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Bueno Margarita vamos a hablar primero tu tenés aca alguna dirección o algo que idenfique la casa? No ¿No? Numero tal ¿no? No, ala en Valizas no Aca no han puesto todavía No Bueno eee te voy a pedir tu nombre ¿Margarita? Adriana Margarita Huelmo Muniz Jefe de hogar: Hugo José Méndez Molina ¿Cuál es tu fecha de nacimiento? el 5 de junio del 69, de él voy a tener que mirar O ¿la edad que tiene? Es que no…eee…(….) Si, yo, salgo pero el jefe es Hugo. Yo salgo a pescar con él pero es todo pa la casa, yo pesco junto Y ustedes están casados o están pareja? No, pareja yo soy divorciada 30 del 7 del 74 Yo soy divorciada Y ¿tenes hijos? Sí ¿Todos te los digo? No, Los que viven contigo: Patricia Lorena Ballestero Huelmo, esa no es de el Yo era casada con Alfredo el marido de Estrella, ella es mi hermana, es una historia rara, y Hugo Alexander Mendez Huelmo, tengo otra hija pero esta casada El apellido de los dos Lorena que fecha nació? El 28 de octubre, ayy pero no me acuerdo de los años Pero qué edad tiene más o menos: Tiene 20

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Page 1: Web viewTampoco reciben ninguna ayuda de No, ya tienen más, eee la ventaja que ellos venden el pescado más directo pero hace muchos años están ubicados en la zona esta,

Bueno Margarita vamos a hablar primero tu tenés aca alguna dirección o algo que

idenfique la casa? No ¿No? Numero tal ¿no? No, ala en Valizas no

Aca no han puesto todavía No

Bueno eee te voy a pedir tu nombre ¿Margarita?

Adriana Margarita Huelmo Muniz

Jefe de hogar: Hugo José Méndez Molina

¿Cuál es tu fecha de nacimiento? el 5 de junio del 69, de él voy a tener que mirar

O ¿la edad que tiene? Es que no…eee…(….)

Si, yo, salgo pero el jefe es Hugo. Yo salgo a pescar con él pero es todo pa la

casa, yo pesco junto

Y ustedes están casados o están pareja? No, pareja yo soy divorciada

30 del 7 del 74

Yo soy divorciada

Y ¿tenes hijos? Sí ¿Todos te los digo?

No, Los que viven contigo: Patricia Lorena Ballestero Huelmo, esa no es de el

Yo era casada con Alfredo el marido de Estrella, ella es mi hermana, es una

historia rara, y Hugo Alexander Mendez Huelmo, tengo otra hija pero esta casada

El apellido de los dos

Lorena que fecha nació? El 28 de octubre, ayy pero no me acuerdo de los años

Pero qué edad tiene más o menos: Tiene 20

Alexander: ese si en marzo del 2001, el chico de la familia, digo ya está para sus

quince si es del 2001 cumplió 13 años va pa 14

Patricia estudia allá en la …

Él no estudia ya entonces: No

Y que hace, ayuda acá en la pesca o algo? Si, pues, namas ahorita lo está

esperando a ver si se decide

Esta bravo, No aprendio casi que no sabía ni leer

No le gusta? Bueno pero ahora esta acá ayuda acá con la pesca y eso

Y tu te dedicas a pescar también? ¿Tenes algún trabajo? Alguna actividad

Hago pulpa de Sirí

¿Ustedes son patrones? Sí, yo tengo permiso de pesca

JOAQUÍN, 08/08/16,
04:40
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Bueno son ustedes 4 entonces, Viene los fines de semana Jorge, estudia allá en

Rocha, hasta hace una año y pico estaba en el hogar estudiantil pero después

como quedó en el examen perdió la beca y este año no se lo dieron tampoco

Y los fines de semana viene para acá? Va y viene pero siempre ha vivido con mi

hijo, la custodia de ellos siempre la he tenido yo, ella es mayor tiene la crié yo sola

tiene 24 o 25

Ella ya vive sola? Si ya tengo un nieto

Bueno y cual es la antigüedad que estas viviendo en está casa? En esta casa

hace unos 28 años, estuve en otro rancho porque se cayó la otra casa

Se cayó, se derrumbó y lo rearmaron todo? Sí, lo rearmaron todo

¿Quien lo construyó, ustedes mismos? No, Santiago y Ariel construyeron el

rancho. los palos la intendencia

La intendencia les donó una canasta de materiales? los palos nomas, lo otro lo

puse todo yo

Decime como le llama ustedes a la zona esta,¿vos decís que vivís en dónde? La

barra de la laguna, así lo conocen todos

El barrio, así Si, si la laguna de Rocha

¿Vos naciste acá en esta zona? No, yo nací, yo soy de Rocha yo me casé a los 16

de años

Y ¿ahí fue que te mudaste a vivir acá? Seguro porque el Alfredo era de acá,es hijo

