios que nos dan esta oportunidad, bueno es donde nosotros podemos expresar las experiencias que cada uno tenemos con la gente, los ciudadanos. GABRIELA TÉLLEZ: ¿por qué pueden llegar? FERNANDO QUINTANA: Por lo menos ahora como aspirante a candidata independiente, por lo menos ahorita ya no la tumbaron ¿verdad?, ahorita ya está haciendo su trabajo. GABRIELA TÉLLEZ: Es el gran reto ¿no? De cómo llegar ahora, cómo registrarte, alcanzar las firmas. ROSALBA BERNAL: Si. FERNANDO QUINTANA: Bien, el señor este, Don Julián, usted viene, ¿trae un grupo de respaldo atrás? ¿Cómo viene buscando la posibilidad de ser candidato a Diputado? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Sí, claro que sí. Mire, no traigo un grupo per se mas de que las personas que me conocen. El otro día me dice una persona oiga a usted no lo conocemos, le digo no me conoce porque no soy visible que es muy diferente, o sea yo nunca he andado en los reflectores y nada de eso, pero créalo usted que siendo Juarense y lo que he hecho y lo que donde he estado, hay infinidad de personas que me conocen. No tengo, el único, ahorita para ser sincero, el apoyo que tengo es el que su servidor trae, además de los voluntarios que están trabajando

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA conmigo, que no están cobrando ni un cinco para hacerlo, pero lo hacen precisamente porque saben quién soy yo. GABRIELA TÉLLEZ: Ese es el asunto, el de los presupuestos si me permites, sí. FERNANDO QUINTANA: Y lo mencionaban en el grupo pasado, era exactamente lo mismo. GABRIELA TÉLLEZ: Si que tienes que trabajar básicamente con amigos que crean en ti, a mi algo que me llama la atención fue notorio cuando se registra Julián Federico González Herrell, él tiene dos licenciaturas una de ellas en UTEP por Ciencias Políticas, otra en Derecho por la UACJ, les platico más porque aquí me pasó biografía, tiene una Maestría en Derecho Fiscal por la UACJ, una Maestría en Administración por la UACH y tiene dos candidaturas a grados de Doctorado, uno por Derecho en la UNAM y otro por Administración tambeinen la UACH, es decir, usted es una persona de Academia y me parece esto da la oportunidad a las personas de que consideren cuales son las mejores opciones a veces quieren actitudes más pragmáticas otras quieren gente que tenga esta preparación académica, yo decía que usted era hombre de Academia y me va a corregir. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No, lo que sucede es que no soy per se de la Academia, he dado clases en la Universidad de Texas en el Paso, clases digamos de principiantes, pero he dado clases. En una ocasión di unas clases por así decir, en la Universidad de Arlington en Texas sí, que me permitieron, pero no soy académico per sé, lo que soy y me considero es, investigador, si me considero investigador, y como tal la investigación es lo que a mí me, amo la investigación por así decir, no soy de los mejores investigadores, yo lucho todo lo que viene ahí porque ciertas personas que son especialistas en medios me dijeron ponlo, le dije sabes que nunca me ha gustado en la vida precisamente como no me gusta el reflector, le dije nunca me ha gustado poner esto. FERNANDO QUINTANA: Oiga ¿usted es de los que le machetea entonces? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Más de lo que debería, porque en ocasiones les digo que soy de lento aprendizaje, pero ya cuando aprendo, créamelo que ya no se me olvida. GABRIELA TÉLLEZ: Eh, Federico González tiene un desarrollo muy sabroso, cuando estaba leyendo también aquí en su biografía me quería imaginar, usted vivió sobre cinco de Mayo, o vive, e Ignacio Mejía en la colonia Partido Romero, la parte importante de los inicios de este Ciudad Juárez muy reciente. Usted es hijo me platicaba hace un momento y me comentaba y yo me sentí muy sorprendida y honrada de una persona que también es y fue uno de los forjadores de la localidad en cuanto a negocios. La cabaña, no sé si lo podemos comentar así, ¿sí? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si como no, no tengo ningún problema. GABRIELA TÉLLEZ: Usted es hijo del dueño de “La Cabaña”, un restaurant. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Del

