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En la ciudad de Bogotá; a los ocho días del mes de julio del año 2017, siendo las 9 am en la sede social del Conjunto
Residencial Paulo VI Primera Etapa se da inicio a la Asamblea Extraordinaria de Copropietarios por parte de la SEÑORA
ADMINISTRADORA de acuerdo al Acta del 22 de abril y 6 de mayo y se comenta que se van a tratar los estados financieros
y el presupuesto y los puntos que estaban afectando o iban a afectar el presupuesto. Se verifica el quórum con un
porcentaje de 70.459% y queda aprobada la asamblea.
La SEÑORA ADMINISTRADORA llama al orden y se empieza con el primer punto de la elección del presidente de la
asamblea y del secretario.
Una propietaria indica a la SEÑORA ADMINISTRADORA que la asamblea no debería llamarse extraordinaria sino ordinaria
de acuerdo a lo que se determinó en la asamblea anterior. Hay desorden en la sala y no se entiende lo que los propietarios
hablan, por tal motivo la administradora llama nuevamente al orden y pide que se elija el presidente y el secretario de la
asamblea.
Un propietario que no se identifica pide que no haya más sabotaje en la asamblea. La asamblea lo aprueba con aplausos. A continuación, la SEÑORA ADMINISTRADORA pasa a leer la convocatoria que se ha hecho previamente para realizar la asamblea extraordinaria. Acto seguido, la administradora muestra la convocatoria y pregunta si alguien la quiere leer.
Se da inicio a la Asamblea Extraordinaria
ANEXO # 1 ASISTENCIA DE DELEGADOS
Bogotá D.C., Junio 28 de 2017.
PRIMERA CONVOCATORIA A LA ASAMBLEA GENERAL EXTRORDINARIA DE DELEGADOS,
JULIO 8 DE 2017. PROPIETARIO DEL CONJUNTO RESIDENCIAL PAULO VI PRIMERA ETAPA. En mi calidad de Administradora del Conjunto Residencial Paulo VI Primera Etapa, de conformidad con lo ordenado en la Asamblea General Ordinaria de Delegados celebrada durante los días 22 de Abril y 6 de Mayo de 2017, me permito convocarlo(a) a la Asamblea General Extraordinaria de Delegados que se realizará el día SÁBADO 8 de Julio de 2017, a partir de las 9:00 A.M., en la Sede Social del Conjunto; de acuerdo con lo normado en el artículo 39 de la Ley 675 de 2001 y el Artículo 55 del Reglamento de Propiedad Horizontal del Conjunto. En esta Asamblea, se sesionará y decidirá con un número plural de Delegados que representen por lo menos, más de la mitad de los coeficientes de propiedad y se tomará decisiones con el voto favorable de la mitad más uno de los coeficientes de copropiedad representados. Se les recuerda que en dichas reuniones se acordó por la mayoría de los asambleístas estudiar la aprobación
de los estados financieros año 2016 y presupuesto 2017 en un periodo de dos meses, donde ustedes mismos
fijaron la fecha. De igual forma se observa en la página 64 del acta que la asamblea general ordinaria se dio
por terminada el 6 de mayo de 2017. Por lo anterior, se precisa que esta asamblea tiene carácter extraordinario,
por tratarse de un imprevisto al no haberse aprobado los estados financieros y el presupuesto en la reunión
anteriormente mencionada, como se puede observar en la página 38 parte final del Acta de Asamblea y en los
videos aportados a la comisión verificación del acta, específicamente en el CD 6. Luego son temas puntuales
que se trataran.
De acuerdo con el Artículo 54 del Reglamento de Propiedad Horizontal del Conjunto, si convocada la Asamblea
General de Delegados, No puede sesionar por falta de quórum, se convocará a una nueva Asamblea que se
realizará el Sábado siguiente al de la convocatoria inicial, a las nueve de la mañana (9:00 A.M.) esto es el día
Sábado 15 de Julio de 2017.
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EL ORDEN DEL DÍA PARA DESARROLLAR LA ASAMBLEA, SERÁ EL SIGUIENTE:
1. Llamado a Lista y Verificación del Quórum. 2. Elección del Presidente, Secretario y Comité de Verificación de Redacción del Acta de la
Asamblea General Extraordinaria. 3. Lectura y Aprobación del Reglamento de la Asamblea General Extraordinaria. 4. Presentación de Informes:
a. Del Administrador b. Del Contador
5. Informe del Revisor Fiscal 2016-2017 6. Presentación y Aprobación de los Estados Financieros de la Vigencia 2016. 7. Presentación y Aprobación del Presupuesto para la Vigencia 2017. 8. Temas acordados en Asamblea General Ordinaria de Delegados mayo 6 de 2017, que inciden
en el presupuesto 2017 y en la situación financiera de la Copropiedad. 8.1. Revisión reglamento de propiedad horizontal.
8.2. Cambio de empresa de cobro de cartera.
8.3. Mantenimiento de la infraestructura del conjunto con base en los objetivos de mediano y largo
plazo, que trascienda las administraciones de turno.
8.4. Rendición de cuentas ante el conjunto cada seis meses a través de la página web, para evitar
la crisis presentada en el 2016 en el manejo de dineros.
8.5. Contratar auditoria externa.
8.6. Suspender inmediatamente la expensa común incrementada en un 23% y que fue
determinada únicamente para el tiempo comprendido del 1o. de abril al 31 de diciembre de 2016.
8.7. No autorización de créditos en entidades financieras, ni con entidades prestadoras de
servicios.
8.8. Contratar el gestor del plan de desarrollo.
8.9. Estudio inclinación de edificios.
8.10. Muro frontera 2da. Etapa.
Señor Delegado(a), en caso de que usted no pueda asistir a la Asamblea, está en la obligación de informarle al
Delegado Suplente (acreditado como propietario), entregarle la documentación, para que este a su vez, se
entere, asista y cumpla la citación a la Asamblea.
La NO asistencia tendrá como consecuencia la imposición de las sanciones establecidas en el Reglamento
de Propiedad Horizontal..
De su participación activa depende el mejoramiento de la calidad de vida para los residentes del Conjunto.
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Se postula el SEÑOR CARLOS MIÑANA como presidente de la asamblea. Se postula el señor BERNEY QUINTERO como
presidente. Se postula la señora CECILIA CABRERA como secretaria. Se postula la señora RAQUEL MEDINA como
secretaria.
El señor técnico de los controles de votación explica a la asamblea el correcto uso de los controles dando un ejemplo como
primera medida.
Para empezar el proceso de votación se llama a los postulados y empieza el señor CARLOS MIÑANA del bloque C1 a
presentarse. Acto seguido se presenta el señor BERNEY QUINTERO. Se abren las votaciones Y se da como resultado
con un 47.456% ganador de la presidencia de la asamblea al señor CARLOS MIÑANA. El señor BERNEY QUINTERO
obtiene una votación de un 23.206%.
Se abre la votación para elegir al secretario de la asamblea y se presentan la señora CECILIA CABRERA y la señora
RAQUEL MEDINA. Se Cierran votaciones.
La señora CECILIA CABRERA, D19, apto110 gana con un porcentaje de 38.852% frente a la señora RAQUEL MEDINA
A-15, apto415 con un porcentaje del 31.327%.
El señor presidente de la asamblea, CARLOS MIÑANA, toma la vocería y llama a la elección del comité de verificación de
redacción del Acta de la asamblea en curso.
La SEÑORA SECRETARIA hace un llamado a que las personas que se postulen para el comité de verificación de redacción
del Acta, lo hagan de manera consciente y dentro de los siguientes 20 días, y hace un énfasis para que hagan su trabajo
de la mejor manera, teniendo en cuenta los anexos.
El SEÑOR PRESIDENTE le da las gracias por el llamado de atención y vuelve a hacer el llamado para el comité de
verificación de redacción del acta.
Se postula el señor MANUEL BENITEZ del Bloque C2 y apartamento 415. Se postula la señora RAQUEL MEDINA. Se
postulan la señora DALIA MARÍN del Bloque D6 y apartamento 413.
El SEÑOR PRESIDENTE dar por confirmado el comité de verificación de redacción del acta con estas tres personas.
El SEÑOR PRESIDENTE llama a seguir con el punto del reglamento de la asamblea. La SEÑORA SECRETARIA se
dispone a leerlo.
REGLAMENTO PARA LA ASAMBLEA
Con la implementación del sistema digital para un mejor desarrollo ágil y certero se propone a los asambleístas el siguiente
reglamento :
Justificación:
El propósito de todos los participantes es desarrollar una reunión ágil, dinámica y productiva, enmarcada en el respeto a las diferencias de pensamiento, pero teniendo como fin común el bienestar de las personas que habitamos el Conjunto Residencial Paulo VI – Primera Etapa
Generar ambientes participativos para analizar y tomar decisiones sobre cada uno de los proyectos o propuestas que se pongan a consideración de la asamblea.
Garantizar el derecho de participación de todos los delegados, dentro de los términos de respeto y cultura, con base en los siguientes preceptos:
a. El desarrollo de nuestra asamblea está enmarcada en la normatividad prevista en la ley 675 de 2001, todas sus modificaciones vigentes y por el reglamento de propiedad horizontal de nuestro conjunto.
b. La Asamblea sigue estrictamente la normatividad vigente en todo lo que tiene que ver en la participación de los delegados, quórum, procesos de votación y toma de decisiones.
c. Una vez nombrado el presidente de la asamblea, éste asume su dirección y moderación, también se nombrará un Secretario ( a) .Todos los asistentes le deben colaborar para que se logren los objetivos de la misma.
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d. Las votaciones se realizaran de acuerdo con las instrucciones establecidas en el sistema digital. e. Solo podrán participar con voz y voto los delegados que cuenten con el dispositivo electrónico; al
intervenir cada delegado debe identificarse dando su nombre y bloque al que representan.
