Entrevista al Dr. Manuel Berrón

Manuel – Bien. Pensando un poco en las palabras que vos decías y pensando en las personas que no han estudiado nunca filosofía, no conocen a nadie que estudie filosofía, siendo que el termino filosofía es un término que se usa muchísimo. Siempre me pregunto lo que las personas que no saben nada acerca de la filosofía piensan cuando piensan en lo que uno está haciendo. Entonces ahí

está esa pregunta presente: ¿Qué es la filosofía? Incluso pensando en la gente que está terminando la escuela o que tiene alguna vocación, algún interés, alguna curiosidad, y se pregunta, tengo que estudiar filosofía? O puedo estudiar filosofía? Por qué estudiar filosofía? Entonces, tengo una serie de respuestas para eso.

La forma más concreta de entender la filosofía es compararla con otras actividades intelectuales, como es básicamente la actividad de los científicos: el que estudia por ejemplo biología, el que estudia matemática, el que estudia derecho, entonces, estas disciplinas estudian una cosa concreta, así como uno ve que el biólogo estudia la vida, y lo que hacen es reflexionar sobre un conjunto de presupuestos, que son los presupuestos propios de la disciplina, entonces en el caso del biólogo, el biólogo no va a reflexionar sobre el concepto de vida, ni sobre la existencia de la vida, en el mismo sentido le va a pasar al profesor o al abogado cuando no reflexione sobre la naturaleza de la ley, porque si lo hicieran (si reflexionaran sobre la naturaleza de la ley, o si el biólogo reflexionara sobre la naturaleza de la vida) entrarían en una dimensión del estudio, en una dimensión del examen de esos conceptos, que ya no es propia de la disciplina sino que estarían evaluando el presupuesto, considerando el presupuesto. Entonces, el biólogo presupone la vida, el abogado presupone la ley, pero si se pusieran a discutir, examinar y estudiar acerca de a qué llamamos vida, a que llamamos ley, a que llamamos amistad, lenguaje, etc. ahí ya no estaría reflexionando como biólogo, como abogado...

La forma más concreta de entender la filosofía es compararla con otras actividades intelectuales, como es básicamente la actividad de los científicos: el que estudia por ejemplo biología, el que estudia matemática, el que estudia derecho, entonces, estas disciplinas estudian una cosa concreta, así como uno ve que el biólogo estudia la vida, y lo que hacen es reflexionar sobre un conjunto de presupuestos, que son los presupuestos propios de la disciplina, entonces en el caso del biólogo, el biólogo no va a reflexionar sobre el concepto de vida, ni sobre la existencia de la vida, en el mismo sentido le va a pasar al profesor o al abogado cuando no reflexione sobre la naturaleza de la ley, porque si lo hicieran (si reflexionaran sobre la naturaleza de la ley, o si el biólogo reflexionara sobre la naturaleza de la vida) entrarían en una dimensión del estudio, en una dimensión del examen de esos conceptos, que ya no es propia de la disciplina sino que estarían evaluando el presupuesto, considerando el presupuesto. Entonces, el biólogo presupone la vida, el abogado presupone la ley, pero si se pusieran a discutir, examinar y estudiar acerca de a qué llamamos vida, a que llamamos ley, a que llamamos amistad, lenguaje, etc. ahí ya no estaría reflexionando como biólogo, como abogado...

Manuel – Claro, la pregunta por el Ser. Esta pregunta es una pregunta filosófica, y no de otra disciplina. Es una pregunta para adentro. Y bueno, hay otra particularidad que a mí me gusta más y es que la filosofía puede preguntarse sobre sí misma. Y esa es la diferencia con la biología y el derecho. Si yo reflexiono sobre la naturaleza de la ley, hago filosofía del derecho, ahora si yo reflexiono sobre la naturaleza de la filosofía, estoy adentro de la filosofía.