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA que fue sí, fue de mi padre Jesús Arturo González Candelas, anteriormente se inició en otro tipo de negocios pero de años después inició, iniciamos “la Cabaña” él y yo. FERNANDO QUINTANA: Gaby tú te sorprendiste por lo que nos dimos cuenta de donde venía por el negocio de “la Cabaña” y yo me sorprendí por la otra situación que se entera, Don Federico a través de los medios. GABRIELA TÉLLEZ: Si, el dato más triste. FERNANDO QUINTANA: El dato más triste. GABRIELA TÉLLEZ: Bueno, regresamos a esta parte de ustedes están buscando a ser los candidatos y estábamos hablando en el programa anterior con los candidatos anteriores sobre los presupuestos. Recuerdo muy bien cuando la Administración por la Alcaldía de Ciudad Juárez, el presupuesto era tan pequeño que el candidato a Alcalde en aquel momento le dijo a la Autoridad Electoral “Aquí está el dinero mejor de regreso, cuarenta mil pesos no me sirven”. En este caso tengo entendido que las cantidades son variables a ustedes que quieren ser aspirantes que todavía no se las liberan, no se las entregan. ¿Cuánto les está dando para campañas?, considerando que a un partido político le van a dar a nivel nacional, las elecciones van a costar treinta y cinco mil millones de pesos, digo sumando todos los gastos del dinero que se le entrega a los partidos, del dinero que administra el INE, ¿cuánto le toca de los treinta y cinco mil millones de pesos a Rosalba Bernal? ROSALBA BERNAL: Eh, verdaderamente no he sabido yo qué cantidad exacta le tocaría al cero tres, pero, todavía yo no lo he investigado, no trabajo de esa forma, yo. FERNANDO QUINTANA: A ver. ROSALBA BERNAL: ¿Usted si? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si. FERNANDO QUINTANA: Vamos a hacer un corte Gaby, vamos ya nos están pidiendo un corte. GABRIELA TÉLLEZ: La productora, sí. FERNANDO QUINTANA: Y regresamos con la cuestión de los pesos y centavos y con el asunto del problema de las firmas, ¿te parece? GABRIELA TÉLLEZ: De la aplicación. FERNANDO QUINTANA: Vamos a una pausa, un corte y regresamos. Estamos en Pide la Palabra.

-CORTE COMERCIAL- GABRIELA TÉLLEZ: Estamos de regreso, me cortaron la inspiración con lo de la pausa pero, pero es muy importante, estamos hablando de presupuestos ¿cuánto les está tocando? usted me decía el dato importante que ni siquiera sabe, pero aparte hacer la aclaración ¿no les pueden soltar, por así decirlo, alguna cantidad?, ¿por qué exactamente? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No se puede. Yo mi interpretación la siguiente y tiene cierto sentido porque si no recabamos las firmas no no tenemos de acuerdo al INE el derecho de tener esos fondos que para los para nosotros los aspirantes a diputados son ciento veinticuatro mil pesos, total si, esa esa cantidad se nos entregaría cuando ya

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA obtengamos la certificación de precandidatos, porque todavía falta del candidato. Si, que ya tengamos las firmas, de ahí ciento veinticuatro mil pesos, bueno honestamente no, yo no diría honestamente que se desprecian, porqué, porque no cubren es como como un centavo en la cubeta, la verdad sí, obviamente comparados con los partidos, somos un pequeñito, sin embargo, antes de todo este proceso tuvimos que formar una asociación civil que cuesta tuvimos que registrarlo en el Registro Público de la Propiedad con sus respectivos poderes, que cuesta, eh aparte la formación tuvimos que abrir una cuenta bancaria a nombre de la asociación civil, que cuesta. Yo en lo personal anduve cabildeando, si decimos así, o litigando de oído porque resulta que las asociaciones civiles ahora por Ministerio de Ley son es escudriñadas de manera exagerada que nada más hay tres bancos, yo fui a mi banco y me dijeron, sabe que mire ya traigo aquí todo, quiero que sea tan amable de abrirme mi cuenta. FERNANDO QUINTANA: Aquí no. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Aquí no, a ver dígame es que no, Usted de saber usted es abogado, digo honestamente o sea abrir una cuenta es abrir una cuenta, me dice no mire solo hay tres bancos aquí en Ciudad Juárez que le van a dictaminar la asociación civil y le digo dictaminar, ósea. GABRIELA TÉLLEZ: ¡Qué complejidad! JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Son cosas que volvemos a lo mismo, son impedimentos de la estructura gubernamental porque la realidad es que si nos dan cierta democracia pero es como decirle mira aquí está el pastel pero espérate tantito, no te vamos a dar una rebanadita chiquita, ya en un futuro vamos a ver de qué se trata. GABRIELA TÉLLEZ: Yo lo que decía y lo ponía en esta situación porque si hubo, me parece una puerta que se abrió, no por accidente por mucha presión ciudadana, fue que entraron los primeros independientes cuando ya me parece que muchos más dicen “yo también puedo” entonces lo que se observó es que en cada Estado los Institutos Estatales Electorales reglamentaron o manipularon o modificaron para que se cerrara esta puerta igual con todo a mí me llama la atención porque hay mucho interés, por lo menos aquí en Ciudad Juárez salieron como doce independientes para las Diputaciones, y hoy me da mucho gusto tenerlos a ustedes aquí sentados. Algo me llamaba la atención del lenguaje que ustedes utilizaban que a mí me parece preocupante, utilizó la palabra “interpretación”, me queda claro también que son tan nuevas estas situaciones y tan complejas que tiene que prestarse a interpretación, y eso es bien delicado; porque si usted me dice que no sabe ni qué cantidad le toca, puede que a la mejor esté haciendo algo incorrecto ya de todas las trabas que pueda tener ya nos platicará ahorita, ¿le ha pasado esto por la cabeza que diga híjole, a lo mejor me estoy saltando algo y esto es la prueba porque ahora me bloqueen y yo no sabía? ROSALBA BERNAL: Pues sí, la verdad si por tanto

