El Tema de la semana La primera entrevista tras presentar los Presupuestos para 2014

Cristóbal Montoro Ministro de Hacienda y Administraciones Públicas

"No tiene sentido económico unadiferente financiación para Cataluña"

Isabel Acosta MADRID.

El ministro de Hacienda y Admi-nistraciones Públicas, CristóbalMontoro, recibe a elEconomista enla sede de Alcalá, en la que fuera laReal Casa de la Aduaru~ A su espal-da, un retrato de Carlos III, con ai-re insigne; enfrente, un Ramón Ca-sas. En la primera entrevista eon-cedida a un diario tras la presenta-ción del proyeeto de PresupuestosGenerales del Estado para 2014,Montoro dediea un tiempo a diri-gir nuestra atención hacia los cua-dros de la sala. Jienense, economis-ta y catedrático, se detiene a apre-ciar el arte antes de desgranamoslas cifras de la economía españolaylas cuentas públicas, para pasar aadelantamos las líneas maestras desu estrategia regida por el lema quenos reitera: "Estoy en política paravencer a los pronósticos".

ImpuestosAl presentar el proyecto de Presu-puestos para 2014, definió la Ley

de Emprendedores como "la pri-mera bajada selectiva de impues-tos". ¿Cuántas más vienen? ¿A quécolectivos van a afectar?.La Ley de Emprendedores ha avan-zando en las soluciones que deman-da un emprendedor en España. Es-va orientada a facilitar ñnanciaciórLEn el ámbito más puramente tribu-tario introduce la figura del IVA decaja un gl"an compromiso políti-co del PP-, mejora la fiscalidad delos beneficios empresariales y crealos busíness angels. Aprobada la ley,las medidas están aplicándose deforma progresiva, dentro del reco-rrido normal de la reactivación eco-nómica- Una vez que vamos conso-lidando un nivel de recaudaciónadecuada que no había cuando lle-gamos al Gobierno, vamos introdu-ciendo estimulos e incentivos.

&Pere cuándo llegan esos cambiostributarios propiciados por el finde la recesión?Durante los primeros meses del afiopróximo, el objetivo del Gobiernoes realizar una reforma tributariainspirada en elinforme del eomité

Cuentas públicas:"España ha hechoel mayor ajusteestructuralconocido, y conel PIB en caída"

Reforma fiscal: "Lareforma tributariaconsistirá en bajarimpuestos y encambiar figuras.Estará lista en 2015"

Crisis económica:"Hemos acabadocon la recesióntécnicamente en elsegundo trimestrede este afio"

de expertos, un grupo liderado porel profesor Lagares Calvo, que yacapitaneó otras anteriores. La re-forma se dirige fundamentalmen-te al IRPF y a todo el sistema tribu-tario, con consecuencias sobre elámbito autonómico. Se trata de tresactuaciones: una reforma fiscal, unafinanciación autonómica ligada aesa reforma fiscaly una reforma lo-cal y del régimen local.

¿Y cuál es la evaluación de nuestrosistema tributario hasta ahora?Hemos hecho un gran avance enpolítica tributaria, impulsando eldesapalancamiento de las empre-sas, un factor clave para salir de lacrisis. Por eso hemos reformado elImpuesto sobre Sociedades, en par-ticular en deducibilidad de gastosfinancieros, libertad de amortiza-ción o cálculo del pago fraeciona-do. Todo ello enfocado al desapa-lancamiento de las grandes empre-sas, de esos grandes contribuyen-tes que a comienzos de la legislaturatributaban a tipos muy bajos. Aho-ra vemos que los mercados estánabiertos y que están premiando en

bolsa d desapalancamiento de esasempresas. La política tributaria nose mueve sólo en el ámbito de la re-caudación, es un instrumento depolítica económica. Y la tarea delGobierno es ésa, instrumentar lapolítica económica, no hacer polí-tica tributaria en función de lo quepiden unos u otros.

¿Cuándo se va a revertir el recar-go al IRPF?Lo que se va a hacer es reformar elimpuesto. El IRPF que heredamosno era bueno. Hay que cambiar lafigura tributaria. Ese impuesto ve-nía de 2007, y no es el que nosotrosdejamos cuando salimos del Go-bierno. En una medida de urgenciainstalamos un recargo temporal, ymuy progresivo.