Principio de respeto:
El uso de la palabra solo podrá realizarse, una vez terminados todos los informes del año 2016, para que no haya interrupciones en el desarrollo de la asamblea, teniendo en cuenta:
a. Ejercerse con el debido respeto, b. Dirigirse a la asamblea y no a persona en particular, c. Direccionarse sobre el tema específico para el cual se autorizó su intervención, sólo los informes
financieros o administrativos correspondientes al año 2016. d. No hacer agravios, calumnias u ofensas de palabra o de hecho a las personas participantes,
miembros del Consejo o colaboradores de la Administración.
La presidencia hará un llamado de atención al delegado que incumpla este principio. Al tercer llamado de atención, determinará el retiro del recinto de esta persona.
Registro y acreditación de Delegados:
Para facilitar el desarrollo de la asamblea, al ingresar al recinto encontrará las sillas identificadas con la
zona y bloque, para que sea ocupada por el delegado correspondiente. Todo delegado al ingresar debe
registrarse en el sitio dispuesto para tal efecto:
a. Presentar la cédula de ciudadanía b. Firmar la planilla de asistencia c. Obtener la escarapela correspondiente y el dispositivo electrónico. d. Ponerse la escarapela en un sitio visible y conservar el dispositivo para su uso en los procesos de
votación. e. El delegado terminada la asamblea debe entregar el dispositivo electrónico en el sitio, de lo
contrario asumirá los costos de reposición.
Ningún delegado podrá retirarse, salvo en situación de fuerza mayor, durante el desarrollo de la Asamblea, en cuyo caso debe ser remplazado por su suplente. En ningún caso podrá darse delegación de poder a delegado de otro bloque.
El sistema determinará como ausencia, el retiro del delegado antes de la terminación de la asamblea, incurriendo en sanción que será autorizada por la misma asamblea.
Participación
a. Sobre los Informes:
Al finalizar el total de los informes, los delegados que quieran participar solicitaran su turno ante la mesa directiva, que autorizará un máximo de doce (12 ) intervenciones, 3 por cada zona, sin repetir temas en las preguntas .
Cada intervención tendrá un máximo de tres (3) minutos.
La preguntas o aclaraciones deben ser referentes a los informes presentados por las personas agendadas en la Convocatoria
Se tendrá derecho a la réplica una vez se hayan expuestos todos los temas relacionados .
b. Sobre proposiciones y varios
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Las proposiciones que se pongan a consideración de la asamblea deberán presentarse a la mesa directiva en el formato prediseñado para tal efecto, en los informes 2016,donde registrarán el objetivo, la justificación, estimación de costos (si requiere), fuentes donde se encuentra información sobre el tema y a que población del conjunto beneficia.
Cada intervención tendrá un máximo de tres minutos y dos para la réplica si la hubiere.
Una vez el presidente determine que hubo suficiente ilustración en el análisis de un tema, podrá dar por cerrado el tema y proponer a la asamblea una acción sobre el mismo, ya sea una aprobación, negación o ampliación en otra reunión.
Debe entenderse que en este punto de proposiciones y varios, solo se reciben proyectos o propuestas que impliquen soluciones comunitarias. Cuando se trate de quejas o reclamos individuales, estas se deben presentar en el formato ya establecido en las oficinas de la administración.
El SEÑOR PRESIDENTE retoma la palabra diciendo que no es necesario aplaudir, ya que eso puede generar
confrontaciones y para ello tienen el uso de la palabra y los controles. También hace una aclaración pidiendo que cada
persona que intervenga en la asamblea de su nombre y el número de bloque que representa para que quede claro en el
acta.
Interviene la SEÑORA RAQUEL MEDINA del bloque A15, diciendo:
En la parte de participación de reglamento, página 5, tengo una sugerencia donde dice al finalizar el total de los informes
los delegados que quieran participar solicitan su turno ante la mesa directiva; yo tengo una propuesta con respecto a este
punto. A mí me parecería conveniente y lo pongo a disposición de ustedes, que ese análisis de los estados financieros los
hiciéramos con mesas de trabajo, por grupos y luego de analizar los estados financieros, con lo que ya tenemos, con el
informe que nos da cada uno de los miembros, de cada grupo salgan 4 preguntas, se nombra un representante de cada
mesa y con ese material se le harán las preguntas a quien corresponda. Es mi propuesta.
A continuación se presenta el señor MANUEL BENÍTEZ del bloque C2, diciendo:
Excelente la propuesta pero eso aplicaría en el momento que se vayan a discutir los informes financieros y en este momento
se está votando el reglamento de la asamblea.
Interviene el señor HERNANDO GOMEZ del bloque B11, proponiendo que si alguna persona tiene que salir antes de que
termine la asamblea, si se puede dar el poder a alguno de los miembros que están presentes. Alguno de los miembros de
la asamblea responde que no se puede y el SEÑOR HERNANDO responde a su vez que debería estar en el reglamento
y que siendo asamblea extraordinaria no hay proposiciones y varios.
EL SEÑOR PRESIDENTE Carlos Miñana, de la asamblea hace una aclaración diciendo que más adelante se votará si la
asamblea es ordinaria o extraordinaria, debido a qué hay propietarios que no están conformes con este punto.
Habla la señora CLARA INÉS CARREÑO del bloque B14, proponiendo que para debatir los puntos de presupuesto y
financieros es necesario tener más participación y delegados y considera que amerita más participación y más tiempo, no
solo tres minutos por delegado.
Interviene el señor BERNEY QUINTERO del bloque D23 diciendo:
Si bien, es cierto que tuvimos la oportunidad de conocer el informe previo, es decir el informe contable y el informe de
presupuesto sería muy importante que antes de terminada las exposiciones tanto del contador, las personas que tenemos
algunas dudas o preguntas respecto a los estados financieros, es decir las personas que tenemos las preguntas claras,
que nos las den dentro del informe para que podamos nosotros evacuar esas dudas de algunos informes financieros y que
sería importante que el contador las aclarara en el momento que está haciendo la exposición.
Toma la palabra DALIA MARÍN del bloque D6, dando su opinión respecto a que no le parece conveniente que se hagan
mesas de trabajo, ya que se manejó bastante tiempo para conocer los estados financieros.
El señor LUIS ARÉVALO del bloque A14 toma la palabra apoyando la moción del señor BERNEY QUINTERO, respecto a
que el señor contador despeje las dudas y preguntas de los propietarios en el momento de su exposición.
Toma la palabra el SEÑOR PRESIDENTE diciendo:
Llevamos tres asambleas analizando los informes financieros, tengo entendido que en la asamblea pasada se designó una
comisión verificadora de los estados financieros 2016 y presupuesto 2017. (se escuchan murmullos en la sala, pero no se
entiende nada)
Interviene el señor BERNEY QUINTERO del bloque D23:
Se hizo la convocatoria a todos los profesionales del área de administración contable y financiera y se publicó en los
edificios. No se quienes participaron pero por mi parte, yo soy administrador y vine y le pedí al contador que me dieran
información porque no la tenía clara. Entonces, el resto de los que se inscribieron, hicieron su tarea o no la hicieron, pero
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en la anterior se estableció que había una comisión verificadora y esa comisión no sólo tenía la tarea de verificar los estados
financieros sino también de darnos o visualizar si íbamos a requerir o no íbamos a requerir la auditoría externa. De ahí
partimos que se hacía esa convocatoria y muchas de las personas, los que quisieran participar y hacerlo abiertamente y
cada persona pedía la información que requería al contador, entonces esa parte algunas personas lo hicieron y sería bueno
saber si esas personas que hicieron la verificación está ahí registrado, si queremos saber esa parte.
Toma la palabra el señor MIGUEL ROJAS, contador del conjunto.:
El SEÑOR TOLOSA que estuvo aquí, el es miembro de esa comisión. El envío un informe que yo lo tengo, que cuando
exponga los estados financieros o las correcciones que se hicieron, leeré el informe que el envío como integrante de esa
comisión. Son tres o cuatro hojas que el envío de un estudio que hizo.
El SEÑOR PRESIDENTE sugiere que no es necesario hacerlo por grupos ya que han pasado tres asambleas y hay una
comisión que se encargó de analizarlo y hay 12 preguntas y si más adelante hay dudas se sacara el momento si es lo
indicado, para resolverlas y que todo quede aclarado.
Se pasa a votar por las propuestas nuevas para adicionar al reglamento o quitar del reglamento.
Toma la palabra la SEÑORA SECRETARIA empieza a exponer las proposiciones de cada propietario pero el SEÑOR
PRESIDENTE le dice que vaya a los puntos específicos de votación. La SEÑORA SECRETARIA responde: " Participación
sobre los informes, es el punto de la hoja 5... " el SEÑOR PRESIDENTE aclara el punto diciendo que la propuesta es que
se puedan hacer todas las intervenciones no al final de los estados financieros, sino a medida que se van presentado los
estados financieros y pide que se vote ese punto.
Interviene el señor MANUEL BENÍTEZ del bloque C2 diciendo que se podrían hacer intervenciones durante los estados
financieros, pero respaldando las 12 intervenciones máximas.
(Murmullos en la sala)
Interviene el el Sr Uriel Garzón , su intervención es para preguntar, qué siendo parte del Consejo de Administración, como
haría para renunciar, ya que le habían dicho que ese era el momento para hacerlo y quería un momento para poder exponer
su renuncia.
El SEÑOR PRESIDENTE Carlos Miñana responde que se puede ver al final de todo y que él debe tener un suplente.
Habla la SEÑORA DIANA SÁNCHEZ del B13, proponiendo que para no hacer más largos los informes todas las preguntas
e inquietudes se realicen al comienzo del informe.