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA bloqueo que nos han puesto el sistema. GABRIELA TÉLLEZ: ¿Se sienten bloqueados? ROSALBA BERNAL: Yo sí, me siento y éste y hasta usada de mis emociones porque yo quería participar bien e iba de buena fe, y yo sabía que era transparente el INE. GABRIELA TÉLLEZ: ¿Usted? ROSALBA BERNAL: Si yo, personal, no puedo hablar por los compañeros, pero este, sí sí me siento yo de esa forma porque el INE no, estas personas no lo, no lo manejaron bien, no sé por qué esos cambios sobre el sistema electrónico, si había funcionado la vez pasada, bueno pues uno se va con esa idea de que, entiendo perfectamente que entran los cambios, pero debe de ser cambios para mejor, yo siento que este programa este sistema se hizo para los ricos verdaderamente, voy hacer bien honesta, se hizo para los ricos y no para los pobres, entonces, este el sistema no está ¿por qué? Porque nos está pidiendo hasta el número de teléfono, estricto modelo y todo y esos teléfonos cuestan de tres mil a cinco mil pesos. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Es correcto. GABRIELA TÉLLEZ: Ahorita entramos en ese tema que es bien importante, muy muy importante. FERNANDO QUINTANA: Julián Federico ¿le queda claro a usted? le queda claro que ¿el gobierno y su sistema no quiere que lleguen los independientes? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Me queda perfectamente claro que si han tenido una ventanita oportunidad que nos han dado el Federal y porque ya ve lo que sucedió con el Estatal, sin embargo, no es algo que se va a dar de una manera sencilla o sea, tiene que poner, tiene que poner trabas, ¿por qué? Porque… GABRIELA TÉLLEZ: ¿Tienen qué? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Tienen que GABRIELA TÉLLEZ: ¿Tienen que poner trabas como estas? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No, me refiero, me refiero a que no mire, si tiene ósea no tiene qué porque los ciudadanos somos los afectados, obviamente es el ser y el deber ser de la realidad de la estructura gubernamental, me refiero yo que los que la élite del poder tiene que hacerlo, en virtud de que si está dejando tantas puertas abiertas para destronarlos, entonces ¿qué sucedería, que va a suceder con los partidos? obviamente yo le digo, no lo acepto, tan no la acepto que nunca he pertenecido a un partido, mire yo sí, aquí con su permiso mire yo sí soy independiente. Yo nunca he participado, militado ningún partido, nunca en mi vida he vivido del erario. He tenido la oportunidad del partido y del erario, pero nunca. FERNANDO QUINTANA: ¿Lo han invitado a partidos? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: ¿Me han invitado? Si. Años anteriores cuando era jovencito cuando cumplí los dieciocho años y que hacíamos nos mandaban unas cartas, que por cierto hay todavía las tengo, mil novecientos sesenta y ocho, setenta.