La reforma tributaria consistiráen bajar impuestos y en cambiarcomponentes y fuentes de la recau-dación tributaria. Todo ello es algoque se puede y debe hacer en un es-cenario de crecimiento que será elque tendremos el año que viene. Enrecesiones es imposible. Porque site juegas la recaudación, te juegas

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REPORTAJE FOTOGRÁFICO FERNANDO VILLAR

el déficit. Y si tejuegas el déficit, teestás jugando el país.

El I RPF que heredaron no está biendiseñado. ¿Qué más fallos hay?.Sorprende que España recaude me-nos que Portugal o Chipre en IVA.Parece que se responde a la crisiseconómica con fraude fiscal, unerror grave que provoca más paro.

El primer elemento de un siste-ma tributario es la eficiencia en tér-minos de recaudación. Así configu-ramos un pals moderno. La presiónfiscal que tan denostada está en Es-paria se ha reducido en casi seis pun-tos de PIB desde el comienzo de lacrisis y eso no es normal.

Hay cansas objetivas -la destnac-ción de empleo, el que dejáramosde crecer sobre demanda interna,tener que afrontar una devoluciónde deuda externa muy importan-te-, pero seis puntos es imposibleque se generen por esos motivos sino hubiera una extensión del frau-de fiscal, que es el que se está corri-giendo ahora a marchas forzadascon las regularizaciones que hanaflorado 40.000 millones de eurosde bases imponibles.

¿Y qué calendario prevé?La reducción entrará en vigor en2015. Va a dar tiempo a elaborar elreordenamiento tributario en 2014.

¿Qué planes hay para el nuevo gra-vamen sobro los premios de lote-rías? Las ventas han caído.Ese gravamen no es relevante en la

evolución de las ventas. ¿Quién vaa rechazar un premio por el impues-to? No creo que desincentive el jue-go. En cualquier caso, este tributotambién entra en todo el conjuntoque revisaremos en la reforma tri-bntaria para ver qué hacemos.

¿Qué avances se hacen para evitarla fiscalización irregular de multi-nacionales?España se adhiere a todos los Tra-tados que evitan eso que ahora sellama erosión de bases imponibles.La OCDE lidera el proyecto. Des-de el G-20 se abordan estas cues-tiones, y nos hemos adherido alTratado con EEUU. Sea fraude, eva-sión o erosión hay que abordar lostres componentes. Hay que esti-mular todo el proceso de aperturade la internacionalización. Españaafortunadamente está colocada ala vanguardia de ese mtmdo.

¿Cómo van a combatir el contra-bando de tabaco?La Olafha venido a tomar contac-to directo de la realidad del pasotransfronterizo con Gibraltar. Te-nemos un problema de contraban-do que merma nuestra recauda-ción. El lunes se han convocadounas jornadas en el Ministerio don-de se expondrála situación del sec-tor para identificar soluciones.

¿Y respecto de Gibraltar?No se puede permitir ese tipo de si-tuaciones fiscales. Deberían corre-girse, hemos denunciado el siste-

ma fiscal de Gibraltar en el Ecofm,que aceptó esa denuncia y se pro-nunció en contra de ese régimenfiscal, asi que hemos dado los pa-sos para que esos regímenes no se-an aceptables. La tributación off-shore es inaceptable.

¿Qué régimen van a tener les acti-vos fiscales difuridos de la bancacuando entre en vigor Basilea II1?~.Se ha avanzado en la negodación?Sí, estamos avanzando y trabajan-do. Lo que buscamos es identificarlo más claramente posible lo quepudiéramos llamar el formato por-que no existe norma europea.

AutonomíasAl final, ¿va a prosperar el impues-to a la banca en función del volu-men de depósitos que han impul-sado algunas autonomies?Ya hay distintas sentencias al res-pecto. El Tribunal Constitucionallevantó la suspensión cautelar y es-tá en vigor donde se ha activado.No pasa nada. Mi criterio ya lo di-je en 2002. No quiero que sea unproblema. No es un impuesto muyimportante, y yo trabajo en todaslas hipótesis en este momento. Nopuede ser que este impuesto queno es tan importante se conviertaen un motivo de confrontación. Hetratado de que no se produzcancompetencias desleales o trasladosde masas de ahorro. No quiero quese convierta en un elemento discri-minatorio o en un debate políticoque no corresponde en un Estadode las Autonomías que debe avan-zar en la corresponsabilidad fiscal.

