7/23/2019 Sobre el Peru en el 2015 Hugo Neyra
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Hugo Neira: Los peruanos nos detestamos
profundamente [Video]Domingo 31 de mayo del 2015 | 071!
"a categorizaci#n de izquierda y derecha e$ de %alor &lanetario' no $igni(ica que
quiene$ $e llamen de izquierda $ean (uerte$ en un $i$tema &oltico y lo$ de derecha
tam)i*n' "a &rue)a e$t+ en el Per'
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ugo eira no$ ha)la de las situaciones que atraviesan la izquierda y la derecha
en nuestro pas,a la$ que con$idera d*)ile$4' Pre$enta un &anorama $o)re el
conteto &oltico y $ocial del Per actual'
Para muchos hoy en da hablar de izquierda y derecha es anacrnico, la
modernidad no calza en un sistema dual. Para otros, facilita la comprensin de
paradigmas. Cul es tu opinin sobre el uso de izquierda y derecha
6$ etrao &orque la categorizaci#n de izquierda y derecha e$ de %alor &lanetario' o
$igni(ica que quiene$ $e llamen de izquierda $ean (uerte$ en un $i$tema &oltico y lo$
de derecha tam)i*n8 la &rue)a e$t+ en el Per' 9a)emo$ que la izquierda e$
etremadamente d*)il en e$te momento8 tanto que recurre a candidato$ que no $on
$uyo$8 como el ca$o del Pre$idente umala' "a derecha no $e declara derecha8 no
hay un &artido li)eral ni uno con$er%ador' ay que $alir de una %i$i#n de &eruanizar el
mundo' :Por qu* querramo$ /ugar a $er m+$ moderno$ que lo$ moderno$;
!"iste una derecha liberal o una izquierda liberal
o la hay' "a ®unta de)era $er otra'
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$ sea, la izquierda le sigue hablando al agricultor, al obrero, al sindicalista
cuando el Per% hoy da es uno ms de productores, de empresarios y
propietarios
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cla$e$ media$ ancha$' 9i la$ tu%i*ramo$ $eramo$ un &a$ con tendencia $ocial
dem#crata'
*e ah que la principal ideologa de la poltica peruana sea el pragmatismo.
-laro8 mientra$ no quede otra' 6l &ro)lema con e$o e$ :qui*n te re&re$enta; "a$
carrera$ &oltica$ $on corta$' "o$ &er$ona/e$ que a&arecen $on de &oco tiem&o y $i e$
a$8 tiene$ la tentaci#n de ro)ar8 a&ro%echar el &ue$to &orque no %a a quedar mucho
tiem&o &ara $er congre$i$ta8 &or e/em&lo' 9e crea una $ituaci#n de corto &lazo que
hace dao a todo$'
Cul sera la izquierda que debe tener el Per%
"a de -hile8 6$&aa o .rancia' Hna izquierda democr+tica'
Pero hoy la izquierda, en su gran mayora, es democrtica- participa de
elecciones, no plantean la toma del poder por las armas#
:9; :6ra democr+tico a&o$tar &or alguien que en el 200! era un cha%i$ta con un
&rograma que hu)iera $ido autoritario;
!n mi opinin no, pero en el Per%, el oportunismo es tanto de izquierda como de
derecha..'