El SEÑOR PRESIDENTE toma la palabra:
Entonces tenemos tres proposiciones. Una es seguir el reglamento. Dos, es que durante el informe se puedan hacer
preguntas o tres, las preguntas se hagan al comienzo para que el CONTADOR las tenga presentes para resolverlas y ya
al final se hacen algunas otras. Ya más de decir, estamos o no de acuerdo, depende de lo que responda el CONTADOR.
Entonces 1. Seguir el reglamento. 2. Permitir que en cada sección se puedan hacer preguntas. 3. Hacer las preguntas al
comienzo. Y tenemos una última intervención.
Interviene el señor LUIS AREVALO del bloque A14, diciendo que falta la propuesta de la SEÑORA RAQUEL en cuanto a
las mesas de trabajo y que en la segunda propuesta se puede limitar el tiempo de la pregunta y la réplica para no hacer
más largo el informe.
El SEÑOR PRESIDENTE pide que en la votación haya un cuarto punto que es el de grupo de análisis al comienzo.
Se da por iniciada la votación.
Se cierran votaciones con el siguiente puntaje: 19.764% para el primer punto. 24.390% para el segundo punto. 17.889%
tercer punto y 4.226% cuarto punto. Se da por ganadora la opción número dos que es permitir que, en cada sección del
informe, se puedan hacer preguntas.
El SEÑOR PRESIDENTE da por aceptada la votación y se refiere a su sugerencia de no aplaudir durante la asamblea y
da el aval para hacer una nueva votación aceptando el reglamento o no de la asamblea y a su vez su sugerencia de no
aplaudir.
Se abren votaciones para aprobar el reglamento con opción 1 de si se aprueba y opción 2 que no se aprueba el reglamento.
Se cierran votaciones, aprobando el SI se aprueba el reglamento con el 59.761% de los votos, frente a un 6.249% de NO
se aprueba el reglamento.
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El SEÑOR PRESIDENTE toma la palabra: Ha habido una controversia y radicaron una carta también, en el sentido de si
es una asamblea extraordinaria o una asamblea ordinaria. ¿Esto qué implicaciones tiene? Si es una asamblea ordinaria el
quórum varía y también que se pueden introducir varios y modificar el orden del día. Si es una asamblea extraordinaria no
se puede modificar el orden del día, ni introducir varios, porque se convoca exclusivamente para esto. Entonces por favor
vamos a escuchar a un representante.... primero vamos a escuchar a LA ABOGADA del conjunto que tiene un concepto
de si esto es una asamblea extraordinaria o una asamblea ordinaria y después, tal como está en el reglamento, daré la
palabra con las intervenciones necesarias para que ustedes opinen si esto es una asamblea ordinaria o una asamblea
extraordinaria y de acuerdo con eso, entonces, se tomará una decisión. Entonces primero le doy la palabra a la señora
abogada del conjunto.
Habla la señora ABOGADA MARÍA HAYDEE RESTREPO:
Buenos días. Mi nombre es MARÍA HAYDEE RESTREPO, asesora jurídica de la copropiedad. Quiero pronunciarme frente
a esto. El día 16 de Junio, el comité de verificación radico un escrito en el que dice en uno de sus apartes, porque no se
los voy a leer todos, porque eso es objeto de leerlo cuando sea una asamblea ordinaria, no en este caso. Dice en el
segundo: se estableció que, en dos meses, luego de la reunión de mayo, se presentarán los estados financieros. Punto
específico. Ellos radican una carta ante la administración, solicitando que en el día de hoy se incluya el punto de lectura de
este informe. A lo que, en este momento, la SEÑORA ADMINISTRADORA, a través de mí, les da respuesta: (ANEXO 2).
Espero con esto tengan claridad sobre este tema.
Retoma la palabra el SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno, entonces voy a dar la palabra, tal como dice el reglamento, a las personas. Recuerden que máximo tres personas
por zona y máximo tres minutos por intervención. Esperamos que sea mucho menos porque o sino acá no vamos a terminar
esta asamblea, mientras decidimos si es ordinaria y extraordinaria. Entonces voy a dar números para hacerlo en orden".
El señor presidente reparte seis números para hacer en orden las intervenciones.
Empieza el señor BERNEY QUINTERO, con el número 1:
Creo que ha sido una constante el tema de que no permiten que las cosas se hagan en derecho y se hagan como deben
ser. En la reunión anterior la asamblea ordinaria se tomaron unas decisiones claras… Y las decisiones fueron tan claras
que se puede hacer un resumen general, o un resumen ejecutivo de la reunión, de la reunión ordinaria, donde se tomaron
Las decisiones claras y fue la asamblea la que las tomo. Y no podemos empezar y venir hacia atrás, porque estamos
desconociendo al máximo órgano colegiado que es nuestra asamblea. No podemos permitir que seamos variables frente
a unas decisiones que se han tomado y una de las decisiones que se tomaron fue que era una asamblea ordinaria. Porque
inició como ordinaria y terminó como ordinaria. Se hizo el cierre de la asamblea. se hizo el documento público que se llama
Acta de Asamblea. Si nosotros a estas alturas, estamos pensando decir que nó es o es ordinaria o extraordinaria, que pena
decirles, pero había unos términos, había una impugnación que la debían haber hecho y nadie ha impugnado ningún Acta
porque nadie se tomó la tarea de decir que realmente la impugnación era de decir con base a situaciones contrarias a las
que dijeron en la asamblea y no son contrarias. Se transcribió totalmente los vídeos y los audios se transcribieron. No
estamos diciendo ni estamos imponiendo nada de lo que no se trató en la Asamblea General. ¿Y por qué pongo esta
posición? Porque yo fui secretario de esa asamblea y todo al pie de la letra lo que se escribió y se dijo ahí, se transcribió
en el Acta. Se cerró el acta común y corriente y algunas personas antes de cerrar la asamblea tomaron su posición de
decir impugno la asamblea. Es decir, estamos o no estamos, porque si estamos impugnando la asamblea, pues su
participación no es activa.
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Continua el señor BERNEY:
No podemos seguir jugando con el tiempo de los asambleístas, con el tiempo de nosotros. aquí hay cosas que van más
allá de nuestro problema y esa reunión ordinaria es para darle dinamismo a las cosas. No para entorpecer o el que viene
acá a entorpecer pues que realmente deponga su cargo de delegado y se quede en la casa que hace más, pero no le
dañamos el tiempo a los demás. Esa acta se demoró en elaborarse cuatro días físicamente, cuatro días, escuchando todos
los audios, que, pues, si uno se compromete a ser un secretario o se compromete a ser un presidente de la asamblea,
porque está en la vocería de ustedes, lo hace con honestidad, lo hace con transparencia, no veo el objeto para que se
desconozcan un documento que ya está elevado ante Cámara y comercio también, entonces esa es mi posición.
El SEÑOR PRESIDENTE de la asamblea le pregunta al SEÑOR BERNEY si su posición es que la asamblea actual es
extraordinaria para lo cual el SEÑOR BERNEY responde afirmativamente. (Murmullos en la sala) el SEÑOR PRESIDENTE
pide moción de orden.
A continuación, habla la señora ELVIRA VELANDIA del bloque A7:
SEÑOR PRESIDENTE, señores asambleístas, mi opinión es que esta es una asamblea ordinaria por qué veníamos para
evacuar los puntos. Veníamos de una reunión donde quedaron unos puntos pendientes, para evacuarlos en esta reunión
y venían de la reunión anterior. Aparte de esto, la ley y el reglamento dicen que los estados financieros y el presupuesto
se deben aprobar en una asamblea ordinaria. Entonces ustedes verán si nos pegamos al reglamento o seguimos en esto.
EL SEÑOR PRESIDENTE pide que el propietario con el número 3 tenga la palabra.
(Murmullos y desorden en la sala)
Tiene la palabra el SEÑOR HERMAN GOMEZ , DELEGADO DEL BLOQUE B-11 (no se le entiende el apellido ni el bloque):
El SEÑOR PRESIDENTE dijo que una de las diferencias entre la ordinaria y la extraordinaria es que para las votaciones
cambian los coeficientes y quisiera por favor que me explicara eso, en qué consiste ese cambio.
El SEÑOR PRESIDENTE responde:
Es para el número de personas con el cual se consigue el coeficiente, pero si se van a tomar decisiones económicas, si se
sigue necesitando el 70%.
Continúa el SEÑOR HERNANDO:
Entonces, sí para la ordinaria se necesita el 70% y para la extraordinaria se necesita el 70% entonces cuál es la diferencia.
Si esto es cuestión de volverla ordinaria o extraordinaria y pues a algunos nos da lo mismo como la quieran llamar. Pero
que nos expliquen cuál es la diferencia, por qué nos dicen para votar en ordinaria se necesita el 70 y para votar en
extraordinaria también se necesita el 70. ¿Entonces cuál es la diferencia concreta aparte de proposiciones y varios?
El SEÑOR PRESIDENTE pide moción de orden y llama al número 4.
Habla el Sr Benitez:
Es que la posición de DOÑA EDELMIRA VELANDIA habla de que el presupuesto y los estados financieros se tienen que
aprobar en la sesión ordinaria. ¿Por qué no aclaramos primero ese punto? porque si no se empieza a generar discordia.
El SEÑOR PRESIDENTE responde:
Vamos a dejar los comentarios al final. LA ABOGADA hizo su presentación al comienzo y ella es una persona experta que
conoce la ley y va a dar el concepto de los comentarios que se han hecho acá. Entonces por favor número cuatro.