¿Y si hubiera un comité de exper-tos para rodefinir la financiaciónautonómica?Si se hace eso, los expertos tienenque ser ecuánimes. En todo país fe-deral hay un impuesto estatal de larenta. El IRPF es el tnq3uto que per-mite aplicar políticas de equidad.Tendremos que hacer algo articu-lado con las autonomías.

¿qué le parece una solución simi-lar al cupe a las autonomías’histó-ricas’? ¿O darles más poder de ges-tión de tributos?Las Haciendas Porales son una sin-gularidad, pero no es el problemade Espafia. Hay que preservar eserégimen: funciona bien, pero no estrasladable. Extenderlo a otras au-tonomías, incluso por tamaño, loharía inviable.

¿Es partidario de romper el ’cafépara todos’ con Cataluña, de unadiferonciación económica?La financiación va dirigida a finan-ciar servicios públicos. Y ahora, conlas reformas, podemos hacerla envirtud del conocimiento muy supe-rior del coste efectivo de los servi-cios. Pero no hay que tratar de ha-cer tantos hechos diferenciales porla financiación de los servicios pú-blicos porque eso lleva a enfrenta-mientos entre espafioles. El enfren-

Sector exterior:"Lo que hace queEspaña tenga losmercados abiertoses la balanza porcuenta corriente"

Financiación:"Las entidadesdarán crédito pronto.El saneamientobancario estáfuncionando"

Generalitat: "Elgran problema deCataluña es el paro.Sentamos las basespara que crezca suPIB y cree empleo"

tmniento y el agravio comparativono es positivo. Pero la diferencia-ción no tiene sentido económico.

¿También por la reacción de Bru-selas?Estamos todos inmersos en un pro-ceso de integración que se llamaEuropa. No es sólo una integracióneconómica. Es política, y por esoEuropa no puede asistir pasivamen-te al nacimiento de nuevos países.No porque sea un mapa ingoberna-ble, sino porque va en contra delsentido de la construcción de laUnión Europea.

¿Qué prioridades hay marcadasrespecto de Cataluña?En Cataluña hay muchos pensio-nistas, también muchos parados.De hecho, el gran problema de Ca-taluña es el paro. Ésa es la priori-dad del Gobierno: atender serviciossociales básicos hasta promover uncrecimiento económico para la crea-ción de empleo en Cataluña. Es unaautonomía que tiene más capaci-dad para ello porque cuenta conmás tejido empresarial y cuandovamos generando las bases para esecrecimiento fomentamos su creci-miento y la creación de empleo pa-ra sí misma y el resto de España.

El hecho diferencial hay que sin-gularizarlo en términos político-institucionales, pero no exactamen-te tiene que traducirse en financia-ción de servicios públicos. ¿Cómova a recibir un ciudadano un servi-cio público distinto en función delsitio donde vive?

¿En mateda de inversiones, ha po-dido resultar provocadom la caídaen las que atañen a Cataluña?No tiene carácter político, es unapunte contable motivado porquehan vencido proyectos de inversióny mientras entran otros hay un pe-ríodo de interregno. No hay ningúnelemento político en esa decisión.Estamos saliendo de la crisis sinmás inversión pública. Y hay queser muy selectivos con la de infraes-tructuras, como indica la ministra.

Coyuntura económicaHa identificado como un logre desu pelRica tributaria el desepalan-camiento, pero éste no ha precedi-do sólo de medidas tributañas. Seha avanzando en la internacionali-zación también per otros motivos.Lo que hace falta es crear empleoen casa. España tiene ahora 46 pun-tos de PIB de inversión directa em-presarial fuera. En 1996, hablába-mos de ó puntos de PIB. Somos unode los países que más inversión em-presarial tienen fuera. Muy positi-vo siempre que no apalanques alpals. El problema de Espafia surgióde la deuda externa, ya lo adverti-mos desde 2007yesacñsis de deu-da externa es una crisis de deudade empresas.

Y también del Estado,No, del Estado es ahora. Cuando

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El Tema de la semana La primera entrevista tras presentar los Presupuestos para 2014

empieza la crisis el Estado tiene unsuperávit presupuestario. Cuandoel anterior Gobierno socialista noquiere ver la crisis, se arranca conuna deuda externa del 90 por cien-to de PIB en términos netos y conunas finanzas públicas que tienenun superávit presupuestario del 2por ciento de PIB y una deuda pu-blica del 37 por ciento del PIB.