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA FERNANDO QUINTANA: Si, si habían los movimientos, los movimientos aquéllos. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Entonces nos pedían ser, este, algo de casillas y de lo que usted quiera y guste. Oiga pues afíliese al… pues no. GABRIELA TÉLLEZ: Tiene madera. FERNANDO QUINTANA: Desde entonces, y ¿sigue con su convicción? y ¿nos lo está demostrando? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Sigo, si mi convicción será, ya a mi edad que no estoy viejo es que empecé muy joven, mi convicción es hasta el día que me muera. Yo no voy, no aspiro a la Diputación por el salario, sí, porque gracias a mí creador que no tengo necesidad de él, no tengo necesidad enriquecerme. No soy rico pero no tengo la necesidad enriquecerme. Esto es genuinamente por el cambio que pudiéramos hacer hacia el ciudadano en lo material. Tenemos muchos problemas y ustedes los han discutido acertadamente, tenemos un Poder Ejecutivo, un Legislativo y un Judicial, que son inoperantes, son inoperantes. FERNANDO QUINTANA: Inoperantes dice la Chinchilla Sepúlveda, inoperantes. GABRIELA TÉLLEZ: Son lentos, porque yo si veo un avance en la democracia de este país, pero va con una velocidad tan distinta a lo que los mexicanos requieren, que eso da pena. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Así es. FERNANDO QUINTANA: Como inoperante era la oficina de recaudación que visitó. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si, entre otras cuestiones de ciudadanía ¿no? GABRIELA TÉLLEZ: Oigan que por cierto bueno tenemos que hacer una pausa, pero a mí me da mucha pena que no hayan estado todos los independientes o los aspirantes porque yo recuerdo que uno de ellos, que por aquí está su silla Sergio Rivera Figueroa, a él cuando estaba buscando la independencia en el proceso pasado le entregaron dos millones, a él sí le tocaron dos millones de pesos de presupuesto y después la nota era que se lo había gastado y que no había rendido cuentas. Yo incluso no sé ¿cómo es que se volvió a registrar? FERNANDO QUINTANA: ¿Cómo les permiten? GABRIELA TÉLLEZ: A la mejor en mi ignorancia, yo no me enteré que sí logró explicar cómo fue que se gastó, pero de primera no estaban indagando porque no explicó que hizo con el dinero que le tocó. Hoy les toca una cantidad mucho más pequeñita. Tenemos que hacer una pausa, estamos en pido la palabra tenemos muchas preguntas, entre ellas ¿le han pedido a usted su firma para apoyar a candidatos, sabe usted lo complicado que es?, ya le explicaremos por que ha sido la nota durante toda esta semana. Volvemos.

-CORTE COMERCIAL- GABRIELA TÉLLEZ: ¡Así¡ estamos de regreso en pido la palabra está aquí interesante la plática sobre las pausas comerciales, y yo les platicaba porque también recuerdo haberlo mencionado sobre el registro de Margarita Zavala cuando transmitíamos el programa pasado, recién ella estaba renunciando al

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA Partido Acción Nacional y se lanzaba como independiente y dicen que ella tienes todas las firmas. Tan tiene las firmas que a mí me llama la atención la alianza que se está haciendo entre partidos, la está considerando, si ahora que está afuera, y ella dice va sin ningún partido. Vamos a entrar a un tema delicado del que hemos escuchado a Rosalba Bernal comentar en varias ocasiones, para la el proceso electoral anterior cuando se registran por primera ocasión los intereses independientes ya legalmente que pueden hacerlo, les pidieron recolectar firmas y tenían que entregar por escrito, ciertamente le sacaban una copia su credencial de elector, usted decía que sí, dabas sus datitos y ¡listo¡, resulta que hoy no, hoy el INE instauró tener una aplicación, una app le llaman ahora, y usted si quiere ser independiente tiene que conseguir teléfonos de quién sabe dónde y se están quejando que quieren teléfonos muy caros, porque les piden tantas cosas para registrarse, Rosalba, usted decía que de plano le ha ido muy mal. ROSALBA BERNAL: Si, con el sistema pero con la gente allí está, está cautiva y ellos están ahí están. GABRIELA TÉLLEZ: Cautivo suena raro ¿no?, no suena así como ¿no le preocupa que suene como engañados, cautivos? ROSALBA BERNAL: No, pues engañados es lo que está la gente. FERNANDO QUINTANA: La gente ahí está pero no le pueden tomar la firma. ROSALBA BERNAL: Si, exactamente. FERNANDO QUINTANA: ¿O cómo? ROSALBA BERNAL: Si, no no se les puede tomar, el sistema que yo voy a tomar se los voy a adelanta, es mi técnica, vamos a seguir con la, con la, con lo que nos está pidiendo el INE, hasta las firmas, sí; que es la copia, la firma, la foto, el celular. FERNANDO QUINTANA: El app ROSALBA BERNAL: La app ajá, y yo las voy a estar guardando, guardando ¿por qué? Porque eso, eso adelante es demostrar el trabajo que yo llevo, cuando yo digo cautivo es porque ahí está. La gente, la gente si participa la gente si está allí, te es fiel, yo no sé a los compañeros ¿verdad? pero le es fiel a cada candidato y entonces, perdón a cada aspirante, y eso hay que darle renombre e importancia, que la firma y agradecerles que ahí están con uno a apoyándole a nuestras aspiraciones, porque ellos tienen la esperanza de que uno va hacer un buen trabajo, entonces es yo vengo de partidos sí, pero ya ahorita esos partidos ya nada que ver, por eso dije yo al principio, gracias por la oportunidad de que sacaron lo de independientes, este es más transparencia es más todo, y ahorita hay muchos obstáculos, pero no es que no lo podemos rebasarlos, vamos a rebasarlos. GABRIELA TÉLLEZ: ¿Se siente confiada? ROSALBA BERNAL: No es confianza porque si está... FERNANDO QUINTANA: ¡Los va brincar¡ ROSALBA BERNAL: Vamos a brincarlos, no este, vamos a hacer un buen trabajo porque hay que poner un buen ejemplo a tu gente al pueblo a la ciudadanía es que, ya políticamente ya no sabemos