de Tito, me quedé sola de 25 años y sabes pues, limpiaba pescado yo viviá con

eso

Asi que tu no tenes familiares? Están todos ahora, Brenda es a mi madre

Tu que pensas ¿qué ventajas tiene, esta ubicación acá en esta parte de la laguna

para la comunidad para, en qué los beneficia a ustedes? Estas más cerca de

pescar y pa salir con los botes eso se seca en verano y alla cuando llueve quedas

bajo el agua, allá tiene seca en verano allá tienes agua en invierno, queda todo

inundado, bueno ahora puedes ir

Si yo fui la semana pasada para allá

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En verano ahí en la barra vieja tienes que hacer varios km para salir a pescar,a

pata porque se seca, en verano, este verano no porque fue un verano muy

diferente

Claro y les queda aquí no muy lejos para

Salir a pescar, acá sí, no como acá, que saliste y ya estas pescando

A parte acá ustedes como que esta cerquita y ven todos los cambios todo..Seguro

Bueno y como te sentís tu viviendo acá viviendo en este lugar, ¿te gusta, te

gustaría vivir en otro lugar? Yo ya estoy acostumbrada toda mi vida he vivido acá,

ahora hace como 5 años que estoy casi siempre en Valizas también que me gusta

mucho

¿Te gusta más allá en Valizas? Ta más tranquilo, lo que pasa que allá en la isla se

movió mi hija y Lobato cuando va ve los vecinos los fines de semana, somos 2

vecinos, un lugar más tranquilo, más tranquila la convivencia pero tu cruzas el

puente y es otro barrio, cruzas el puente pa allá y es otro barrio, estamos como

separados, somos vecinos, conversamos, cuando íbamos a buscar agua

¿Hay agua de ose ahora allá? Uy si, el agua es muy rica

Si, ¿mejor que la de acá? Sí, la de acá no sirve pa tomar, cuando recién viene,

viene con un olor a podrido que ni pa lavarte las manos sirve, el baño queda

hediendo, yo traigo de la cachimba

¿De qué cachimba traes? De esa de la Lucy pa lavar y pa fregar y alla me trae mi

madre pa tomar

¿Así que tu acá adentro no tenes una canilla de agua? No

¿A ti te gustaría que tus hijos crecieran acá que siguieran viviendo en este lugar?

Yo le veo poco futuro a la pesca ¿Por qué? Antes era mejor la pesca, mejor la

convivencia con la gente y todo, yo a mi hija le he dado estudios para ver si se va

y busca otro porvenir, aquella estudió, la grande estudió pero no terminó se casó

con muchacho ahora allá trabaja en campaña y a la chica esta estudiando, tiene

peluquería y tiene manicura ya tiene diploma ahora esta estudiando educación

física y juega mucho el futbol, el chico también juega el futbol

Así que no ves que ellos siguen con esto

Le gusta más la campaña, el caballo

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No como la de en medio mia que ya se acostumbró a la ciudad, el chico siempre

está en la laguna

Y ¿vos como crees que la comunidad se identifica con la laguna, por qué es

importante?

Pues yo creo que nos hemos unido toda la vida, con los animales ahí que ahora

sinceramente ahora, veo menos bichos que hace años, hemos hablado con

personas que habían venido que me decían que había estado en el SNAP y que

se vivía más unidos, antiguamente cuando vivíamos nosotros solos, no había

gente extraña y que empezaron a separarnos, nos separamos del todo, la otra vez

nomás ya discutí con el marido de Beatriz y con el guarda parques, cosa que

antes no cosa que antes no existía porque solo éramos nosotros y no nos digas

que habíamos terminado con los animales, no te voy a decir que alguna vez nos

comíamos algunos pero si la cosas estaban pobres, se echaba algún animal y nos

lo comíamos pero teníamos más convivencia, era más amistad, mas unidos.

APALCO nunca funcionó para mí nunca funcionó, porque se tiran uno para cada

uno yo tiro para mi madre yo tiro pa mi padre, no se tira en conjunto pa todos, no

hay esa amistad, nunca ha habido amistad nunca ha habido compañerismo, te

digo que la gente mía en Valizas también son difíciles pero cuando tienen que

luchar por algo, luchan por un bien pa todos.

Todo tiene su experiencia, yo te digo que los conozco de 5 años pero te digo que

los conozco mejor que a ellos ya, pero son más unidos pa pelear por algo que la

gente de acá, son más amigos o si luchan por un bien ahorita en la reunión dicen

yo no voy , porque no puedo hablar porque todos somos familia y así es todo y se

enojan y no van y si tu hablas se te enojan, no puedes hablar, he terminado mal

con varios así mismo me terminé yendo por eso, empecé a pescar en Valizas me

quedaba 1 mes, 2 meses

Y ¿te quedas allá? Y ¿dónde te quedas allá?¿tenés otra casa allá?