Pero ese sector privado tan endeu.dado ha hecho un esfuerzo de de-sapalancamiento, mientras que elEstado ahora se va a acercar al cienpor cien antes de lo previsto. ¿Quéha pasado para empeorar la previ-sión de deuda pública en tan sólounos meses?Hemos bajado el déficit. Ademáscreció el año pasado por las ayudasfinancieras. La deuda del Estado esconsecuencia del déficit. Hereda-mos un saldo negativo no del 6, si-no del 9 por ciento: un 50 por cien-to más, 30.000 millones más. Y ha-bía que sacar todo y pagarlo. Si noactivamos la gran operación de pro-veedores, colapsamos el país.

El Plan de Provaedores ha salvado,puesr nuestras cuentas.La deuda pública es consecuenciadel déficit y de lo que hagas, en es-te caso de esa operación limpiezaque hicimos A cierre de 2012 la con-tabilidad nacional dice que hemosreducido el déficit en 24.000 millo-nes de euros. Todo ello cuando ha-bía que responder a un incremen-to de intereses de la deuda públicay a un aumento de las prestacionessociales, derivado del desempleo,como consecuencia de la propia cri-sis. Las cifras dicen lo que ha hechoEspaña. Nunca se había hecho unajuste estructural de esta enverga-dura. Hemos reducido el gasto conuna intensidad que no se ha hechoen ninguna parte del mundo. Nohay más que ver el descenso delconsumo y el empleo públicos. Y seha hecho el ajuste estructural conla economía cayendo.

Pero las patronales, en medio detodas las reformas, también agra-decerian un gesto del Gobiemo.Sí, pero es que tenemos la Seguri-dad Social como la tenemos. Aho-ra controlamos el déficit territorialy eso es ganar etapas.

Ha cambiado la percepción inter-nacional sobre España.Lo que hace que España tenga abier-tos los mercados es la balanza porcuenta corriente. Mi experiencia esque los mercados leen cifras, y nodiscursos políticos.

¿Qué más debilidades y fortalezashay en este cambio de tendencia?Hay un factor muy positivo, que esla baja inflación. Lo que estamos vi-viendo es el equivalente a una de-valuación, con la ventaja de que lasdevaluaciones ordinarias provocanaltas inflaciones. Estamos mejoran-do la capacidad de competir y lo-grando una posición de balanza porcuenta corriente equivalente a las

devaluaciones de los 90. El IPC seva por debajo del 1 por ciento en ta-sas interanuales en este final de añoy posiblemente durante la mayorparte del año que viene.

España está demostrando que esun gran país, un país de empren-dedores, de gente que hace muchascosas y no ese país que disfi’azanalgunos, que enfatizan otros, quehacen catastrófico otros. Cuandose empieza a mover se mueve, pe-ro hay que sentar las bases y máscuando ya seamos capaces de dm"la financiación a ese crecimiento,que estamos cerca. Porque el sa-neamiento bancario ha sido enor-memente útil y también muy rápi-do gracias al Mede, que es lo quehabía que hacer.

Hemos acabado con la recesióntécnicamente en el segundo trimes-tre de este año y estamos en un pro-ceso de evolución con escenario decrecimiento el año que viene.

Los mercados están viendo quetienes capacidad de amortizar ladeuda externa, eso es lo importan-te. Por eso estoy diciendo desde ha-ce un tiempo que desde que la ba-lanza por cuenta corriente se ha da-do la vuelta ha cambiado la pers-pectiva económica. Vamos a verquién tiene razón. Por lo pronto, yatenemos cambios en los pronósti-cos hechos sobre España. De la lis-ta de pronosticadores con malosaugurios todos piensan ahora quevalTlO S a crecer,

¿Cuándo vuelve el crédito?El saneamiento bancario está fun-cionando y ya está parando la caí-da del crédito bancario, ya no haydescensos. Muy pronto veremos alos bancos dando crédito. Es cier-to que si querías desapalancar tie-nes que reducir crédito, pero aho-ra las entidades están volviendo afacilitar la financiación, que es lomás importante y en lo que insisteel FMI: que se facilite el crédito alos emprendedores.