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA cómo hablarlo si es tu gente o no es, la gente no es de nadie, la gente es independiente, que ellos tomen su voto por cada uno. Cada quien tiene su sistema para trabajar, el mío va a ser este, el mío es constante, que voy en camioncito, yo tengo la cara de la persona, del niño, de la mamá ¿qué pasa dentro de los camiones? que ya regañó al niño, entonces yo hablo y es de cara a cara. Obviamente, y los campos que te tienes que ir a buscar tu firma, este señora me permite yo su firma, yo quiero ser candidata, mire que esto y así es como se trabaja. FERNANDO QUINTANA: Rosalba y la gente que está detrás de usted ¿recibe algún sueldo, cómo le hace, cómo es el apoyo? ROSALBA BERNAL: Si, el apoyo es ese, el que le estoy hablando, es cautivo. FERNANDO QUINTANA: ¿De usted de para con ellos? ¿Económico, les paga, cómo le hace? ROSALBA BERNAL: Ah ok, no no, nosotros te… yo trabajo en Derechos humanos, ahí hay este… con las abogados nosotros litigamos, obviamente no cobramos tan caro a la gente, es poquito, pero pues eso poquito se hace grande, hay que saber trabajar y manejarlo. Esta cantidad va para allá y esto allí, yo sé que el estilo político de lo que estamos ahorita hablando son, no son miles, son millones de lo que se habla, pero cuando uno sabe trabajar, el apoyo te llega y ahí está la firma, que es lo quieres obtener. GABRIELA TÉLLEZ: A ver, yo le hago la misma pregunta a Juan Federico González Herrell. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Julián, Julián. GABRIELA TÉLLEZ: Julián, ya le estoy cambiando el nombre. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Ya me está cambiando el nombre. GABRIELA TÉLLEZ: Discúlpeme, a ver Julián platíquenos ¿cómo le está yendo con todo el proceso de registros? sabemos que hay una aplicación que les están pidiendo teléfonos y que están siendo muy caros o tablets, y ¿cómo toma la gente cuando usted se acerca y les dice quiero tu firma y quiero tu credencial? porque les toma como diez minutos y entonces ya no es tan grato, según nos han dicho. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si mire, primeramente los gestores, le llamamos gestores a las personas que nos van a ayudar en la, en recolectar las firmas. GABRIELA TÉLLEZ: El apoyo particular. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si, el apoyo particular, a Julián Federico González Herrerll, estas personas son voluntarios, si, ¿cómo los conseguí? bueno son, uno empieza con los amigos y los familiares, oye me das tu firma pues obviamente unos que dicen que sí otros que no, bueno está bien. Ellos como voluntarios, hay unos que les hemos proporcionado tabletas, sí, ¿por qué? Porque bueno sí también no quiere uno hacer el esfuerzo, pues no va a tener absolutamente nada. Han sido pocas pero mire, el sistema es así. Tiene la, tiene usted el gestor, el gestor se registra con uno o dos principales dentro del equipo, de ahí se le pide su