La tengo en rancho, ha dos años puse la luz y este año, puse el agua

Y ¿vas y venís? Si te digo dese hace 5 años tengo acá porque vengo a pescar

Ahora estas como mas permanente allá y cuando hay zafra te venís para acá,

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Porque allá es más difícil el gasto, porque tienes que ir por el arroyo y tienes que

echar mucha nafta y no te da, tienes que echar pa acá, pero el vivir en sí, me

gusta más allá

Y cuando te vas para alla o te quedas aca, la casa si la dejas sola tenes algún

problema, tenes tranquilas las cosas? Acá si, allá no, allá me robaron. Hace dos

años no dejaron nada

Acá en el otro rancho que tenes, si en ese, porque te digo alla en Valizas me

cuida mi hija, yo vivo contra el arroyo. Acá nunca me han robado hay un basurero

ahí viene arriba y esta a un costado de la calle (…..)

Y nos fuimos pal rancho de mi tía porque cada vez que nos movían si porque

cuando te roban una vez ya después no te dejan material

Bueno este el tema de la salud, ustedes tu, te atiendes en.. En Policlínicas

En policlínicas ¿en la Paloma? y luego en Rocha? Sí, o allá voy al hospital de

Castillos

Y si tienes algún tipo de emergencia o algo,¿tenes algún servicio de salud o

policía o bomberos que vengan hasta acá? Llamando a la ambulancia viene pero

a veces tienes que llamar taxi,

¿Tienes que llamar taxi, cuando no te vienen hasta acá? Yo no he necesitado

y para ti para trasladarte te es fácil o se te complica si tenes una emergencia o

algo tenes algún vehiculo para Yo tengo una camioneta, pero no la traje está allá

en Valizas

¿Tenes algo para moverte? no la traje nomas porque no tengo razón

Bueno la chica la que estudiaba va para allá para Rocha, se queda allá

Viene los fines de semana y ahora se queda las vacaciones

¿Si ustedes tienen algún tipo de plaza de deporte alguna cosa cultural se mueven

hasta la Paloma o hasta Rocha? Yo no voy a nada de eso,

El tema con la radio, la tele, el internet acá: No acá, no tengo nada, allá si tengo

acá no, radio con pila

Tenes alguna época del año acá que vos consideres que no se puede salir a las

localidades de alrededor Hasta con la creciente nos hemos ido, ¿No te sentís

JOAQUÍN, 08/08/16,
19:25
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aislada ni nada? Esta creciente yo estaba allá, yo había dejado, se mojó, no

funciono más,

Porque se metió el agua hasta acá, porque se metió el agua hasta la cama creo

que en el 2009 es la única

¿Qué hiciste cuando se te mojo todo así se te metió el agua pa adentro?

Vine, porque me avisaron y luego ya, luego la otra creciente, la que más se metió

fue acá y yo estaba en Valizas, que tuvimos que salir de Valizas porque estuvo

alta la barranca, o sea que este año estuvo alta la barranca en Valizas. Si hubiera

seguido lloviendo yo creo que de allá sube y ahí

Aca tenes un poquito mas de.. Sí acá, estuvo lloviendo, otro año en el 2009

armamos ahí el rancho pa arriba, en ese planito alto vamos todos carpas, en el

otro rancho hace un año y poco que lo reformamos, era todo de madera, este año

pedimos permiso para hacer que te puede tirar madera

Tu tuviste que pedir permiso para para

Si le pedimos permiso para al menos salvar las puntas de los chapones y lleva

plata

¿Cómo te parece que es la conexión con las rutas, los caminos todos los caminos

internos y hacia la ruta Se tiene que mejorar todo acá, dan lástima , yo no se cómo

hacen los niños pa ir al escuela, yo no sé cómo hacen para venir en este camino

Que viene ¿de mañana? Sí a las 7, siempre viene a las 7, el Ale empezó a ir a

esta escuela, después lo pasé pa la de Valizas

Y el que edad que edad, bueno ahora ya no va mas

En la escuela varista aprendió muy poco y no, son pocas las horas de estudio,

iban en un coche de 8:15 y doce y menos cuarto ya estaba viniendo. Salió cero en

la escuela, ¿Tan malas las escuelas ahora? Cero en matemáticas, y no te cuenta

plata y no te lee. Eso es bravo porque después para manejarse, aunque sea pa

contar la plata. Pero te digo salió cero, se ve que no aprendía

Ahora ya no le gustaba tenía que repetirlo en cuarto y tercero cuando estaba más

chico. Si porque capaz que tienen que enseñarle de alguna forma especial no es

que no le guste, es que capaz que tienen que enseñarle de alguna forma distinta

JOAQUÍN, 09/08/16,
24:04
JOAQUÍN, 09/08/16,
22:28
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Por falta le habían testeado y no entendía porque había salido porque era de lento

entendimiento y después se fue pa Valizas, se fueron pasando los años y salió

como entró, el copia lo que le pongas pero no tiene, tu te das cuenta,el llama por

celular si tiene los números no sabe buscar los contactos, no sabe buscar un

mensaje, entiende poco

Aaa bravo.. y bueno ¿a ti que te parece el tema en cuanto acá la zona, las

oportunidades laborales?