9i tu%i*ramo$ que &en$ar en qu* momento la izquierda comenz# a &erder (uerza$
de$&u*$ de arrante$8 (ue cuando el com&romi$o con la democracia no $e hizo a
(ondo' o lo critico'
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guerra sangrienta en donde las posibilidades de lograr un consenso 2para hacer,
por e7emplo, reformas institucionales3 parece ms que le7ano, imposible. !s
correcta esta refle"in 8 qu se debe
9' -omencemo$ &or 6$&aa' @unque &arezca o)%io8 ah ha)a la conciencia de que
eran e$&aole$' 9a)an que era un &a$ de una muy %ie/a ci%ilizaci#n y que uno$ aotro$ le$ da)a %ergMenza que 6$&aa (uera el turco de 6uro&a' 6$o $enta -arrillo ,el
$ecretario general del &artido comuni$ta que ha %i%ido toda $u %ida en la Hni#n
9o%i*tica8 el rey Nuan -arlo$ o .eli&e Oonz+le$ ,que era $ociali$ta' Eenan
%ergMenza y )+$icamente la idea era nunca m+$ %ol%emo$ a en(rentarno$ en una
guerra ci%il' "e llamaron enterrar el hacha de la guerra4' -ualquier &acto era &o$i)le
&ara $alir de e$o8 que era un &ar*nte$i$' -uando -arrillo llega a adrid una
entre%i$tadora le ®unta Don 9antiago8 :regre$a a 6$&aa &ara e$ta)lecer la
dictadura del &roletariado;4 y 9antiago le re$&onde :Dictadura; i la del
&roletariado4'"o que e$ta)a claro era que no queran %ol%er a hacer e$o ,d6 a una dictadura' 6l
$egundo elemento era que Cun tanto cnico hu)o un &acto &ara no &a$ar re%i$ta a
mini$tro$8 a hom)re$ (uerte$ del .ranqui$mo' 6nterraron al (ranqui$mo y lo$ 12mil
&re$o$ in/u$to$ que tu%o .ranco $alieron en li)ertad' o $e tomaron ca$i cuenta$'
icieron algo m+$ inteligente' 6n%iaron al )nFer C/uece$8 militare$ y un &oco
de$&u*$8 a la uni%er$idadC a $u ca$a' @ lo$ L08 L5 ao$ comenzaron a /u)ilarlo$' o
hu)o un &re$o o /uicio8 como en el que no$ hemo$ enredado en -hile8 @rgentina y
Per ha$ta el da de hoy' 6l &ue)lo lo entenda' @unque era muy inc#modo8 ha)a que
reconocer que el &ue)lo ha)a querido mucho a .ranco y ha)an $alido de la &o)reza8ha)a ha)ido un de$arrollo econ#mico )a/o .ranco $o)re todo lo$ ltimo$ 15 ao$'
:-#mo negarle e$o; Indu$trializ#8 $ealaron lo$ $itio$ donde tena que hacer$e la
in%er$i#nG
Por qu un pacto as no se puede replicar aqu
Porque toda%a no $omo$ $u(icientemente &atriota$' o hemo$ con$truido una naci#n
y no &a$amo$ el inter*$ general de la &atria Caunque &arezca tonto &or encima de lo$
intere$e$ &articulare$'
Con la atomizacin de los intereses y la forma cmo est estructurado el
sistema poltico electoral, esto solo puede ir para peor.
:Ku* tienen en comn lo$ &eruano$; :an hecho $er%icio militar /unto$; o' :Pagan
im&ue$to todo$; o' :Eienen el mi$mo ti&o de e$cuela; o' :Ku* hace que $eamo$
una naci#n; o la hay' -uando la hay $e con$truye &or el im&ue$to8 la educaci#n8 la
gente cede $u$ intere$e$ a &en$ar en el &a$' @c+ no &a$a e$o' o$ dete$tamo$
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&ro(undamente' ay odio$ (eroce$ gratuito$' 6ntonce$8 la naci#n $e con$truye a largo
&lazo' Kue haya colegio$ &)lico$ y &ri%ado$8 e$o &a$a en toda$ &arte$' Kue tengan
lo$ mi$mo$ cur$o$ no no$ &a$a ahora' 6$t+n (ormando un cierto ciudadano' 9artori
dice que la democracia e$ el me/or $i$tema a condici#n que el ciudadano $ea uno
in(ormado y con$ciente' :-#mo %a a $erlo $i no le han en$eado a leer y tenemo$ unama$a enorme de iletrado$ que no $a)en leer y e$cri)ir8 y /am+$ leen un li)ro;
Para algunos analistas 9pienso en 8lberto :ergara9 el modelo econmico
;neoliberal< 9si se quiere llamar as= ha estado a las e"pectativas de su oferta,