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA este, cuenta de correo electrónico asociada con Facebook, porque es un requisito del INE, de ahí se manda la solicitud de la aplicación, le mandan un código, usted da de alta nosotros, un servidor o la abogada Paty Arámbula que es parte de otros compañeros, entonces los dan de alta. Para eso este ok, mis afectos ¿qué sucede? tienen eh pues yo no tengo, yo tengo un teléfono, a ver. El teléfono tiene que tener características, una de las características que impide viene a ser los píxeles para tomar la fotografía, porque tengo yo varias tabletas y dije ¡qué chulada¡ FERNANDO QUINTANA: ¡Con eso basta¡ JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Y estos teléfonos… FERNANDO QUINTANA: Y pa’tras JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: A poner todas estas tabletas y estos teléfonos y ninguna de ella sirvió, ¿por qué? Porque la cámara para la fotografía que es en vivo, no tiene los píxeles de requisito que trae la aplicación, sí, entonces si usted, incluso en los que sí lo tienen, yo tuve que adquirir un teléfono nuevecito, una chulada de teléfono. GABRIELA TÉLLEZ: Eso nos han dicho. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si, nuevecito, entonces yo esté en lo personal le digo, yo estoy por ejemplo, el otro día bolería y le digo oiga ¿usted vota? Sí, no, yo, ya ve, toda la cuestión, ¿para qué?, le digo oiga este me concedería su apoyo yo soy aspirante a candidato por el cuarto Distrito independiente, dice, usted no es independiente y dije yo si soy independiente, el proceso toma si todo sale bien, toma aproximadamente cinco minutos. FERNANDO QUINTANA: ¿Con éxito? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Con éxito, si todo sale bien ¿por qué? la aplicación, me hubiera gustado a ver, por ahí lo tengo mire… GABRIELA TÉLLEZ: Ya la trabajamos aquí, que rollo y entre eso e irte ¿cómo se dice?, irte de pie a Chalma, cómo se dice ¿arrodillado a Chalma? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Arrodillado, así es. GABRIELA TÉLLEZ: Ay vamos. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: De que le platica usted un poquito a la persona que no conoce, por eso traigo también mi cuestión aquí ¿no? GABRIELA TÉLLEZ: Oiga y que no lo confundan como nos decía otro independiente, porque nos comentaba que le decían ¿y tú quién eres? en una de esas me quieres para otra cosa. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Exacto. GABRIELA TÉLLEZ: Igual y estás haciendo lo mismo que hacen los partidos y me quieres para engañarme y en realidad es para un partido político y no precisamente para una candidatura independiente. ROSALBA BERNAL: Es que la gente ya no cree. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Y ha habido algunos que tienen renuencia a soltar su credencial.

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA GABRIELA TÉLLEZ: Yo tendría eh, ahora que me pregunten yo diría y ¿yo por qué te voy a dar mi credencial? FERNANDO QUINTANA: Bien, entonces para sacar una firma ¿entre cinco y siete minutos? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Más o menos. ROSALBA BERNAL: Con éxito. FERNANDO QUINTANA: ¿O diez? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No, no con diez ya cuando tiene que captar porque para allá iba, mire deme la oportunidad. ¿Qué sucede? dice la aplicación, aplicación apoyo ciudadano ¡pum!, ya está¡ le pone, ¿está presentando credencial original? ¡Paz, ya está¡ entonces le abre una ventana, la de arriba y dice, frente, entonces te pone la credencial, el teléfono solito en el aplicación solito se acomoda, no tiene que hacerle clic de nada, le se hace clic, una chulada, reverso, hace la misma operación clic, sólo. Luego ¿qué sigue de eso? sigue la foto viva, ¿para qué? es un candado precisamente por los abusos que hubo en una ocasión, luego clic, ¡ya está! se va a la aplicación y resulta que le captó todo porque es, la aplicación en sí, es una chulada, la aplicación en sí. Pero resulta que no le captó los apellidos. GABRIELA TÉLLEZ: ¡Que se cayó el sistema! JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No sí, eso es después. GABRIELA TÉLLEZ: ¡Que falló el internet! JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si, sí que los apellidos no se les capturó. Hay cinco o seis, porque hay una credencial, los tipos de credencial vienen numerados. Hay una de… para uso de los extranjeros mexicanos, ya capturé yo firmas de ese tipo, usted primero tiene que buscar el tipo de credencial de elector, ah esta es la tipo “c”, capta, dice usted ¡qué chulada¡ no, porque no captó el número de lector, no captó el “osr” que le llama. GABRIELA TÉLLEZ: Don Julián Federico, tenemos que hacer una pausa. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si, sí. Adelante, no, no, perdón. GABRIELA TÉLLEZ: Ya aquí nos están mandando en la producción. Si ustedes recuerdan incluso durante esta misma semana, algunos de los otros independientes hicieron una rueda de prensa y dijeron ¡no, queremos entrar en la otra de las firmas, regulares, no podemos estar trabajando con una app que es de pésima calidad y que suena a traba justamente para que los independientes no lleguen! Están haciendo esa queja, algunos tienen pocas más firmas, no lo están logrando. Así que vamos a una pausa, estamos en pide la palabra.