Nulas, no hay nada a no ser de la pesca, por eso te digo yo le di a mis hijas sus

estudios pa que se fueran pa que tomaran otros aires y otro porvenir, porque esto,

no vamos a servir pa los hijos lo que estamos nosotros

Bueno vamos a hablar un ´poquito de las construcciones de uso común

¿Cuáles son las que tienen acá, la sala de fileteo? No se me ocurre más

Lo único que hay de uso común es la sala de fileteo Pero la mitad de nosotros no

concurrimos

No van, ¿por qué no las usan? Por la diferencia que hay entre nosotros mismos,

por el roce, entonces todos los días fileteamos en las cosas, entonces ya, lo años

que estoy, que hace años que está, yo no filetee nunca a mi casi siempre cuando

había que filetear las cosas pues

Y ¿que te parece que se podría mejorar? Se tendría que hacer una filetera más

grande y con paredes, viste,

A vos te parece que tendría que ¿tendría que ser todo separado? que cada uno

tenga su espacio Pa llevarse sí, que no sé qué queda ahora, pero yo creo que

queda muy poco

¿Nadie lo usa? poca gente lo usa y las cosas ya ves, yo ya las cámaras no las

veo, porque allí había paneles que yo no veo que estén allá, había freezer que no

están allá, si tu me dices que hay de lo que queda de la cámara

¿Quién mantiene esas construcciones? Beatriz la encargada, pero no sé, en estos

últimos tiempos ni me he hablado con ella

Pero ¿no es el estado ni nada, es alguien así de la comunidad? El motor que

tenían hasta hace poco pa arreglar y eso, pa filetear, la gente que fileteaba, el

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encargado era Javier y eso, yo no sé porque hace años que me retiré de ello.

Como era mucho problema hoy en APALCO si pero no en..pero la diferencia nos

hace callarnos, entonces termine discutiendo con una autoridad cuando fui a

preguntarle que porqué habían corrido a la gente que corrieron, yo entiendo que

eso según la intendencia era de los pescadores; entonces no tiene por qué

correrlos porque ellos son pescadores, la gente esa da su respeto pero es gente

de Valizas que ellos no los molesta allá y toda esa gente van allá, la gente ahora

esta haciendo su necesidad abajo del médano, hay niños que los niños bajan, la

culpa no es de la gente, la culpa es de ellos que los corrieron ahí que tenían baño,

Porque se habían acampado ahí en la cámara, te digo que yo fui y le pregunté a

estos y me dijo, sí porque había bolsas tiradas y yo le dije, pero mire ves bolsas y

basura ves por todos lados porque ciego no es, si tú vas a Valizas cuando hay

una zafra, tu vas a ver que aquello es un desastre porque la gente saca los

colchones, saca las cobijas afuera, no tienes de otro, porque yo estuve años en la

carpa y lo rearmé, compre uno y lo rearmé lo hice, lo rearme. Entonces ahí,

empezamos a discutir, a mí se me fue la voz, que yo le dije a Andrea es que

ustedes permiten cosas y no ven porque molestar a la gente, son pescadores

también y me parece a mí que eso de estar haciendo abajo del médano, no es eso

cuidar el medio ambiente, haciendo sus necesidades, la gente no va a ir corriendo

cada que tienen ganas de hacer pipí, se miran y se están haciendo firme , pero no

miran los niños eso es un asco

Y ¿se movieron entonces para allá? Para allá donde tengo una casa, en el otro

ranchito enseguida, si que le vamos a traer un baño químico, yo nunca ví el baño

químico y 15 haciendo la necesidad al aire libre

Y ¿qué van a estar cuánto tiempo? Lo que dure la zafra puede ser 10 puede ser

15 puede ser 20

¿Toda esta gente es de Valizas entonces y que vinieron para acá porque allá no

hay? Allá no hay con las aguas, se fue el camarón con las aguas iba a ser la zafra

buena, contra el destino, contra el tiempo no se puede

JOAQUÍN, 09/08/16,
31:20
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Así que vos ¿qué opinas de la convivencia? De todos estos pescadores que

vienen ara el zafral acá? A mí, no me molestan, porque yo fui una también intrusa

también fui también allá, jamás he tenido un pero porque yo ni voy a la casa de

ellos ni ellos a la mía, se respeta cada cuales, por eso te digo, en Valizas son tres

mundos aparte, por ejemplo, pasa la del puente y es otro mundo.

Pero son pura gente ellos, ya te digo que yo tenía allá, sinceramente n he tenido

que hablar con ninguna persona y acá tu hablas, yo no podía ir a la reunión y dar

mi opinión porque quedas mal, yo no estoy de acuerdo con la presidenta de

APALCO, no estoy de acuerdo con los guarda parques, si me preguntas ante de

ellos capaz que no te pueda contestar porque te tiran de enemigo pero yo

antiguamente veía más animales acá, que ahora se la viven corriendo a las

personas, que tocan los médanos toda la vida. Fíjate que yo hace 28 años que

estoy acá y toda la vida el turismo vino y se fue y vienen ahora y corren a la gente

porque salen a veces con carros, la otra vez vino un hombre acá a hablar, me

hablo triste del guarda parques, y yo le dije ese del que tú estás hablando es mi

sobrino, el hombre hablo pero pestes y

Yo veía mas caprinchos, mas reptiles, las garzas a veces comíamos una cuando

necesitamos y ahora no se come ni una y tu ves los animales antes de que se

metiera el INAH y todo, esto era mucho mejor, yo me quedo con la de antes

¿Vos pensás que este se ha dado por algún tipo de mal manejo?