ha cumplido su promesa. >in embargo, el modelo de ;izquierda
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!so ocurri tambin con ?oledo y @arca#
9e ha ido de$acreditando no $#lo a quien e$t+ de &re$idente8 $ino a la (igura
&re$idencial' 6i$te una $en$aci#n de &*rdida de la credi)ilidad ,de la (igura
&re$idencial al &unto que a la gente no le intere$a qui*n %a a ganar en el 201!' -ada
uno %a a $eguir haciendo lo $uyo' Por otro lado8 la cri$i$ in$titucional' < e$to e$ m+$gra%e que 9endero8 me re(iero al ingre$o de la$ ma(ia$' -omenz# en el norte y no $e
hizo nada'
el Poder Audicial, la Biscala, la Procuradura, las instituciones no funcionan#
Imagnate' acen un concur$o &ara la PP y tienen que rechazar a %einte &er$ona$
&orque tenan antecedente$ delincuenciale$' 6$ decir8 han entrado al a&arato /udicial8
&olicial8 &oltico8 &arlamentario8 hay leye$ que $e dan Ccomo e$a de la &olica &ara
que no tra)a/e todo el tiem&o que e$t+n hecha$ &or a)ogado$ de la ma(ia' 6$tamo$
$iendo co&ado$ de$de arri)a y a)a/o' @dem+$8 la cri$i$ $ocial e$ tremenda' 6l mayor
&ro)lema que no &uedo &erdonar e$8 :c#mo hizo el Per un $uicidio &edag#gico;
:-#mo &udieron retirar cur$o$ de lo$ colegio$ nacionale$ Cno de lo$ &ri%ado$ que no
$e han de/adoC de hi$toria8 geogra(a8 ($ica y qumica en lo$ ao$ no%enta; Por una
$ituaci#n de emergencia8 $' -uando .u/imori llega al &oder $e encuentra con que el
&a$ e$ta)a como lo ha)a de/ado Oarca8 el &eor go)ierno que hu)o (ue el $uyo
,aunque hizo un e$tu&endo go)ierno en la $egunda %ez' Hna medida de re$tricci#n
(ue reducir la$ hora$ de cla$e a $olamente la$ maana$' Pero8 :&or qu* $acaron
cur$o$; @l hacerlo8 yo $o$tengo que en nue$tro &a$ la educaci#n $ecundaria no
ei$te' a $alido una cantidad de gente $in (ormaci#n &ara nada' i &ueden entrar a la
uni%er$idad ni tienen carrera$ &ro&ia$' 6l anco undial dice que de diez /#%ene$8
$iete ni e$tudia ni tra)a/a' Ere$ e$tudian8 do$ de ello$ tra)a/an y e$tudian y uno
e$tudia' :-#mo no no$ %a a $or&render que a&arezcan ma(ia$ con /#%ene$;
*entro del actual panorama poltico, sientes que hay alguna oportunidad de
salir de la crisis con esta clase poltica
6n la coyuntura hay tre$ candidato$ que $eran lo$ (ormale$8 que de/aran de
im&ro%i$ar PP8 Oarca y eiFo' e da igual quien gane' 9oy amigo de Oarca8 &ero
cualquier de ello$ hara un go)ierno en el que $e tratara de hacer re(orma$ y no
$aldramo$ de la economa neoli)eral'
s de lo mismo#
:< &or qu* no; 9i e$t+ (uncionando' Pero hay un &ro)lema' 9i e$ta economa li)eral
contina con la mala educaci#n e$tamo$ (ormando lo$ $oldado$ de la ma(ia8 legione$
de muchacho$ que no $a)en qu* hacer con la %ida'
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peor que eso, no hay ninguna intencin de reformas institucionales
tampoco#
-laro' 9i dentro de la$ tre$ &o$i)ilidade$8 gana uno de ello$8 o )ien contina como
ha$ta ahora Cen el me/or de lo$ mundo$ o )ien hace re(orma$8 o )ien a&arece un
out$ider'
:es posibilidades de un outsider
o ahora8 &ero $i e$to contina al 201!8 cualquier co$a &uede $er &o$i)le'
!n estas elecciones no ves las posibilidades de un candidato, por e7emplo, de
e"trema izquierda que capture ese veinte por ciento de peruanos que estn
hartos de todo
Eengo la intuici#n de que 9endero le hizo un gran dao a la izquierda' @l &unto que
aquella izquierda que no tom# la$ arma$ y no mat# a nadie8 cuando le dice$ a alguien
del &ue)lo izquierda48 te dice terruco4'
Cmo calificaras ideolgicamente a DeiEo