-CORTE COMERCIAL- GABRIELA TÉLLEZ: Estamos de regreso en pido la palabra, lo cierto es que ha parecido una pesadilla los que quieren ser independientes, usted exactamente puede serlo, debe tener en cuenta que se abren y se cierran calendarios y ni nos enterados nos damos. Al menos diez personas presentaron su solicitud en los cuatro distritos federales con sede en Ciudad Juárez por la vía independiente y le estoy mostrando en imágenes y le hago el recuento. En la

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA lista se encuentra la Ex Directora de Educación del Municipio Martha Beatriz Córdova Bernal, ella está buscando ser independiente por el primer distrito. FERNANDO QUINTANA: El abogado Sergio Rivera Figueroa por el distrito cero uno, también. GABRIELA TÉLLEZ: Igual por este Distrito el litigante Martín Aguilar Perón, quiere ser el representante del pueblo de manera independiente. FERNANDO QUINTANA: Así como el ex Director de Ecología, Jurgen Ganser Carbajal, que él está buscando por el distrito cero dos. GABRIELA TÉLLEZ: Le comento también el ex Delegado de PRODECON, Iván Alberto Pérez Ruiz él está buscando ser representante por el tercer distrito. FERNANDO QUINTANA: También la ex candidata del PRD Rosalba Bernal, por el distrito cero tres. GABRIELA TÉLLEZ: Que es quien nos acompaña. También el abogado Francisco Roberto Bribiescas Medrano, él está buscando ser independiente por el cuarto Distrito, le estámos mostrando fotografías de él. FERNANDO QUINTANA: También está con nosotros esta mañana el litigante Julián Federico González Herrell por el distrito cero cuatro. GABRIELA TÉLLEZ: También entrevistamos por cierto a la ex Directora de Desarrollo Social, María Antonieta Pérez Reyes, ella también está buscando representar a los ciudadanos por este mismo distrito, el cuarto distrito. FERNANDO QUINTANA: Y el mercadólogo Jorge Torres Pares por el distrito cero cuatro. GABRIELA TÉLLEZ: Igual les decíamos, los invitamos. Los estábamos preguntando, ya tenemos el tiempo encima, sobre los distritos que comprende o las colonias que comprende su distrito. Tenemos el tiempo, si nos puede dar un comentario final pero coméntenos ¿qué colonias? para que la gente sepa si va su persona o su personal, sus o sus amigos a pedir firmas. ROSALBA BERNAL: Exactamente. Pues sería la Bella Vista, la Francisco Villa, las que a nosotros nos corresponde como cero tres, está la Galeana, la Fronteriza, la Revolución una, Revolución dos. FERNANDO QUINTANA: ¿o qué es más fácil perímetro? ROSALBA BERNAL: Eh, lo que pasa es que si lo pedí al INE pero nunca me llegaron los mapas. GABRIELA TÉLLEZ: ¿Cómo? pero puede ser por colonias ni eso tiene entonces no se puede ir. FERNANDO QUINTANA: El recorrido. ROSALBA BERNAL: No, no, yo me lo sé porque es lo que yo manejo, en lo que yo me muevo en las colonias, entonces yo me sé las colonias donde está lo que yo trabajo, este… La independencia, Anapra, Estrellas del Poniente, esas son las aéreas que a mí me tocaría, sin ver los mapas porque como es nuevo y yo lo pedí al INE y no me lo dieron, me dieron un CD sin nombres. GABRIELA TÉLLEZ: Les ha fallado, ¿algún comentario final porque ya tenemos el tiempo encima? ROSALBA BERNAL: Pues bien sencillito, a la ciudadanía este, yo los amo, voy a seguir