Pa mí que sí, una que a los turistas no los podían tratar como los tratan a veces,

porque toda la vida vinieron y bajaron, porque hace 28 años 29 años que yo vivo

firme, la convivencia acá era, es porque se metió en INAH, después se metió

PROVIDE, nos empezamos a apartar todos, antes cada cual vivía en su casa y

vivíamos especial pero después que empezamos a hacer la reuniones, empezaba

la discusión por acá y a una desunión total

¿Qué cosas necesitarían ustedes de uso común que sean para mejorar la pesca?

Ayyy el fileteo ese si lo van a dejar, tendría que ser diferente porque es muy chico

y no tiene techado

Y ¿qué más?

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No se la computadora nomas que tienen ahora, ya los niños no la usan, ese si

tenía que haber sido en una pieza, y haber dejado que cada niño entrara con su

madre y buscara las cosas, no que la tuvieran en una sola casa

Que ¿hay una computadora que es de todos? Sí,

Y ¿donde está ahorita? En la casa de Beatriz

Casi nadie la usa, pero no la usan porque esta en su casa,si fuera en un lugar

donde tu puedas estar libre

Ahora con el internet

Pero si fuese en un lugar donde..

Publico donde pudiera estar yo libre, yo no se nunca tuve y nunca pude aprender,

nunca pude

Pero te parece que tendría que estar enun lugar de..

En un lugar público, que la gente precisara buscar y no tener que ir a pedirle es

que es incómodo porque a veces ella está de mal humor porque a veces esta de

mal humor, yo no soy te digo ni me va ni me viene que la precisen, por eso yo te

digo que ni la he visto.

Y ¿algo así para la actividad de la pesca y eso, algo en común que precisen?

Yo creo que cada uno compra lo que necesita porque, nunca anduvo, en conjunto

las cosas nunca anduvo ni va andar porque es como yo te digo cada zafra sigue

donde está ahí el, pueden decirte que es una comunidad preciosa pero conversas

con uno, conversas con otro y vas a sacar, es como le dice a Graciela a mi nadie

me va a decir (….) yo les tengo que decir que me digan, allí porque dejé de ir, me

separé

Vos más o menos ¿en qué épocas del año estás acá y allá? Cuando hay pescado

no tengo, mira el pasado el otro año estuve 3 meses entre (…)y Garzón

Viviendo en la camioneta, los peores meses Marzo, Junio y Julio, ahí dormíamos,

ahí teníamos la casa teníamos una casita hecha chiquita ahí estuvimos los 3

En Garzón y en? En José Ignacio teníamos un ranchito que lo voltearon

JOAQUÍN, 09/08/16,
42:15
JOAQUÍN, 09/08/16,
41:33
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¿Quién lo volteo? Lo volteo la intendencia porque estaba muy destrozado allí y

después en Garzón estábamos en la parte no donde están los pescadores,

nosotros estábamos por un camino directo que entraba por la laguna

Y ¿allá con los de Garzón cómo es? Bien, todo bien

Si, digo que a veces está todo bajo del agua, que a veces en Garzón casi no

llueve

¿Acá ahora pescando? El chico de Lore también vivió toda la vida acá también,

despues agarró por rumbo como nosotros, tiene acá, tiene rancho en Garzón y

tiene rancho en Valizas

¿En los tres lados tiene un rancho? Antiguamente se usaba andarse moviendo,

pero la gente se empezó a quedar cómoda y no, ya le cuesta moverse, ya hay

niños, ya es más difícil moverse, antiguamente se usaba un mes acá otro por allá

y venías cada dos meses, te ibas otro mes y así vivían

La gente se establece más en un lugar, ¿a vos te cuesta más, ya cuando te tenés

que mover de acá para allá? No tanto, cuando tenemos la camioneta ahí vivimos,

si nos aburrimos nos vamos y así estamos, cuando teníamos la camioneta nos

íbamos tres cuatro días los fines de semana los traía, se los llevaba, ahí la

pasábamos de aquí a acá, es que el

Cuando vos te ausentas ¿así dejas la casa cerrada y te la cuida tu hija? Sí

Y te venís para acá y cuando te vas para allá te la avistan ellos y ya está, pero las

artes de pesca te llevas todo? No

No? Dejas todo acá? a veces tienes traer malla de acá porque vas a ocuparla,

depende si es la más grande porque si no las chicas no dan

Así que según lo que tu vayas a pescar en cada lado ¿dejas las cosas ahí y ya

está? Sí, tenemos un bote acá y el otro allá, ¿Cuándo te vas lo dejas acá adentro?