Cuentas públicasBmseles nos dio más tiempo paraabordar la senda de consolidacióndel déficit.Se cambiaron los escenarios deprogramación de la senda de co-rrección del déficit público, se hanacomodado a una realidad econó-mica al haberse registrado más re-cesión de lo que habríamos desea-do. Bruselas reconoce esa coyun-tura más complicada y adapta losobjetivos de déficit al nuevo esce-nario económico. Eso no es abrirla mano.

Pero el déficit se reduce vía ingre-sas y via gastes. Y se ha hecho mu-cho hincapié en la subida de im-puestos y no tanto en los gastos.La subida de impuestos supone unamerma de renta, es evidente. Lacuestión es si había que hacerlo. Novoy a presumir de eso. Pero habíauna necesidad objetiva en el país.No es un problema de si se hace una

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El ministro Cristóbal Montero en un momento de la entrevista con AmadorG. Ayora, director de’elEconomista’, Maria Antonia García Quesada (dcha.),jefa de Opinión e Isabel Acosta (izda.), jefa de Economia del periódico.

política u otra. Había una carenciamuy grande en las arcas públicastambién en Impuesto de Socieda-des, y esa cuestión la podía habercorregido el Gobierno anteñor, pe-ro no lo hizo.

La promesa fue que no se subiríanimpuestos.Es distinto estar dentro del Gobier-no, Desde fuera se ven grandes ci-fi’as; dentro se ve la composición.

Con la reducción del gasto públicose ha levantado el acelerador.Hemos embridado alas comunida-des autónomas. Hemos logrado unagran reducción del consumo y elempleo público. La AdministraciónCentral ha reducido el déficit en10.700 millones y las CCAA en16.700 millones.

De hecho, están más embridadasque el Estado.Ahora. Y eso es porque alguien loha hecho. ¿Por qué no se hizo an-tes?

Pero algunas autonomías tienenmucho ajuste pendiente. Valencia,por ejemplo.Tenían que haber bajado más, pe-ro no digamos que no lo han hecho.Catalufia ha bajado dos puntos dePIB. Andalucía ahora está hacien-do los deberes. Las medidas estándefinidas en los planes económicofinancieros, pero los puntos de par-tida son muy importantes.

Proveedores: "La’operación limpieza’de facturas hasalvado las cuentas.Sin ella, el paísestaría colapsado"

Gibraltar:"La tributación’offshore’ esinaceptable. Hayque modificar eserégimen fiscal"

Deuda pública:"La deuda del Estadoes consecuencia deldéficit y creció el añopasado por lasayudas financieras"

Prima de riesgo:"Si no hubierabajado la prima,la’troika’ se hubierainstalado a viviren España"

Aún así, tenemos un problema decredibilidad del déficit.Lo cierto es que aún queda trayec-to. Pero si hubiéramos reducido másel déficit hubiéramos provocadouna hecatombe económica. Conuna economía donde el PIB cae al1,4 por ciento y con 800.000 em-pleos destruyéndose, si piensas enuna reducción mayor del saldo ne-gativo, y le pones más cifras... ¿cuán-tos empleos tendrías que destruir?Con lo que ha hecho este Gobier-no, la economía española está sa-

liando por la cuenta de déficit ex-teñor, por el saldo de la balanza porcuenta corriente y el desapalanca-miento.

Reformas y ajustes¿Cómo avanza la reducción de du-plicidades en las Administracio-nes? ¿Y el proceso de cierre de en-tes públicos?Ahora trabajamos en esa dirección.El número de empresas públicas

ha bajado lo comprometido. Perose tarda tiempo en hacer la liquida-ción de una empresa, en que cierre,sea pública o privada. Están todasen proceso de liquidación, todas lascomprometidas. Y en funcionariostambién vamos a bajar más.

Pero los gastos de personal even-tual crecen, según datos oficiales.Estarán creciendo en determina-das Administraeiones que están sa-neadas, porque todo lo demás es-tá controlado. No hay eventualesprácticamente en ninguna de lasadministraciones. En la FunciónPública se ha hecho una destruc-ción de empleo como nunca antesen España.