Manuel – Claro, la pregunta por el Ser. Esta pregunta es una pregunta filosófica, y no de otra disciplina. Es una pregunta para adentro. Y bueno, hay otra particularidad que a mí me gusta más y es que la filosofía puede preguntarse sobre sí misma. Y esa es la diferencia con la biología y el derecho. Si yo reflexiono sobre la naturaleza de la ley, hago filosofía del derecho, ahora si yo reflexiono sobre la naturaleza de la filosofía, estoy adentro de la filosofía.

Manuel - Bueno ahí se me ocurren dos respuestas, dos posibilidades, una es más general y otra es más técnica, porque cuando uno estudia filosofía aprende a estudiar el lenguaje, aprende a estudiar cómo se dicen las cosas, aprende a cuidar el significado de las palabras, aprende a buscar la coherencia en lo que uno dice, aprende a no decir una cosa y poco después la contraria. Así que entonces empezar a estudiar filosofía, ir metiéndose en una disciplina en la cual el examen, el estudio del lenguaje y de lo que uno dice es permanente, y actúa directamente sobre nosotros mismos, porque sin quererlo, nosotros nos volvemos unos especialistas en la forma de hablar, en la forma de decir, en la forma de evaluar los presupuestos. Y entonces esto actúa directamente en nuestra vida porque autoevaluamos nuestro discurso y evaluamos el discurso de todos los que nos rodean, así leamos el diario, veamos la televisión, hablemos con nuestros amigos, colegas, les habrá pasado, no? Ahí hay una devolución inmediata. Esa es una primera cuestión.

La otra cuestión es más general, tiene que ver con la relación que puede tener la filosofía con la vida que nos rodea. Puede aparecer cuando se dan en ciertos contextos, ciertas discusiones, y un ejemplo cercano y polémico es la discusión en torno al matrimonio igualitario, porque es un claro ejemplo en donde la discusión que se lleva a cabo no se da con ningún presupuesto, porque no se presupone un concepto de familia, de sexualidad, de ley, entonces se hace una discusión que es sin presupuestos. En todo caso con el único objetivo que es dar cuenta de una realidad: homosexualidad y del deseo que son tan estables como los heterosexuales. El punto ahí es que toda la discusión que se tuvo en la sociedad apuntó a dar un marco legal a eso, pero fue sin presupuestos. Y donde actuaban los presupuestos, en la iglesia, se hacen reflexiones en base a presupuestos. Entonces no admite ni discutir el tema. Ese es otro nivel donde parece que la filosofía no está, pero sin embargo los argumentos, mayormente, son todos filosóficos. Entonces ese me parece que es un punto en donde serían temas éticos, políticos, cuestiones de género, etc. Son temas filosóficos..

La otra cuestión es más general, tiene que ver con la relación que puede tener la filosofía con la vida que nos rodea. Puede aparecer cuando se dan en ciertos contextos, ciertas discusiones, y un ejemplo cercano y polémico es la discusión en torno al matrimonio igualitario, porque es un claro ejemplo en donde la discusión que se lleva a cabo no se da con ningún presupuesto, porque no se presupone un concepto de familia, de sexualidad, de ley, entonces se hace una discusión que es sin presupuestos. En todo caso con el único objetivo que es dar cuenta de una realidad: homosexualidad y del deseo que son tan estables como los heterosexuales. El punto ahí es que toda la discusión que se tuvo en la sociedad apuntó a dar un marco legal a eso, pero fue sin presupuestos. Y donde actuaban los presupuestos, en la iglesia, se hacen reflexiones en base a presupuestos. Entonces no admite ni discutir el tema. Ese es otro nivel donde parece que la filosofía no está, pero sin embargo los argumentos, mayormente, son todos filosóficos. Entonces ese me parece que es un punto en donde serían temas éticos, políticos, cuestiones de género, etc. Son temas filosóficos..