No, afuera. En la laguna.

¿Nadie te toca nada? Hasta ahora no

A ver ahora que no quiero que se me vaya…a pasar el tiempo..no..tengo tiempo

todavía

JOAQUÍN, 09/08/16,
44:53
JOAQUÍN, 09/08/16,
44:35
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Bueno te voy a preguntar sobre esta casa sobre esta que tenes aca, tu sos

propietaria de esta casa Si

El terreno estas ocupando, ¿con permiso o sin permiso? No aquí nadie tiene

permiso, ¿sabes lo que estas ocupando? de un privado

¿Tenes algún tipo de amenaza de desalojo? No, hasta ahora no

Y tenes temor de que te de que te.. Ah!! Sí ese siempre tienes, y si me corren

Tenes miedo de que te corran pero nadie te ha corrido oficialmente nadie te ha

tratado de.. No, no, desde hace años este terreno aquí con don Tito, el primero

que hizo la casa fue don Tito, así que yo me había casado con el hijo, así que este

pedazo este es mi área que tengo yo, llevamos 30 años de usarlo

¿Cuáles son los problemas o los desafíos que tienen la comunidad respecto al

terreno? No, donde la ven toda la vida han vivido aquí, antes era mucho más

precario y ya con el tiempo lo mejoramos

Pero ¿no tienen ningún problema con alguien que tenga, que se charle así entre

todos el tema de la ocupación?

Mi hermano que es el que estaba ahí, creo con un abogado porque no sé, como

tengo tiempo si verlo

¿Quién es tu hermano? Adhemar y Wilson

¿Ellos si tienen problema de desalojo, por eso yo estoy preguntando pero tu no

tenés ningún problema? No, por ahora nunca me han dicho nada, yo creo la

mayoría aquí no han dicho a ninguno

Eso ¿lo enfrentan como comunidad o cada cual se encarga de sus asuntos?

Acá no, por eso te digo, acá la comunidad es uno, no hay de que uno tiene un

problema y todos lo ayudan tiene que arreglárselas solo, búscate tu la forma de

salvarte

Ok, La casa ¿me dijiste que la construyo Santiago? que la hiciste hace poquito

porque está..

Ahora si, el Santiago y el Ariel, si hace un año y cachito porque estaba casi se

había caído todo.

¿Los palotes los dio la intendencia? Si

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Te voy a mencionar algunos problemas que pueden haber en la casa y vos me

decís si tenés o no tenés esos problemas

¿Humedades? Ahí la tienes, mira recién han caído tres goteras

Se te inunda acá cuando llueve o cuando crece la laguna? Se inundó este viaje,

según el agua y lo que demoren en abrir la barra

Pero se te inunda todo que te llega hasta la altura de acá? Sí

Se te filtra agua con gotera Si me queda aquí y en el baño, Si quedo con algunos

defectos

Viento? Se filtra? Ese si, ese está en todo por las uniones, aunque hay tapado con

poliuretano

¿Tenés puertas y ventanas en mal estado? No, no tenía ventanas mi casa, recién

ahora las tiene, era con una sola puerta y sin ventanas, el baño si no tiene

ventanas

¿Que sea muy fría o muy calurosa? Sinceramente en invierno es muy fresca, y era

calurosa porque no tenía ventanas, Santiago se las puso

¿Alguna grieta o algo que te preocupe? No

¿Conexión eléctrica tenes? No

¿Todos estos cabes y eso? Esos son los cargadores, pero no están conectados

son nomas así alambre

Tenes en algún lugar que se moje? No? No

¿Allá tenes esta ventana y esa, allá tenés alguna otra ventana? No, y el baño

tampoco tiene, es un bañito chiquito, una sola puerta

¿Acá como es la energía que tenes panel solar o algo? No, está el transformador

y usamos la lámpara de emergencia

¿Esa es la luz? Sí Bien y ¿que tenes super gas ahí? Sí

y para bañarte ¿cómo haces? Ah! Para bañarme en un tanque

¿Con agua fría nomas o calentas aca? Caliento ahí en la caldera

Y ¿que tenes para la comida tenes hielo o algo? Hielo que traen los de la

intendencia

¿Leña? No

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Y agua me dijiste que traías de una cachimba Esa que está ahí es para fregar y

voy a casa de mi madre para tomar

¿Hay alguno en tu familia que tenga problema de salud? El chiquito mio que es

grande ahora que tenía anemia pero cuando tenía 5 años, pero ahora no

¿Tu consideras que alguno de estos problemas o la falta de servicios que afecta la

salud de alguno de ustedes?