Habla la señora RAQUEL MEDINA DEL BLOQUE A15:
Yo forme parte de la Comisión de verificación, con cinco personas más. Nosotros leímos un informe que nos pasó la
administración, éste lo tengo acá, que llevaba tiempo leerlo. No nos entregaron vídeos, solamente ese informe que dio la
administración sin vídeos, más los apuntes que yo tome y algunos de la comisión que tomaron. Los vídeos y los audios
nos los entregaron después. Más sin embargo, nosotros hicimos la tarea como dice la señora, nos tocó después de tiempo
porque no nos facilitaron la tarea. Y voy a leer el veredicto de la comisión que creo es necesario que se lea para que todos
se enteren, estén de acuerdo o no. Lo que leo es lo siguiente dice: no se evidencian los vídeos que vimos ni en el acta que
se haya votado que esta es una reunión extraordinaria, no se evidencian. Yo sí tengo una fracción del vídeo seis, que
nombran ahí en la convocatoria, pues si quieren lo vemos y ahí no se evidencia ni siquiera en el acta que estamos
verificando. No hay votación. Por favor, si quieren nos lo muestran la votación de que esta es una reunión extraordinaria.
Ese día en la reunión ya habían entregado los dispositivos, entonces no se votó. Entonces yo tengo aquí la fracción del
vídeo. Si quieren la pasamos para que ustedes la vean y verifiquen eso. (Murmullos en la sala) Nosotros como comisión
decimos que no es el Acta, sino son los apuntes al Acta final de la asamblea. Osea, la asamblea continúa. Es lo que más
o menos decimos nosotros.
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
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Bueno que hablé el señor con el número 5.
Habla el señor ARISTIPO RODRÍGUEZ del bloque B3:
Bueno, yo quiero proponer a la asamblea una cuestión. Yo quiero que quede claro que si no vamos a actuar en
concordancia con la ley, con la norma y con el reglamento interno, creo que debemos trabajar en función de esto. ¿Que
sucede? nosotros como consejo de administración, habíamos pasado a la señorita ADMINISTRADORA ZILIA REYES,
con base en la ley, habíamos dicho: “Cordial saludo. Teniendo en cuenta la intervención tomada en la primera sesión de
la asamblea general ordinaria de delegados, realizada el 22 de abril del año en curso, se solicitó comedidamente, se haga
entrega total por parte de los delegados la copia de los estados financieros del año 2016, así como presupuesto para la
vigencia fiscal del primero de enero del año 2017 a 31 de diciembre del mismo año. Esta solicitud se la hago en razón de
que nos encontramos dentro de los términos, para hacer entrega de estos documentos a los delegados y tengan ellos el
tiempo suficiente para revisarlos, evaluarlos y puedan presentar las objeciones a las que haya lugar. Entiéndase que la
continuación de la asamblea general ordinaria está programada para llevarse a cabo el 08 de julio de 2017, sesión en la
cual se acordó evacuar los párales 8, 9 y 14 del orden del día aprobado. Numeral 8 presentación, análisis, discusión y
aprobación de los estados financieros de la vigencia del 2016, numeral 9 presentación, análisis, discusión y aprobación de
los presupuestos para la vigencia del 2017, numeral 14 proposiciones y varios modificado en la asamblea como numeral
10”. Entonces, decíamos nosotros que la ley y por consiguiente el reglamento que tiene que aplicarse, ceñirse a la ley
dice...Reuniones ordinarias de asamblea general: la asamblea general de delegados se reunirá de manera ordinaria, una
vez al año, dentro de los tres meses de cada año calendario, con el fin de examinar la situación general de la persona
jurídica. Efectuar los nombramientos cuya elección le corresponda y considerar y aprobar las cuentas del último ejercicio
y el presupuesto por el año. Concordancia con el artículo 39 de la ley 675 del 2000. La convocatoria la efectuará…
El SEÑOR PRESIDENTE interviene diciendo que se le acabó el tiempo y da paso al número 6.
Habla el SEÑOR JAIRO ORTIZ del bloque D10:
Nosotros en la asamblea del 22 de abril y el 06 de mayo, la gran mayoría de copropietarios estábamos muy preocupados
por la situación financiera, por la situación económica y presupuestal del conjunto. En ese sentido, se dijo con toda claridad
que era necesario andar muy despacio para poder hacer una buena verificación. Se consideró un tiempo de dos meses
para que la administración, con el nuevo equipo de contadores y con el nuevo equipo del revisor fiscal, hiciera ese ejercicio.
Y en la asamblea específicamente del 6 de mayo, se identificaron los puntos específicos, que sí muy bien, no hay una
votación que se dijera claramente que es una asamblea extraordinaria, se fue construyendo dentro de los temarios una
asamblea extraordinaria que es la que estamos pidiendo hoy. Con temas específicos. ¿Con que tiene que ver? con el
estado financiero, tiene que ver con el presupuesto, y con todos aquellos puntos que nosotros fuimos identificando que
tenían que ver con uno o con lo otro. O bien el estado financiero o bien el presupuesto. Total, que muy seguramente en el
Acta y yo le presento disculpas al conjunto y a la administradora, y ya lo hice, fui y me postulé para el comité de verificación
del acta que infortunadamente me enfermé y con incapacidad médica por escrito, y les manifesté que no podía participar.
Pero yo si considero que si esa acta es de una asamblea ordinaria, debe ser analizada en la próxima asamblea ordinaria,
en tanto que esta considero yo, es mi posición y del bloque al que represento es una asamblea extraordinaria.
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Muy bien voy a dar la palabra primero a la anterior REVISORA FISCAL y doy replicas.
Señores buenos días, la asamblea que se llevó el día 6 de mayo, donde se presentaron los estados financieros, quedo
como una asamblea extraordinaria. ¿Por qué? porque nosotros tenemos que mirar el artículo 430 del código del Comercio
que dice que si nosotros vamos a prorrogar una asamblea, tiene que haber votación del 51% de los asistentes y aquí no
se hizo esa votación. Y como segunda medida, la asamblea cuando hace un aplazamiento, según el artículo 430 del
código del Comercio, dice que ese aplazamiento debe ser de tres días, entonces ni hubo votación, ni hubo aplazamiento,
por lo tanto, la asamblea ordinaria finalizó y esta es una asamblea extraordinaria.
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno, voy a dar tres réplicas a lo que se ha dicho. Entonces no sé si esto tiene sentido votarlo o no votarlo porque no sé
si podemos votar algo en contra de la ley o no. entonces tres réplicas por favor. (el SEÑOR PRESIDENTE les da los tres
números a diferentes personas)
Habla el SEÑOR URIEL GARZON del Bloque C- 8, apartamento 102:
Quiero volver a releer el artículo 50 y su numeral dos, porque este señor Aristipo que lo leyó, se comió un pedacito. Dice:
naturaleza y funciones de la Asamblea General: aprobar y desaprobar los estados financieros. No dice que sea
exclusivamente aprobar. En esa asamblea se desaprobaron y yo puedo contarles que se votó y se dijo no se aprueba
entonces eso quiere decir que se cumplió con lo que se tenía que hacer, pero aquí la gente cree y quieren hacer creer,
porque me parece increíble que al leer sé coma la palabra desaprobar, solamente lea aprobar, dice desaprobar, se
desaprobó entonces se cumplió con la función de la asamblea ordinaria que era aprobar y desaprobar y se aprobó. Está
asamblea es una asamblea extraordinaria porque ahí se votó que no se aprobaba y eso está en las actas, está en los
vídeos si lo quieren revisar. No se aprobaron los estados financieros, no se aprobó el presupuesto. Y eso es exclusivo de
la asamblea ordinaria. Se cumplió con lo que se tenía que hacer.
El SEÑOR PRESIDENTE da la palabra al número 2:
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Habla la SEÑORA CECILIA CABRERA del bloque D19:
Yo quería decir que es muy importante que los que estamos aquí respetemos el análisis de los abogados. Porque es que
a mí me da la impresión de que todos queremos ser abogados de acuerdo al criterio personal. Pero los abogados estudian
mucho para llegar a una conclusión como en este caso. Fíjense en lo que el SEÑOR URIEL dijo ahorita y pienso que el
error que tenemos acá es que todos queremos tener la razón. Todos, inclusive yo. Entonces, yo pienso que para eso están
los abogados que para eso se han quemado las pestañas cinco años para poder analizar una norma entonces pido que
acojamos lo que un abogado dice. yo no creo que un abogado venga a hacernos trampa. Yo siento que hice mi trabajo de
manera más correcta posible. Yo sé que hay muchas personas que consideran que eso no fue así. Pero yo lo hice porque
yo soy ética y uno no tiene porque decir. Simplemente en mi concepto yo lo hice y firmé el acta porque lo que se hizo fue
una transcripción literal. Y la norma, según nos lo explicaba la abogada, uno puede hacer dos actas: una literal o un acta
resumida. Con la confusión tan grande que hubo, no era bueno hacerla resumida. Se hizo literal, entonces las 65 páginas
de la asamblea, si ustedes cogen los vídeos, lo que tienen es eso. Es una transcripción de las palabras que las personas
dijimos. Gracias.
El SEÑOR PRESIDENTE le da palabra al número 3.
Habla el señor LUIS AREVALO del bloque A14:
A mí me parece que queda como un manto de duda respecto a lo que se ha hablado en la asamblea. Primero hay un vídeo
que nos puede servir de evidencia para saber qué fue lo que se tomó de decisión en esa reunión. Entonces solicitaría que
se expusiera ese vídeo, no creo que sean más de dos o tres minutos que se va a demorar esa presentación. Segundo, en
el inicio de esta reunión que aún no se ha decidido si es ordinaria o extraordinaria, el comportamiento que se le dio fue el
de una asamblea ordinaria por lo tanto se esperó a que hubiera quórum y eso lo estábamos esperando hasta las 10:00am.
Y adicional, hasta donde tengo conocimiento, uno no puede o una asamblea no puede aprobar estados financieros en una
asamblea extraordinaria, porque en las otras dos asambleas no llegamos a tocar ese punto. Simplemente tratamos muchos
temas, pero no logramos en determinar (se escucha desorden y murmullos en la sala) permítanme un momentico...