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA participando en lo que se pueda y pues echarle todas las ganas para para mí cero tres y todas esas necesidades que tiene. Y pedirles a los a los compañeros a los candidatos que queden, este que hagan esa reunión, yo siempre insisto. Hagan esas reuniones para que trabajen con la gente, no con ustedes y con sus bolsillos. Gracias. GABRIELA TÉLLEZ: Muchas gracias Rosa Bernal FERNANDO QUINTANA: El licenciado Julián Federico González Herrerll, aspirante a diputado federal independiente por distrito cero cuatro. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Correcto. Mire iniciamos en la calle Lerdo, primero para dar el perímetro. FERNANDO QUINTANA: Claro. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Iniciamos en la calle Lerdo, nos vamos por todo el bordo del río, si, eh pasamos acá por la Avenida de la Industria, no perdón, la que sigue de la Avenida de la Industria. FERNANDO QUINTANA: ¿Arizona? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Eh no, no antes es una antes. FERNANDO QUINTANA: Eh... debe ser prolongación San Lorenzo eh... JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Eh... Ahorita se la menciono, discúlpeme, pero… GABRIELA TÉLLEZ: Persena JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Persena, luego nos vamos todo todo hasta el sur, de hecho llegamos hasta... como hubo una redistritación precisamente del tres al cuatro y de unos quedaron así, las situación es de que vamos hacia el sur, vamos hacia los Aztecas, más allá de Montes Urales, por aquella área, damos vuelta y regresamos a la Avenida Ferrocarril, o sea por acá por parte de calle Libertad y luego por acá por... FERNANDO QUINTANA: ¿paso desnivel, el ferrocarril? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No, un poco más acá, la Ferrocarril y luego ya para conectar con la Lerdo. Obviamente tenemos partido Romero eh... Córdova Américas, el Barrial, Hipódromo o ex Hipódromo. GABRIELA TÉLLEZ: La zona, la zona en la que usted creció. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si en la que yo conocí, pues obviamente ¿no?, me los conocía a todos cuando estaba pequeño porque no había nada en ese entonces. FERNANDO QUINTANA: ¿Y ahora? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Ahora, estoy caminándola para poder.... FERNANDO QUINTANA: De ahí por el cinco de Mayo fue el primer yonke ¿no? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Eh, más o menos creo que sí. FERNANDO QUINTANA: El primer yonke de la Ciudad. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: No, y por la cinco de mayo en aquellos años, en los cuarenta, veintes perdón, era el cruce de licor para Estados Unidos. GABRIELA TÉLLEZ: Ya nos estamos saliendo del

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA tema, esa ya sería otra historia y ojalá que nos la contara más adelante. FERNANDO QUINTANA: Pero es bueno que sepa la historia. GABRIELA TÉLLEZ: Entonces toda esa zona comprende e... qué interesante. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Si, son trescientos, póngale más póngale poquito más de trescientos secciones distritales exactamente. FERNANDO QUINTANA: ¿Cuántas firmas le piden? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Exactamente seis mil cuatrocientas cuarenta firmas. ROSALBA BERNAL: Ajá, a mi cinco mil seiscientas. GABRIELA TÉLLEZ: Algún comentario final por favor Julián Federico González Herrerll, yo le dacia Hérrell, pero es Herrerll. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Es Herrerll, no eh en la escuela me decían Herrerll y algunas otras cuestiones jarro y todas esas cosas, pero es Herrell. GABRIELA TÉLLEZ: ¿Julián Federico algún comentario final? JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Comentario final. Bueno estamos en pie de lucha, eh si los podemos decir así. Tenemos la estámina para poder seguir recabando las firmas. Vamos a hacer lo imposible para hacerlo. Tenemos los lineamientos del NE, no los queremos tampoco de cierta manera violar, vamos a tomar este las firmas con la aplicación, vamos a tomar las firmas a manera de excepción con los documentos donde se anota la persona, le tomamos su huella, todo eso. Y obviamente, pues estamos en pie de lucha y si me permiten pues ¡yo sí soy independiente¡ GABRIELA TÉLLEZ: Aquí está. JULIÁN FEDERICO GONZÁLEZ HERRELL: Y aquí está. ROSALBA BERNAL: Bueno si me permiten a mí también. En mi asociación, yo llevo mi eslogan es “Con Rosy, son hechos”. GABRIELA TÉLLEZ: Con Rosy son hechos. Esto es un asunto, yo el otro día entré, me dan muchos nervios desde la vez pasada, sobre lo que es legal y no es legal, porque tanto ha cambiado. Yo tengo muy presente que esas son modificaciones y que en una situación nos digan, que ahora resulta que era prohibido lo que estábamos haciendo, pero nos da mucho gusto que estén con nosotros. Lo hemos comentado, me parece que este México está cambiando. Hoy en este avance la democracia, estamos observando los partidos políticos son buenos o malos, la ciudadanía lo decide, pero también ahí están las oportunidades ya sin, sin un partido político hay también intereses ciudadanos por representar, por hacer leyes, por hacer un mejor México. Les agradecemos a ustedes, le agradezco a usted Julián Federico González Herrerll. Y también a Rosalba Bernal y es una pena que no hayan estado nuestros otros aspirantes, porque hubiera valido la pena, obviamente que todos nos hubiéramos sumado en esfuerzos para comentar lo que se vive la democracia en este país. Así que, muchas gracias, un gusto conocerles y les estaremos viendo y ojalá que se puedan registrar.

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AUDIO IMAGEN REPRESENTATIVA Nosotros nos despedimos. Me gusta desearle un rico domingo, pásele usted muy bien y pues lo dejo con Fernando. FERNANDO QUINTANA: Vámonos señor, señora. Hemos terminado pido la palabra esta mañana. Muy amena la charla, muy interesante la plática y por supuesto desearle feliz, un muy feliz domingo. Buenos días.

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