Sobre todo el agua, está la luz, que es primordial la luz, pero en esto te las

ingenias pero el agua que es agua de cachimba a veces pasa un perro y se echa

una orinada esa la filtra la arena y te la terminas tomando, y no hay de otra, te la

tomás

Y ¿tú te sentís segura en esta vivienda contra eventos climáticos extremos? Ahora

ya no, con lo que están viniendo, en Valizas con el temporal que vino se nos

cayeron 3 árboles a las casas y acá, por suerte no hemos ningún problema con los

vientos cada vez hay más peores, acá la gente hay, muchas cosas nuevas ya no

son los temporales de antes

¿Son más fuertes? si, y ¿de seguridad contra robos? Sí, no lo he visto por ningún

lado

Los espacios que tu tenes acá en la casa esta ¿son suficientes? A no hace más

falta más espacio, tendría que terminar otros dormitorios, pero no te dan las

fuerzas, pa todo el golpe no te da

¿Necesitarías más dormitorios? Se puede hacer una repartición acá, viste, el baño

nos queda chico, y la repartición para nosotros y acá para ellos

Y los hermanos siempre han compartido el cuarto, allá en Valizas tienen pero

también es chico y la cocina, el galpón pa la herramienta y la camioneta

Bien, ¿tienen animales de granja tienes tu aca? Aca no, allá si

Y ¿perros y eso? Si

Que ¿los tenes sueltos afuera? No, atado uno y el otro duerme adentro, es el

mimoso que se duerme adentro el chiquito, a donde vamos nosotros va el,

cuando fuimos a Garzón en la camioneta, va con nosotros

Y ¿tenes alguna construcción acá para la camioneta? Una construcción? No, no

tenemos galpones

JOAQUÍN, 09/08/16,
57:53
Page 15: Web viewTampoco reciben ninguna ayuda de No, ya tienen más, eee la ventaja que ellos venden el pescado más directo pero hace muchos años están ubicados en la zona esta,

No tienen galpones, por eso la dejaste allá y para las herramientas ¿las tenes

todas aca dentro de tu casa? Sí, una porque te la quema el sol, y otra que hay que

tener cuidado porque hay mucha gente, por eso se me achica mucho acá, de por

sí no me da

¿Tú consideras que la casa necesita mejoras entonces? Sí, tendría que

agrandarla un poco más y pintar el techo, y hacer reparticiones, poner más

ventanas, el cuartito este pues si es más chiquito, con chapón así nomás y hace

calor,

No y si cerras te quedas luz ahí, y ¿cuánto estimas vos que te saldría hacer todo

esas mejoras? Ah! Yo que sé tendría que poner con bloque viste que se tuercen,

el baño ese arreglarlo porque si llueve queda muy chiquito, el agua si te bañas no

sale pa afuera, así que llueve y quedo en desnivel y no sale el agua

Asi que sería, ¿tu podes pagar todas esas mejoras? Por ahora no, eso sí la zafra

la están pagando a 150 y 200 pesos la están pagando a 100 pesos

¿Qué es lo que te pagan 100 pesos? El kilo

El kilo de camarón? Y cuando estás en una zafra tienes que guardar pal invierno

porque los inviernes son todos los de la pesca, se baja acá un mes o dos y puedes

estar 3 o 4 sin trabajar, porque no entra y siempre tienes que tener guardado, te

llevas tiempo porque no pesca no pesca nada

¿Cuantos kilos pescan por día? Por lo regular ahora en la zafra estamos pescando

poco, hoy que fue el único día que pescamos 60 kilos no estábamos como 20 o

30 y no podíamos salir, ya cuando la gente estaba calada

Así que ¿tenes los ingresos que tenes son variables?

Ah! Si puede estar 1 mes pescando y estar 2 o 3 sin pescar, en invierno es poco y

nada lo que haces y allá en Valizas ta mas bravo que acá, se parece a Rocha es

como un clima diferente

Se complica más, ¿alguna vez pediste ayuda a una institución estatal para

arreglar tu casa? Yo tengo el MIDE pero solo la tarjeta de asignación, porque la

otra me la sacaron hace como 1 año,

¿Por qué te la sacaron? No sé, fueron a Valizas, no se si era porque tenía una

heladera y una televisión, sería por eso porque todavía la muchacha me preguntó

JOAQUÍN, 09/08/16,
01:01:04
Page 16: Web viewTampoco reciben ninguna ayuda de No, ya tienen más, eee la ventaja que ellos venden el pescado más directo pero hace muchos años están ubicados en la zona esta,

cuánto ganaba, yo por mí, nosotros porque trabajamos juntos le dije puede ser 8

mil pesos por mes como puede ser que dos meses no trabajamos, ella por poner

un sueldo más o menos pone 8, porque con 8 ni vives ahora, no sé si fue por la

tele se fue por la heladera pero me la sacaron

¿Tenés asignación familiar? Por ahora sí

Y ¿después tenés otra cosa más, exoneración de combustible o algo, canasta de

combustible o canasta de materiales? No, nada de eso

¿Cuáles son los rubros que te insumen más gastos a ti en tu vida cotidiana?

En combustible, porque es para el motor y para el generador y para cargar las

lámparas a nafta

Y ¿eso es lo que te lleva más gasto? y ¿cuándo tu tenes un ahorro y tenes que

gastarlo en algo en que priorizas?