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Le doy la palabra para terminar a la abogada que resuma que es lo que dice la ley frente a las inquietudes y réplicas de
los asambleístas.
Habla la señora ABOGADA MARÍA HAYDEE RESTREPO:
Yo quiero que ustedes tengan en cuenta el desgaste que estamos aquí teniendo. Cuando ustedes tuvieron que dejar a sus
familias, sus hijos, en el caso mío yo tengo una urgencia y estoy acá, igual poniendo la cara. Cuando esa asamblea
ordinaria termino y si ustedes le dan a esta el carácter de ordinaria, entonces está si es ilegal porque no se convocó en
debida forma como dice. Otro aporte a la señora, la primera como dijo su intervención y acá el SEÑOR ARISTIPO, yo
siempre me he referido a las leyes por qué los abogados hacemos eso. No es a título que yo opino, yo creo, y estoy
refiriéndome a la ley, en este caso porque está encima del reglamento. La ley 675 da unas funciones a la asamblea, entre
ellas aprobar el presupuesto, pero nunca dice si es en la asamblea ordinaria o en la extraordinaria. Ustedes lo pueden
hacer en esta asamblea extraordinaria. Entonces, así las cosas, yo creería que ustedes deben tener en cuenta que está
un desgaste. ¿cuál es el final específico? Aprobar esto. Yo creo que este es el momento que, si ustedes deciden, voten
ya porque estamos desgastando su tiempo precioso y nos falta votar mucho tema. Vuelvo y les digo, me estoy refiriendo
a la ley, en ninguna parte dice que tenga que ser en alguna asamblea extraordinaria u ordinaria. Sólo está diciendo de sus
funciones y como aquí el señor que estaba sentado aclaro, este momento ya terminó. Le tocó el tema, ustedes mismos
como asambleístas pusieron dos meses de plazo que supera lo que la anterior revisora fiscal les está aclarando, sin
embargo, si ustedes tienen alguna otra duda, tienen acá el revisor fiscal actual que es el que avala y da fe pública de todo
lo que estamos haciendo.
EL SEÑOR PRESIDENTE interviene diciendo:
Disculpe, yo tengo una pregunta aclaratoria. ¿En qué importancia tiene y que diferencia habría, en concreto, en esta
asamblea que van a trabajar estados financieros, entre que sea ordinaria o extraordinaria? ¿Habría alguna implicación?
Responde la SEÑORA ABOGADA:
No. Yo les aclaro y como lo dije en el documento inicial, la diferencia de la asamblea extraordinaria con la ordinaria. Primero,
es que no se somete a votación el orden del día. Segundo, son puntos específicos. Tercero, no hay necesidad de
convocarla con una antelación específica. Muchos conjuntos dicen que con tres días, pero eso es de reglamento. Pero la
extraordinaria se puede convocar en cualquier momento diferente al que fue la ordinaria. De lo anterior se deduce que, si
ustedes van a decir que esta es una asamblea ordinaria, todo el tema que se tocó en las dos sesiones de la asamblea
ordinaria quedarían sin piso jurídico y todo el tiempo que gastamos en dos días aquí, todos rendidos, extenuándonos y con
estrés, tratando de aclarar diferencias personales, porque aquí la idea no es imponer mi voluntad o no hacer ninguna, la
idea es hacer un consenso, porqué ustedes son asambleístas y todos tienen derecho. (Alguien pregunta que si cambia la
convocatoria) La convocatoria se hizo de la extraordinaria. Si hubiera sido la ordinaria se hace de otra manera. (La persona
dice que habría que suspender la asamblea y convocar a una nueva) Exacto, suspender esta y convocar a una nueva.
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
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Bueno, una última intervención del SEÑOR REVISOR FISCAL actual.
Habla el SEÑOR REVISOR FISCAL:
Buenos días mi nombre es JORGE ENRIQUE GARZÓN. Las leyes son para aplicarlas. Mire hay un Acta que está revisada,
que está publicada y dentro de esa Acta dice que se terminaba la asamblea, punto. El señor que leyó ahoritica, que dijo
que le faltaba, eso es así. Ahora, si ustedes quieren impugnar, dentro de dos meses la pueden impugnar. Pero por favor
empecemos. Esta es una asamblea extraordinaria con puntos específicos. Los que ustedes propusieron y están ahí
entonces no creo que haya más vuelta de hoja. La señora abogada les explico muy bien que es una asamblea
extraordinaria y que es una asamblea ordinaria. No veo por qué tenemos que debatir y seguir y seguir y seguir. ¿Y aquí
cuantos abogados hay para que opinen? Aquí todos opinan, pero ninguno es abogado. Por favor, yo les sugiero que
empecemos y avancemos estos temas. Gracias.
Toma la palabra el SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno listo pues. Como presidente yo creo que no tiene sentido votar cosas ilegales. Es decir, votar algo que la abogada
y los dos revisores fiscales han sido muy claros en decir que esto es perfectamente legal. Si alguien piensa que lo que
estamos haciendo es ilegal, por favor que impugne esta asamblea y tiene dos meses para hacerlo. Pero, me parece que
no podemos seguir perdiendo el tiempo, diciendo si es ordinaria o si es extraordinaria y lo único que cambiaría es que
tendríamos ahora que votar el orden del día o no votar el orden del día. Ésa sería la única diferencia en la práctica. Listo.
Habla la SEÑORA REVISORA FISCAL ANTERIOR:
DON CARLOS una aclaración pequeñita. Es que si nosotros continuamos en que esto es una asamblea ordinaria,
entonces, no se ha terminado el consejo de administración, tampoco podría estar sesionando porque la asamblea no se
ha terminado. ¿Entonces eso sería y qué pasa? que todas las decisiones que se han tomado pierden la legalidad. Entonces
hay que mirar esa partecita señores primero. Entonces esto si es una asamblea extraordinaria.
El SEÑOR PRESIDENTE da la última intervención.
Habla UNA SEÑORA, pero no se identifica:
Señor PRESIDENTE, me refiero tanto al revisor fiscal como usted, que nos diga si la señora revisora anterior es
asambleísta y forma parte de esto para que intervenga tanto. Entonces que nos dejen a nosotros y dejen al revisor fiscal
nuevo que intervenga. Segundo, ya hay suficiente ilustración y que continuemos. Y pregunto yo, si se puede alterar el
orden del día por una sencilla razón, que me parece extensísimo el orden del día y no creo que alcancemos a evacuar el
orden del día, en el día de hoy.
Responde el SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno, la asamblea va tomando decisión a medida que lo hacemos, si quedan puntos pendientes para otra asamblea.
Habla una SEÑORA SIN IDENTIFICARSE:
Señor presidente un momentico por favor. Honorable asamblea aquí entrego al SEÑOR PRESIDENTE de la asamblea un
derecho de petición con 120 firmas. ANEXO #3
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
¿Esto no es sobre si es ordinaria o no? (La señora responde que no) Bueno entonces por favor asuman la responsabilidad
y no vamos a hacer una votación sobre esto sobre si es ordinaria o extraordinaria y si alguien está en desacuerdo con eso,
por favor entonces que la impugne y para eso tiene 20 días. Entonces por favor avanzamos. Entonces no vamos a discutir
el orden del día puesto que es una asamblea extraordinaria y en las asambleas extraordinarias no se aprueba el orden del
día, sino que se cumple por lo que se citó. Entonces avanzamos al punto cuatro: presentación de informes primero del
ADMINISTRADOR y después del CONTADOR. Por favor SEÑORA ADMINISTRADORA tiene la palabra. Más o menos
calcula que cuánto tiempo va a demorar en su intervención, para tener más o menos un estimado del tiempo. (LA SEÑORA
ADMINISTRADORA responde que unos 20 minutos) 20 minutos. Listo.
Habla la SEÑORA ADMINISTRADORA:
Buenos días. Parte de este informe ustedes lo pueden observar en la cartilla que se les distribuyó Y como ustedes muy
bien lo saben el 1º de noviembre empieza mi administración y hay algunos antecedentes que no es necesario recordar. Mi
nombramiento como ADMINISTRADORA fue a raíz de una crisis administrativa y contable y también por la renuncia del
anterior administrador por salud; y empiezo entonces el 1º de noviembre a ver como cualquier otro administrador o gerente,
qué es lo que tiene o con que cuenta y hasta dónde vamos. Empiezo a observar muchas situaciones. Por ejemplo, la parte
administrativa, la parte de recursos humanos, donde ustedes pueden observar la planta de personal. En esa planta de
personal de acuerdo al organigrama…. perdón y no solamente el organigrama sino también el manual de funciones y a la
planta de personal que se autorizó en el año 2013, en el Concejo se fijaron los siguientes cargos: administrador, auxiliar
contable, auxiliar de oficina, recepcionista, secretaria, tesorera, supervisor de mantenimiento y supervisor de servicios
generales. Inicié en el mes de enero, con nuevo supervisor de servicios generales y nuevo coordinador de mantenimiento.