Manuel – Esta bien la pregunta, muy sagaz. No, yo pienso que no es simplemente un método. A mí me parece que la filosofía provee herramientas, métodos intelectuales, para estudiar los problemas desde el punto de vista del argumento, de las razones, pero que cuando nos provee de todo esto y cuando uno lo empieza a utilizar, aun cuando no esté presente un contenido explicito que se defienda, la filosofía permite, como yo había señalado antes, librarnos de nuestras contradicciones, de nuestras incoherencias. Y entonces, a pesar de que no nos diga exactamente cómo tenemos que vivir o qué tenemos que pensar, al ir purgándonos de nuestras formas de vivir contradictorias, y de nuestras formas de pensar contradictorias, nos va orientando el modo en el que tenemos que vivir.

Manuel – Esta bien la pregunta, muy sagaz. No, yo pienso que no es simplemente un método. A mí me parece que la filosofía provee herramientas, métodos intelectuales, para estudiar los problemas desde el punto de vista del argumento, de las razones, pero que cuando nos provee de todo esto y cuando uno lo empieza a utilizar, aun cuando no esté presente un contenido explicito que se defienda, la filosofía permite, como yo había señalado antes, librarnos de nuestras contradicciones, de nuestras incoherencias. Y entonces, a pesar de que no nos diga exactamente cómo tenemos que vivir o qué tenemos que pensar, al ir purgándonos de nuestras formas de vivir contradictorias, y de nuestras formas de pensar contradictorias, nos va orientando el modo en el que tenemos que vivir.

Manuel – Es una pregunta compleja porque tiene un montón de puntas para responder. Hay una cuestión que es clave para todos los que estudiamos filosofía y es que lo primero que

uno ve cuando estudia la carrera son los pensadores antiguos: básicamente Platón y Aristóteles, hay más pero son básicamente son esos dos. Y la complejidad del pensamiento de estos dos autores, la magnitud del pensamiento de estos dos, porque para los que no saben, escribieron mucho, y cuando digo mucho me refiero a que Platón escribió 25 obras, y más o menos lo mismo escribió Aristóteles. Entonces muchos, son 2 estantes enteros de una biblioteca digna, son más o menos 2 metros de libros puestos una detrás de otro. Es mucho, entonces hay un mundo allí por conocer. Entonces cuando uno empieza filosofía se encuentra con ese mundo y sorprende sin lugar a dudas que todo esto haya pasado en el 400 a.C., que además hayan escrito en griego, etc. Así que ahí hay una primera fascinación, que creo que no hay estudiante de filosofía que no la tenga. Así que ahí habría una primera causa. Confieso que cuando iba a la facultad no entendía porque estudiaba eso de hace un montón de tiempo, estudiaba griego a la par, que me sorprendía por lo llamativo y significativo porque me hacía diferente y eso me simpatizaba. Después hay otra razón que es más histórica.

Manuel – Es una pregunta compleja porque tiene un montón de puntas para responder. Hay una cuestión que es clave para todos los que estudiamos filosofía y es que lo primero que

uno ve cuando estudia la carrera son los pensadores antiguos: básicamente Platón y Aristóteles, hay más pero son básicamente son esos dos. Y la complejidad del pensamiento de estos dos autores, la magnitud del pensamiento de estos dos, porque para los que no saben, escribieron mucho, y cuando digo mucho me refiero a que Platón escribió 25 obras, y más o menos lo mismo escribió Aristóteles. Entonces muchos, son 2 estantes enteros de una biblioteca digna, son más o menos 2 metros de libros puestos una detrás de otro. Es mucho, entonces hay un mundo allí por conocer. Entonces cuando uno empieza filosofía se encuentra con ese mundo y sorprende sin lugar a dudas que todo esto haya pasado en el 400 a.C., que además hayan escrito en griego, etc. Así que ahí hay una primera fascinación, que creo que no hay estudiante de filosofía que no la tenga. Así que ahí habría una primera causa. Confieso que cuando iba a la facultad no entendía porque estudiaba eso de hace un montón de tiempo, estudiaba griego a la par, que me sorprendía por lo llamativo y significativo porque me hacía diferente y eso me simpatizaba. Después hay otra razón que es más histórica.