Yo lo uso en el material del mismo trabajo,

¿Para las artes de pesca? Yo he trabajo siempre en los camarones ahora, pero ya

en los camarones tu tienes que comprar malla pa la lisa porque todo lo que usaste

en la lisa lo rompiste en los cangrejos y lo malo de allá es que rompes mucho las

estacas, tiene que ver con la zafra, ya eso lo rompiste con lo que tenías que usar,

y en los camarones, lo usas otra vez pa comprar material

Así que ¿siempre estas invirtiendo, con gastos de la pesca? Sí

Y ¿ustedes trabajan ustedes la familia o contratan a algún empleado? No, solo

nosotros

¿Las ganancias son individuales, no hay nada compartido en la comunidad? O

sea cada familia tiene sus ganancias según lo que haya pescado y lo que haya

vendido y ya está Sí

Respecto a tu conocimiento de esta comunidad y de otras lagunas y todo que tu

ves en las condiciones en las que trabajan y viven y todo ¿tu qué opinas respecto

a las políticas del estado respecto a la pesca artesanal, sentís que hay programas

o que están excluidos? Por ahora no he visto ninguno, nosotros estamos como

hace años atrás estamos,

Page 17: Web viewTampoco reciben ninguna ayuda de No, ya tienen más, eee la ventaja que ellos venden el pescado más directo pero hace muchos años están ubicados en la zona esta,

¿los ayuda en algo el estado les da alguna ayuda de algo? Solo por mi hablo, pero

nosotros vivimos de la forma en que vivíamos hace veintipico años atrás, le

vendemos a los revendedores y

¿Consideras que haría falta algún tipo de política del estado o algo que les haga

falta para la pesca para los pescadores? Yo digo que una mejora pero no la veo,

pos hablando con un comprador que estaba con otro hombre iba hablando de la

venta del pescado, vamos ahora con el lenguado, el lenguado era algo que se

cotizaba bien y era muy pedido pero ahora pusieron el pancracio que ahorita la

gente en los restaurantes venden el pancracio como si fuera lenguado ese no

debería permitirlo, tendría que haber una sanción para lugares que pasen el

pancracio por lenguado, esas cosas están perjudicando a la venta de los

pescadores, hay camarón que viene más barato que el de nosotros

¿Así que tendría que ser políticas más orientadas a lo que es la pesca?

La venta

En cuando a problemáticas habitacionales, las viviendas que tienen ustedes?

¿qué pensás? ¿Como ves que en las otras lagunas vos que ves que vivien en las

mismas características mejor peor?

Lo mismo, mas o menos están iguales

Tampoco reciben ninguna ayuda de No, ya tienen más, eee la ventaja que ellos

venden el pescado más directo pero hace muchos años están ubicados en la zona

esta, la mayoría venden a revendedores pero también venden, tienen puntos más

a favor hasta eso que lo venden ellos

Y ¿tu cuando estas allá vendes directo el pescado o no? No, yo vendo a los

revendedores, hoy vivimos muy al fondo de la isla, hace muchos años que ellos

viven

Bien, bueno esto lo voy a llenar yo, solo mirando acá

Ahaha no te gastes la pila por mi, salgo a la puerta y ya..bueno asi que esto son

las paredes son de chapon, los techos son de …y piso tenemos contrapiso aca no

tenemos ninguno, que pusieron algo debajo de la paredes o algún contrapiso

nomas. No son vigas y estas son vigas, ahí tenes en la paredes

Acartonado, El techo de madera…

JOAQUÍN, 09/08/16,
1:10:25 Detalles del dibujito de la vivienda
Page 18: Web viewTampoco reciben ninguna ayuda de No, ya tienen más, eee la ventaja que ellos venden el pescado más directo pero hace muchos años están ubicados en la zona esta,

Tenes ningún nailon o algo no?? No Mhmmm tenes un dormitorio ahora,

Un dormitorio Es un espacio todo unido

¿El baño? Se entra desde adentre de la vivienda? Si

¿Tenes cisterna o pozo? No, si pero pozo no un pozo negro es un pozo revestido

Tenes aca para cocinar, pileta no tenes? No

Esta la hiciste de una vez sola Si

Aca voy a hacer un dibujito aca es mas o menos un cuadrado verdad?

Si más o menos es lo del rancho

Aca la cocina, y aca es el dormitorio si porque el balo esta aquí

Aca para aca pa afuera, Ahí ya los niños y aca la cocina, Aca tenes otra

Una cama, Y ustedes están aca Si Y el baño tenes inodoro no tenes pileta No Y

tampoco tenes ducha NoY afuera vamos a ver afuera

Para acá.. acá tenes….

Ahora esta medio oscuro y no se va a ver nada Si otro día con mas luz con mas

sol. Bueno estaríamos terminando ya, ahora lo voy a apagar esto….

JOAQUÍN, 22/07/16,
El entrevistador y el entrevistado se salen a ver exteriores y detalles de la casa