El de mantenimiento antes no se estaba utilizando los servicios sino simplemente, el coordinador de servicios generales
hacía también la funciones de servicio de mantenimiento. El señor OMAR GONZÁLEZ que ustedes conocen. Una vez el
renunció, el señor OMAR GONZALEZ, inmediatamente tenía que empezar a trabajar y asumió el coordinador, el SEÑOR
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RIVERA y mantenimiento el ingeniero ANDRÉS FELIPE MEDINA. De nuevo, se presenta la renuncia de la tesorera y la
reemplaza el SEÑOR JOSÉ y el CONTADOR que hasta agosto renuncio en 2016. Empieza de nuevo el señor MIGUEL
ROJAS y empezamos el año con un nuevo equipo. Lo mismo en cuanto al asesor jurídico y el cargo de instructor que
denominamos para reemplazar el gestor de plan de desarrollo, ya que nunca se había utilizado este cargo. Y fue cuando
entonces, llame al SEÑOR SERRANO para que el, con su experiencia, pudiera ayudarnos porque estábamos
prácticamente sin personal idóneo para empezar un nuevo año. Podemos ver entonces en la planta que estamos haciendo
un ahorro de $1'219,000 mensuales, porque estas personas, por ejemplo, el auxiliar contable no se encuentra, no está
ocupando ese cargo, lo lleva EL CONTADOR. Lo mismo la recepcionista, la recepcionista no está el cargo, simplemente
es un auxiliar de oficina y es la persona que actualmente recepciona toda la correspondencia. Y la secretaria si está en
este momento ocupando este cargo y lo mismo el tesorero. De personal de mantenimiento, tenemos cuatro oficiales y ocho
ayudantes y de personal de aseo 24. A los oficiales de mantenimiento se decidió en el Concejo hacerles un aumento del
7%, más el 7% que había autorizado el gobierno por salario mínimo. En el mes de enero se retiraron casi tres personas
aduciendo que efectivamente el sueldo aquí era un salario mínimo y que no les interesaba estar acá y fue cuando se
decidió que era necesario aumentarlo para poder estimular a las personas y que no se llevaran el conocimiento de toda lo
que ellos habían asumido en cuanto a sus labores cotidianas. Entonces, fue una labor que empezamos a ver cómo
podíamos nosotros subsanar y fue cuando entonces me di la pela, como se dice, de lograr pagar la póliza de seguros en
cuatro cuotas y así ahorrarnos el financiamiento de la póliza de seguros que el año anterior, en 2016, se había pagado 14
millones de pesos de más por esa póliza de seguros. Entonces, fue cuando le presenté al consejo y también el ahorro de
un cargo de asesoría, entonces, dijimos con ese ahorro que vamos a hacer, comenzamos con el aumento de estas
personas, no solamente con respecto al salario mensual, sino también con las prestaciones. Entonces, vamos para servicio
de vigilancia. El servicio de vigilancia cuenta con 12 personas, ocho guardas, cuatro en cada zona, tres corredores que
está en las vías arterias de acá de PAULO VI, entre las 53 a las 57 y la 57 a las 59 y el fondo hasta la Carrera 50.
Últimamente, la compañía de vigilancia ha presentado deficiencia en cuanto el control de monitoreo. Han salido de
funcionamiento algunas cámaras, hemos tenido con ellos varias reuniones. Hasta más o menos hace unos 15 días se
observó que estaban ya arreglando las cámaras. También, como en todas las empresas han tenido cambios administrativos
y esto ha originado precisamente esas deficiencias que nosotros estamos viendo en cuanto al monitoreo. Tuvieron cambios
en los contratistas que manejaban la parte electrónica, y de nuevo hicieron un contrato con otro ingeniero y son los que
actualmente están llevando a cabo toda la reparación y que todas las cámaras que el mismo conjunto ha adquirido, estén
en funcionamiento. Hablemos de la parte administrativa contable financiera. Como ya ustedes han tenido conocimiento a
raíz de que llegó el CONTADOR, se encontró que había unas cuentas como la 2815 y es la que siempre nos ha inquietado
a nosotros con respecto al manejo de los ingresos de terceros, que ahí también está la cuenta de todas las personas que
están actualmente ahorrando para el proyecto de ascensor. Fue muy dispendioso volver hacer otra vez la desagregación
para que cada bloque tuviese su cuenta aparte. De nuevo les comento, un CDT que tenía un vencimiento el 26 de abril, fue
monetizado y fue consignado al fondo de imprevistos. Este CDT, estos $50'000.000 eran previstos para la pintura de los
bloques. Actualmente hay cuatro que no se han pintado, unas personas que no han reunido el dinero para los materiales
como la pintura, pero en esto si quiero manifestar que no hay esos 50 millones de pesos para disponerse en cualquier
momento si algún bloque quiere pintar su edificio. (El SEÑOR PRESIDENTE pregunta si no están disponibles) No están
disponibles. Por eso solicito autorización a la asamblea de que estos 50 millones de pesos deben sacarse el fondo de
imprevistos. Más adelante lo miraremos con DON MIGUEL con lo que tenemos nosotros del fondo de imprevistos.
Simplemente llevaron 50 millones de pintura, lo llevaron allá al fondo de imprevistos. Bueno, esto ya sabemos con respecto
a la póliza de seguros de áreas comunes. Lo único que pues podemos resaltar, es que el corredor de la póliza nos financió
el plan de emergencias que costó 13 millones de pesos. Ustedes ya lo han visto a través de la señalización que hay en
cada uno de los bloques, y no solamente la señalización con respecto a la adecuación de las rutas, sino también en parte
a la convivencia donde se dice lo de las mascotas, espacio libre de humo, el manejo de las basuras, etc. Vamos para el
tema de este programa que reemplazó lo que todos en algún momento conocíamos como el programa de salud
ocupacional, ahora se llama sistema de gestión de seguridad y salud en el trabajo, este inicio en septiembre de 2016 en la
anterior administración y se terminó en enero de este año, de 2017. Esperamos que cuando venga el ministerio de trabajo,
tengamos el aval de ellos en el complemento. Con respecto al archivo que yo les comentaba, desafortunadamente estaba
muy mal organizado y fue cuando entonces decidimos cumplir con esta norma que nos da plazo hasta junio de 2018, de
tener toda la base de datos de los copropietarios que no solamente tienen los datos generales, sino también los datos de
la cédula catastral, el chip. Esto es lo que generalmente llamamos la ley de hábeas data, protección de datos. Y no
solamente la protección de datos de los copropietarios, sino también tener un buen manejo del archivo. Más que todo el
gobierno se focaliza en cuanto a las historias laborales. Se dice que se debe conservar los datos de las historias laborales
hasta por 100 años. Realmente ahí hay muchas cosas como la pensión de los futuros cotizantes. Entonces esto tenemos
que cumplirlo hasta junio de 2018. Iniciamos desde marzo la Parametrización de este software de correspondencia, se
llama SISCOMPUTO, ya ustedes lo han visto a través de las solicitudes que ustedes han hecho. Es prácticamente un
P.Q.R., peticiones quejas y reclamos y con eso el propósito de esta administración es que tengamos una cultura hacia el
cliente, hacia el propietario, hacia el residente. Además de que seamos una copropiedad de propiedad horizontal, también
creo que está el sector de servicios. ¿Y los servicios son a quién? Al propietario, al residente. Y la única forma de nosotros
controlar y satisfacer a ese propietario es a través de una recepción óptima de las peticiones, quejas y reclamos y además
no solamente eso, de atender las necesidades de la comunidad, sino también llevar un control del P.Q.R. Y el Cumplimiento
y la atención que se le da. Entonces por eso llevamos registro de recibos, reparto y gestión, notificación, compartir el
trámite si es de dos áreas. Es realmente un Software que nos va a facilitar el control de no solamente la correspondencia,
sino también del archivo. Esto está en la nube, así si una persona de golpe diga "no está la solicitud, no la encuentro", si
no está registrada en el sistema, podemos ir a la nube y encontramos que efectivamente o sí se hizo o no se hizo. La otra
utilidad que podemos tener con este software es simplemente que ya las personas que estamos haciendo las pruebas, se
está parametrizando para que las personas puedan entrar a este link y lo puedan encontrar en la página web. Entonces
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utilizan es el link y hacen su petición y tienen un número de radicación, pueden saber cuántos días se les va a atender.
Claro que las peticiones urgentes, una inundación o en fin, un incendio o algo, se atenderán inmediatamente. Con respecto
al programa de plan integral de residuos, esta administración empezó a hacer ese programa, ya lo estamos cumpliendo,
esperamos que en agosto este programa ya esté listo, empezamos con la recuperación de los cuatro centros de acopio,
un programa con las entidades distritales, la Secretaría de salud, la UAESP, el acueducto, también ustedes tienen
conocimiento de esto, los centros de acopio estaban totalmente destruidos, también no hubo un control muy exhaustivo,
porque desafortunadamente en esta época entro la alcaldía del señor Gustavo Petro, simplemente le dijeron al barrio: entra
Pablo VI al programa basura cero, tiene unos recicladores y ya. Desafortunadamente es una comunidad de difícil manejo.