Algunas reformas van lentas. La delas Administraciones Públicas esuna de ellas.Las reformas que no están aún enmarcha se están tramitando en elParlamento. Estamos haciendo unareforma de las Admiráslxaciones Pfl-blicas que es la Ley de Régimen Lo-cal, y que va a delimitar las compe-tencias. Ha tardado en presentarseal Parlamento porque es compleja yentra en el núcleo constitucional.Esa norma asigna competencias alas Administraciones. Las asigna porley. Esa Administración puede tenerotra competencia delegada, pero esadelegación se hará con un convenioy ese convenio va a estar supervisa-do porque lo primero que dejan depagar las autonomías son los conve-nios que tienen en términos de de-sarrollo de servicios sociales con losayuntamientos y por eso se produ-ce la cadena.

El calendario electoral frena losavances en las reformas. LPuedenquedar tareas pendientes en 20157Lo que va a valorar la gente en laselecciones es la salida de la crisiseconómica. La sociedad va a valo-rar que una acción política va a sa-car al país de una crisis cuando otraspolíticas lo han metido en ella. Ydesde luego, no vamos a plantamosen la segunda mitad de legislaturacon más gasto público.

En d proyecto de Presupuestos pa-ra 2014 sube el gasto público. LEsoes que se acaba el ajuste? LSe asa-ha cuando aún hay dudas sobre eldéficit?Sigue bajando el consumo públi-co, el gasto de personal, las planti-llas siguen congeladas, se está tra-bajando más horas. Extendimos lajornada laboral nada más llegar a37,5 horas en toda la Administra-ción quitamos días de libre dispo-sición, introdujimos el régimen deincapacidad laboral asimilándoloal privado y todo eso sigue en mar-cha, y la incorporación de planti-llas que está limitada a una repo-sición del 10 por ciento en los ser-vicios públicos más esenciale~ Tam-bién está la lucha contra el fraude.Estamos ampliando algo más la ca-beza de la Función Pública, los al-tos funcionarios, porque no hayque descapitalizar al Estado y ne-

cesitamos a esos funcionarios dealta cualiñcación.

En 2014 entra en vigor ya el nuevoíndice de revalorización de las pen-siones. ¿Se actualizarán con el IPCde noviembre este año?Las pensiones en 2013 ya han subi-do y no se van a actualizar con elIPC de noviembre porque no se vaa dar la situación. La inflación va aestar por debajo del 1 por ciento.No se va a dar el caso de que se pro-duzca la desviación sobre el IPC.

Por otra parte, el factor de sos-tenibilidad y la nueva reforma esalternativa a la indiciación. Reva-lorizar en función del IPC no ga-rantiza el poder adquisitivo de turenta. Y no lo garantiza tanto sieres pensionista como trabajador.Perseguir la capacidad adquisiti-va de alguien en función del IPCes un error de gran magnitud. A loque hay que aspirar es a que ennuestro país no preocupe la infia-ción. Esa indiciación era para in-flaciones al 8 por ciento, en casode alzas del índice de precios delos 90.

La Leyde Desindexación es un cam-bio de esquema.La desindiciación y la Ley de De-sindexación son una reforma deconcepto. Es un cambio cultural yahora hay que hacer pedagogía.Dejemos al IPC tranquilo. Y ade-más, vamos a hacerlo en un mo-mento óptimo. El IPC va a estarmás bajo que nunca en la historiade España. Eso hace ganar com-petitividad, y mejora la negocia-ción colectiva. Lo veremos el añoque viene.

El bienestar de los pensionistases que el país tenga la suficiente ri-queza para distribuida en pensio-nes. La renta será más o menos al-ta en función de la evolución eco-nómica, y la evolución de la pen-sión no puede convertirse en unproblema que impidan que los nie-tos de los actuales jubilados disfru-ten de un empleo.

Pero ha recibido críticas.La patronal ha criticado esa desvin-culación de las pensiones y el IPC.Es ilógico. La patronal aprueba unacuerdo interconfederalbasado enlas mismas premisas y resulta queen pensiones sí quiere indiciar. Elsistema de pensiones es un asuntode envergadura. Se trata de más de9 millones de personas alas que hayque hablarles de la g~rantia de subienestar. No se puede convertir es-te asunto en un debate político queya estaba superado por el Pacto deToledo.

Per último, ministro, Lqué hubierapasado si la prima de riesgo no hu-biera bajado?Pues que la troika se hubiera que-dado aquí. Las empresas tienen pro-blemas, pero ahora y cada vez me-nos. Hace un año, pedían el resca-te. En septiembre, y en octubre, losbanqueros lo pedían, la posibilidadsegnía viva. Ahora ya no.

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