Esta carrera se fundó en el 2000, y yo comencé a trabajar en el primer año que se fundó, y hubo que elegir en que materia había que trabajar y yo no lo dude. Y allí se renovó el amor. Claro, uno hace filosofía antigua en primer año y después pasa y aparece otro montón de autores y temas, y fil antigua queda allá como una novia de la juventud, como primera novia. Cuando comencé a trabajar en fil antigua se renovó ese atractivo que siempre tuve y con el tiempo se fue afianzando y consolidando. Trabaje en otras cuantas materias, tengo otras novias pero esta es la más importante. Hay una última cuestión que me parece que también es importante, y es que por más que fil antigua sea básicamente Platón y Aristóteles y pensadores de hace 2400 años, cualquiera que esté escuchando esto se preguntara: qué tienen ellos para decirnos a nosotros, que escribieron hace mucho y en otro idioma, etc., y entonces ahí hay algo que es realmente sorprendente y es que uno lee estos autores y encuentra que los problemas muchas veces son los mismos, y que las respuestas aún tienen vigencia. Que plantearon ellos por primera vez, y las respuestas todavía hoy son discutidas. Entonces a pensar de que uno estudia autores de hace 2400 años, esta estudiando temas que son contemporáneos. Entonces ahí hay una respuesta más a la pregunta de porque elegí esta cátedra, porque sino uno parece que está estudiando una pieza de museo, que está muerta, pero no, claramente estos autores no son piezas de museo. Si hay partes que tiene que ver con sacar el polvo digamos, cosas de contexto, de época, pero hay otra parte que uno la entiende sin esfuerzo porque los problemas son los mismos, y tienen vigencia así que entonces ese sería el tercer punto para responder a la pregunta de por qué interesarse por la filosofía antigua.

Esta carrera se fundó en el 2000, y yo comencé a trabajar en el primer año que se fundó, y hubo que elegir en que materia había que trabajar y yo no lo dude. Y allí se renovó el amor. Claro, uno hace filosofía antigua en primer año y después pasa y aparece otro montón de autores y temas, y fil antigua queda allá como una novia de la juventud, como primera novia. Cuando comencé a trabajar en fil antigua se renovó ese atractivo que siempre tuve y con el tiempo se fue afianzando y consolidando. Trabaje en otras cuantas materias, tengo otras novias pero esta es la más importante. Hay una última cuestión que me parece que también es importante, y es que por más que fil antigua sea básicamente Platón y Aristóteles y pensadores de hace 2400 años, cualquiera que esté escuchando esto se preguntara: qué tienen ellos para decirnos a nosotros, que escribieron hace mucho y en otro idioma, etc., y entonces ahí hay algo que es realmente sorprendente y es que uno lee estos autores y encuentra que los problemas muchas veces son los mismos, y que las respuestas aún tienen vigencia. Que plantearon ellos por primera vez, y las respuestas todavía hoy son discutidas. Entonces a pensar de que uno estudia autores de hace 2400 años, esta estudiando temas que son contemporáneos. Entonces ahí hay una respuesta más a la pregunta de porque elegí esta cátedra, porque sino uno parece que está estudiando una pieza de museo, que está muerta, pero no, claramente estos autores no son piezas de museo. Si hay partes que tiene que ver con sacar el polvo digamos, cosas de contexto, de época, pero hay otra parte que uno la entiende sin esfuerzo porque los problemas son los mismos, y tienen vigencia así que entonces ese sería el tercer punto para responder a la pregunta de por qué interesarse por la filosofía antigua.

Para el programa de radio AL FILO DE DOSJulieta KrügerCarol Pereyra

Estudiantes de Lic. En FilosofíaUNL – FHUC

Santa Fe - Argentina-abril 2013-