Por eso queremos hacer una convocatoria inmediatamente los centros de acopio estén en sus condiciones, entonces
procederemos a hacer una convocatoria para que las cooperativas de reciclaje ingresen a manejar lo de los residuos, todo
el reciclaje, pero ojalá tengamos nosotros una compensación en ese manejo de las basuras de que ellos nos paguen por
cada kilo de basura reciclada, con el fin de que todo el dinero que se ha invertido en la recuperación de los centros de
acopio por lo menos ingrese para pagar la luz, o el agua o algo. Pero, más o menos llevamos un gasto de 13 millones de
pesos en la recuperación de los centros de acopio, estaban totalmente destruidos, sin sanitarios, los pisos se
reacondicionaron, se compraron nuevas canecas, porque los contenedores estaban también muy deteriorados, eran
contenedores de hace como 30 o 40 años, desde esa época que estaba la EDIS. Con respecto a las obras realizadas, en
diciembre se hicieron los caminos en la zona C, B,D . Un costo de 27 millones de pesos, en el mes de enero empezó el
proceso de selección de los contratistas que vinieran a realizar las obras COLVÍAS....perdón, se seleccionó COLVÍAS,
una vez presentaron cinco propuestas, esta propuesta pues para el bien del conjunto, por el valor, se hizo un paquete, se
valorizó en 105 millones de pesos, de que arreglara en la cancha de basquetbol de la zona D, la C, la cancha de tenis y
que reparcharan todas las zonas. A raíz del mes de marzo y abril que llovió intensamente, se estaba haciendo la cancha
de la zona D, presentó un deterioro por las lluvias, y fue cuando entonces se replanteó que se reparcharan todas las otras
zonas. Está pendiente la zona C, porque al entrar a arreglar al reparcheo de la zona C, podría haber un detrimento en el
pavimento, entonces por eso se dejó en stand by la zona C. Sin embargo, por el deterioro que sufrió la cancha de la zona
D, fue necesario solicitar un concepto a la colegiatura de ingenieros, porque el barrio por su condición, es una zona
demasiado lacustre y fue necesario entonces este concepto.....(La SEÑORA ADMINISTRADORA se concentra en el
computador) discúlpenme, estoy buscando el concepto, será JUAN que tú me puedes pasar... (responde el SEÑOR JUAN
del sonido que puede pasárselo por USB)
(LA SEÑORA ADMINISTRADORA pasa un vídeo del informe de gestión de la administración y sigue buscando el concepto
en el vídeo)
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno están aquí buscando una parte del informe que querían que viéramos, pero ya llevamos 30 minutos del informe de
la administradora, así que por favor concluya, ahí están viendo el informe de la colegiatura, que dice que (no se entiende
la palabra) un estudio de suelos. Yo pienso que avancemos. Hay un informe técnico del colegio de ingenieros. ¿es
correcto?
Habla la SEÑORA ADMINISTRADORA:
Bueno con respecto al deterioro que sufrió la cancha de la zona D por las lluvias, yo solicité un concepto al colegio de
ingenieros y arquitectos y en el informe ellos dicen que hay que cumplir una norma que es la anti sismo-resistente, la NS-
10, en el capítulo del subsuelo. Porque es necesario ver si ,en las áreas hay agua subterráneas y que por el exceso de
lluvias entonces sería bueno tener la certeza de hacer un drenaje a las respectivas canchas. Yo no soy experta en
ingeniería, pero si he venido observando a través de todos los acontecimientos que han sucedido aquí en PAULO VI, Y yo
le preguntaba al ingeniero ¿vamos a seguir haciendo andenes? ¿recuperando los bienes? ¿Rehabilitando
andenes? ¿haciendo drenajes? como ustedes los han visto en los diferentes partes de PAULO VI y creo que (señalando
el vídeo) Éste es todo el concepto.... (al parecer no se percibe bien la imagen) ese es el resumen que hay que cumplir las
normas inclusive en IDRD cumple con ellas y la exige , ustedes pueden entrar en la página web.
Continua la señora ADMINISTRADORA:
El IDRD contempla también esa norma. Simplemente para determinar si hay agua subterráneas y si es necesario hacer un
drenaje. Puede ser un drenaje sencillo, no sé cómo será. Pero hasta tanto no haya el concepto del laboratorio, ya se
hicieron las pruebas en cada zona se llevaron al laboratorio para tener una mejor certeza, una mejor obra de que en un
año o dos años se empiecen a ver de nuevo las grietas. En las zonas las grietas ya estaban en 20 cm y.... siempre ha
sido demorada la parte de laboratorio, esperamos que ellos nos entreguen todo el estudio de suelos y nos indiquen que
otra cosa adicional hay que hacer. Por eso es que ustedes han visto suspendidas las obras. ¿Qué más tengo pendiente?
Ah bueno. Yo espero que vayamos intensificando un poco la cultura de servicio aquí en la copropiedad. Espero también
utilizar y lo estamos haciendo con nuevos procesos de tipo administrativo y tecnológico como lo vemos en la parte de la
correspondencia y en la parte contable. Espero también que todos los proyectos de mejoramiento urbano aquí en PAULO
VI se lleven a cabo. Espero que la nueva administradora siga con los proyectos.... (se escucha desorden en la sala) si,
suena de golpe a despedida y simplemente quiero agradecerles a la comunidad ( se escuchan personas diciendo No y
murmullos) el apoyo que he tenido por parte de ustedes , el nuevo consejo a través del SEÑOR ARISTIPO me comentó
que ya estaba nombrada una señora abogada y que el lunes venía para acá. (Se escucha desorden en la sala e
inconformismo con lo que está exponiendo la SEÑORA ADMINISTRADORA) No quiero que entonces… Discúlpenme…
Quiero dejar las cosas bien en claro. He sido siempre transparente con ustedes, les he dado los informes y creo que esta
es la oportunidad ya que ustedes están acá de comentarles esto (Al fondo se escucha una señora pidiendo explicación).
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Toma la palabra el SEÑOR PRESIDENTE:
Perdón. Por favor. Vamos a ir por partes… (se escucha mucho desorden en la sala) (el SEÑOR PRESIDENTE pide moción
de orden) Ya abordaremos todos los temas en su respectivo momento. Por favor vamos ahora a hacer las intervenciones
sobre el informe de la ADMINISTRADORA. Estamos en el orden del día que es presentación del informe del administrador.
Ya presentó su informe y ahora viene la intervención de la asamblea son dos intervenciones, máximo tres por zona. Por
favor levanten la mano las personas interesadas en intervenir. Voy a dar 12 intervenciones máximo tres por zona. yo
también voy a intervenir con una pregunta por la zona C. Levanten la mano los de la zona A. (el presidente asigna el orden
de intervención)
Habla la señora BLANCA GARCÍA del apartamento 102, bloque A:
Yo los invito a todos a qué escuchemos. Todos vivimos acá. Ustedes dicen queremos mucho a nuestro barrio. Yo también
lo quiero a pesar de que llevo 15 años solamente. Pero a mí lo que me interesa es que los recursos sean bien administrados.
Entonces la primera pregunta que yo tengo es la siguiente: ¿con qué criterio hace un incremento, si el estado colombiano
aprobó cuánto? El 7%. Y nosotros estamos hablando acá del 14%. Cuando estamos hablando de que con las personas no
se puede jugar por el conocimiento que tienen, yo pregunto, ¿en el Área de mantenimiento se hizo una especialidad muy
alta? ¿En la parte por lo menos administrativa el conocimiento es terriblemente alto, que no se puede reemplazar? Yo
pienso que en este momento si es necesario que la gente se estimule, pero desafortunadamente nosotros no podemos
que nuestros recursos se vayan en un incremento superior al que PAULO VI tiene. Entonces, es importante que revisemos
esa parte. Segunda parte, es que ustedes están haciendo sobre la parte de las canecas. En el caso personal en el bloque
A1 y A2 se quieren comprar las canecas. Pero entonces mi pregunta es la siguiente: ustedes dicen que tienen como un
aplicativo que va a favorecernos. Entonces yo pregunto: ¿las canecas las va a colocar la administración o le corresponde
a cada bloque? (La gente alrededor responde que cada bloque) perfecto. Entonces ya me quedó claro. Entonces cada
bloque. Pero hay dentro de las canecas algo que a mí también me llama la atención y es en el sitio que nosotros tenemos
cabrían únicamente para los desechos biodegradables y el papel y vidrio, pero ¿por que tenemos que comprar una que es
para los escombros? Si hay una remodelación de la administración debe comprar una caneca bastante grande. Es que
eso no es generado todas las semanas ni todos los días. Es esporádico. Y fuera de eso pues cobran el servicio porque me
parece que cobran, pero finalmente es algo que puede ser más organizativo por qué en el chut de basuras no cabe. Ésa
es mi pregunta.
El SEÑOR PRESIDENTE da la palabra a la persona con la intervención A2.
Habla el señor LUIS AREVALO del bloque A14:
Tengo dos cuestionamientos y uno es complementando la intervención anterior. Cuando yo firmo un contrato, llámese
contrato a término indefinido o a prestación de servicios yo soy consciente de las condiciones laborales a las cuales me
enfrento. En esas condiciones, el personal de mantenimiento ya sabía a qué se enfrentaba y que labores debería
desarrollar. Entonces, ellos, o se entiende según el informe, que aquí en el conjunto básicamente si yo soy el empleado,
amenazo con irme o desocupar el cargo entonces, ¿recibo a cambio un aumento salarial? ¿Que nos espera entonces,
teniendo en cuenta que detrás de estos oficiales de mantenimiento hay también personal de aseo? En este momento el
personal de aseo habla de discriminación. ¿Cómo vamos a responder ante una demanda por discriminación salarial?
Primer punto. Segundo punto. Bien se habla en el informe de administración sobre el contrato con la compañía de
seguridad. En un tiempo oportuno, yo solicité un manual de funciones del cuerpo de seguridad. Aquí está la respuesta. Y
palabras más, palabras menos, estamos contratando o hemos contratado, pienso yo, por 49 años que tiene el conjunto,
un personal que no sabe las funciones que tienes que cumplir. Entonces como un copropietario puede llegar a hacer una
reclamación si ni siquiera sabemos cuáles son las funciones del cuerpo de seguridad.
El SEÑOR PRESIDENTE da la palabra a la persona con la intervención A3.
Habla la SEÑORA RAQUEL MEDINA, del bloque A15:
Yo quisiera saber cuál es la evaluación, los ítems que se tuvieron en cuenta y los resultados que le aplicaron a la compañía
de vigilancia para contratarlas nuevamente. (Empiezan murmullos en la sala) La otra pregunta, Al respecto del manual de
funciones. Estoy de acuerdo con el SEÑOR ARÉVALO. ¿Donde está el manual de funciones de los celadores? Por favor
que nos lo hagan conocer y el manual de funciones de todo el personal de mantenimiento y aseo. Hay un cuadro en la
página 10 en el informe que nos envió la administración que dice año 2016, sobre la compañía de seguridad(no se entiende
lo que dice). Yo quiero saber qué quiere decir sin responsabilidad sobre ese cuadro que hay ahí y que nos expliquen y que
nos aclaren cuales son las acciones favorables que están describiendo ahí. Que queda un cuadrito y no explican a qué se
refiere.