Derecha &o&ular'
>ientes que el fu7imorismo hoy en da est integrado en el sistema
democrtico ?e lo digo porque para muchos, como:FF, hay que ponerle una
muralla china porque no se han reformado#
-reo que hay una %ie/a guardia Cartha -h+%ez $igue ahC que &ien$a en lo mucho
que han hecho y no quiere reconocer lo mucho mal que han hecho tam)i*n' 6$ un alaautoritaria' 9in em)argo8 a $u %ez8 eiFo $e da $u$ %uelta$ &or &ro%incia8 tiene
contacto$ con /#%ene$ y &uede re&re$entar otra tendencia $in &reocu&ar$e de e$a$
corriente$ &oliciaca$' :Por qu* tendra que $er el (u/imori$mo un go)ierno centrali$ta
con militare$ $i no hay $endero;
Go crees entonces en la posibilidad de una DeiEo presidenta regresando a las
pocas de ontesinos
Para nada' 6$ una muchacha &eruana educada en 6$tado$ Hnido$' o tiene &or qu*
re&etir lo del &adre'
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ei$tencia del otro' Podra llamar gente muy di%er$a' Inclu$o $ectore$ de izquierda no
tienen ningn em&acho en e$o' 6$ un &ragm+tico8 e$ muy com&etente8 ha $ido
&r+cticamente el &re$idente econ#mico que le hizo la$ co$a$ a Eoledo' 9in em)argo8
&or moti%o$ di$tinto$8 eiFo tendra m+$ cercana al &ue)lo8 mientra$ PP a la$ elite$'
o hara un mal go)ierno'
8lan @arca est tercero con cerca del &5H. Cmo veras un tercer gobierno
Primero qui$iera $a)er $i $e %a a &re$entar8 &orque tengo mi$ duda$' 9i *l %e que no
&uede entrar ni $iquiera a $egunda %uelta8 no $e &re$enta' 9i llega a $egunda %uelta8
$era mucho &edir8 &orque todo$ lo$ e$c+ndalo$ que ha ha)ido le manchan la
&echera' Pero &or $er $u tercer y ltimo go)ierno8 &odra $er ca&az de hacer la$
grande$ re(orma$ que $e nece$itan' Eocar el $ector /udicial8 la &olica8 lo$ $i$tema$
carcelario$' :Kui*n $e %a a atre%er a tomar la$ medida$ im&o&ulare$ que introduzcan
el orden al e$tado de derecho; 9olamente una &er$ona que ya no tenga nada m+$
que a$&irar'
>in tomar en consideracin si son de izquierdas o derechas, cules seran las
tres grandes reformas que te gustara ver en el Per%
"a &rimera8 la admini$traci#n de /u$ticia ,&oder /udicial y &olicial' "a $egunda8 la
educaci#n en ma$a' Bol%er a la educaci#n $ecundaria con )ueno$ cur$o$Q y la tercera8
darle m+$ democracia a la$ re&re$entacione$ regionale$'
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Cul es tu balance del gobierno de $llanta /umala
Tl ha continuado la economa como ha &odido' ay que $er /u$to$ le ha tocado una
*&oca m+$ di(cil de$de el &unto de %i$ta de co)ertura internacional' a$ta el
momento e$ un dem#crata' o ha ha)ido intenci#n de quedar$e a hacer un gol&e de
e$tado' Eam&oco $a)emo$ que haya &re$i#n $o)re lo$ medio$' @unque hay mucha$co$a$ que no ha hecho8 no $e ha comunicado8 ha creado una gran de$ilu$i#n Cya $on
%aria$ que $e acumulan8 la del a&ri$mo8 .u/imoriC' 9i hay eleccione$ $in interru&ci#n8
&orque yo no lo creo ha$ta que no &a$eG
Consideras que tiene un nimo anti=democrtico Iepresenta a%n un riesgo
Puede tener una l#gica )a$tante /u$ti(icada &or nue$tra$ mana$ &er$ecutoria$'
/acernos vivir ba7o esa amenaza le ha funcionado, mal que bien, en estos
cuatro a0os.
ien8 no' a (uncionado'
Consideras que todava estamos en riesgo hasta 4) de 7ulio de 45&J
98 &orque adem+$ hay una $ituaci#n nacional en que la gente e$t+ &idiendo a grito$
mano dura' Hna $eal muy mala $era que -ateriano Cque re$ulta un gran &olticoC $e
(uera' 6$ un dem#crata y un hom)re de con(ianza' -reo que el &e$o de Barga$ "lo$a
hace que e$t* ah'