El SEÑOR PRESIDENTE da la palabra a la persona con la intervención B1.
Habla el señor JUAN PABLO RAMIREZ del bloque B7 apartamento 409:
Primero que todo ZILIA muchas gracias. Se ve una gestión bastante interesante. Y además lo que llevo acá que no es
mucho, nunca había visto un vídeo de presentación de resultados que a mí me parece bastante bueno. Bastante interesante
para presentar la gestión. Si quisiera hacer un llamado especial y es que revisando lo que está pasando en el país
últimamente con las conductas anticorrupción y demás, curiosamente parte de los principales problemas de corrupción
que se está presentando no solamente acá, sino en todas partes es que hay unas grandes deficiencias en temas de
contratación, y adicionalmente la gestión de la veeduría que se hace en todo este procedimiento. En ese mismo sentido,
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yo quisiera saber que labores se vienen adelantando en este tema de la contratación para evitar que a futuro y con este
cambio de administración que salió del sombrero, se pueda presentar este tipo de cosas que son completamente
inexplicables y adicionalmente me encantaría, de verdad, sé que muchos de ustedes tienen historias y se conocen entre
todos y saben lo que ha pasado. Yo siempre digo: oiga, ¿pero si saben que este señor tuvo el problema de corrupción o
tal cosa? ¿O la policía casi lo agarra por meterse en no sé que? O este otro señor se quedó con X cantidad de dinero.... si
sabemos todo eso, ¿por que carajos no ponemos esto para que todos lo veamos antes de llegar a elegir consejos sobre
los que están ahora? ¿O adicionalmente realizar procesos de contratación que están completamente fuera de las cosas
que deben observarse desde la ley? Entonces, si hacemos esto correcto les pido por favor que se va a hacer a futuro,
porque llegan a cambiar la administradora, entonces nos meten a la amiga, al amigo, al que habla bonito al que habla duro
y bueno... Muchas gracias.
El SEÑOR PRESIDENTE de la palabra a la persona con la intervención B2.
Habla la SEÑORA DIANA SÁNCHEZ, del bloque B13:
Yo quizás soy de las delegadas que llega aquí con menos experiencia. Yo llegué aquí por cumplir el requisito de no tener
que pagar multa en mi bloque porque no hay quien participe. Y vengo acá con toda la tranquilidad y la buena fe. Y así
actúo. Pero veo que nosotros partimos acá de la mala fe. Y eso no está bien porque eso no nos ayuda. Yo personalmente
puse toda la atención y me parece que la intervención de la administradora es un informe normal, es un informe de gestión,
si hay dificultades las ha habido siempre, y yo felicito que haya presentado el informe detallado de las gestiones que se
han hecho y si hay dificultades eventuales, por ejemplo drenaje, etc, son problemas estructurales que todos nosotros
sabemos y somos conscientes de que nosotros estamos viviendo en un humedal y que no es un problema que la
ADMINISTRADORA se robe la plata por no haber la gestión. Es que nosotros estamos en un humedal y Bogotá está en
un humedal. Entonces yo lo primero que quiero decir como delegada honesta y sinceramente sin hacer parte de un bloque
ni de otro, es que gracias por la información. Me parece bien. Solamente tengo una inquietud frente a realmente qué va a
pasar con la contratación de la vigilancia. Va a ser una empresa nueva, como va a ser, porque se trató en la asamblea
anterior pero tampoco queda clara y es un punto estructural, neural y honesto. Yo personalmente comparto que la gente
haya que subirles. ¿O es que alguno de los que estamos acá vivimos del salario mínimo? O es que las niñas que nos
ayudan a hacer el aseo en nuestros bloques, que viven en Bosa (la señora empieza a nombrar barrios pero no se le
entiende) o en suba, en el último rincón de suba viven muy bien con un salario mínimo y los que recogen nuestra basura
todos los días en una carretilla, ¿ustedes les parece que nosotros, mínimamente por humanidad ellos merecen que les
aumenten el salario? Porque es que ellos son seres humanos. (Se escucha gente respondiendo, pero no se entiende) No,
porque la empresa... si yo me gano 4 millones de pesos, a mi no me suben el 7% necesariamente porque eso puede dañar
el presupuesto. Listo y por último me sorprende muchísimo que la primera acción del Consejo haya sido cambiar la
ADMINISTRADORA. Porque aquí vamos a pasar por el Putumayo, en el Putumayo en 20 años, han habido 15
gobernadores.... (el señor presidente interrumpe porque el tiempo dado para la intervención ha pasado) no podemos
cambiar otra vez de ADMINISTRADORA.
El SEÑOR PRESIDENTE le da la palabra a la persona con la intervención B3.
Habla el señor ARISTIPO RODRÍGUEZ:
(La gente empieza a murmurar y el SEÑOR PRESIDENTE llama a moción de orden) Bueno, nosotros tenemos varias
inquietudes. Y una cosa bien especial, y es que el problema que viene de atrás de hace seis años, seguramente que la
cuestión va a ser esa. Se contrataron las canchas de la zona C y D. El presupuesto era de 10 millones y que sumado 25
millones de la cancha de tenis sólo tenían 35 y se contrató con 105 una... (no se entiende lo que dice el señor) perdón, si
la hice yo. Precisamente esa no está para quitarla como piensan hacerlo. (el señor PRESIDENTE vuelve a llamar a moción
de orden) sólo se tenían 35 en el contrato y se contrató por (el señor no vocaliza bien y no se entiende lo que dice) con un
anticipo de más de 90% como consta en las pólizas de buen manejo de anticipo. Este procedimiento de desconocer los
presupuestos, fue política utilizada en todos los miembros de junta que llegaron a ser los administradores, aún corregidos
por ellos mismos. Además, que solo servía contratar la repavimentación como obra única a ejecutar y se recurrió a
considerar ítems que no era necesario incluir, porque el valor del contrato se llevaría en forma injustificada. ¿Que pasa?
Yo soy ingeniero. Y aquí hay tantas personas que saben más de ingeniería que yo, porque lo que sucedió con la cancha
fue que dañaron la cancha, porque le dañaron la base estructural que tenía que era concreto. Si no lo hubieran dañado
levantaron la base de concreto desde que llegamos aquí a PAULO VI estaba, y la levantaron y crearon un problema que
es el que están pidiendo, que dicen que esto es una cosa.... eso lo sabemos. (El señor PRESIDENTE interrumpe diciendo
que le quedan 20 segundos) por qué es tan estricto conmigo? Entiendo. De todas maneras, lo que hicieron con la cancha
fue un detrimento patrimonial y alguien tendrá que responder.
Habla el señor MANUEL BENÍTEZ del bloque C2:
Quisiera pedirles si me hacen el favor, el respeto a la palabra de las personas. Independientemente de que estemos de
acuerdo con lo que opine y con la persona. Dejemos por favor para que nos rinda, los comentarios personales porque
sino, no vamos acabar y vamos a terminar aquí es dándonos puños. Entonces yo creo que le demos la segunda
oportunidad de hablar, que le interrumpimos al SEÑOR ARISTIPO. El tiene el mismo derecho de hablar que todos.
Estemos o no estemos de acuerdo con él.
Habla el señor PRESIDENTE: muchas gracias. C1....
Habla la señora LENNYS REYES del bloque C5:
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Yo tengo una pregunta para la ADMINISTRADORA con respecto de las canchas. Realmente, se abrieron y se sacaron y se rompieron las canchas en época de lluvia que para todo el mundo es sabido que la época de lluvia en ninguna parte de Colombia se debe hacer construcciones. Eso es elemental. Lo hizo, lo hicieron en época de lluvia. Segundo las canchas no estaban tan deterioradas como ahora se ven. Es decir, necesitaban un arreglito, pero no estaban tan deterioradas. ahora están hechas nada por qué nadie le echo mano a esas canchas. A la cancha que hay enseguida a la cancha de fútbol quedó destapada. Incluso había unas personas que hacían ejercicio a las seis de la mañana, no pudieron volver, por qué era ese sitio de las personas y no pudieron volver porque hacían el ejercicio ahí y servía para eso aunque fuera. Y la otra cosa que quería decir, que pena, pero yo realmente no he visto personal de COLVIAS... que haya hecho nada. Yo he visto a personal de mantenimiento haciendo andenes, haciendo canales, en general haciendo reparaciones, pero es al personal de mantenimiento. No hay una explicación de donde COLVIAS ha hecho. No lo he visto. Pero pues que aquí haya una aclaración. La otra cosa que me preocupa es que, según el derecho de petición, dice: derecho de petición a la asamblea de delegados, julio 8 de 2017, donde dice que teniendo en cuenta, bueno asume que hay una cosa que no puede ser pasada que es la elección del consejo administrativo, aquí habla de que sucedieron anomalías y es supremamente importante. Yo como asambleísta exijo de verdad, exijo que haya aclaración y que haya transparencia, porque en eso va toda la cuestión del presupuesto, va en que se aprueben las cosas bien porque es que según entiendo, la asamblea es el ente superior. Le sigue el consejo de administración y entonces realmente hay que aclarar eso urgente. Y pido que la gente lea, ¡por Dios! lea y no firme porque puede que estemos firmando… El señor PRESIDENTE le da la palabra al señor con la intervención C2.
Habla el señor URIEL GARZON del bloque C-8:
Yo creo que independientemente de que haya gente que crea que haya sido una buena gestión o una mala gestión, todo tiene un debido proceso y más que el debido proceso se tiene que hacer con respeto. Realmente una de las razones por las que yo quiero renunciar es por qué no quiero participar en este consejo. A mí me parece que el Consejo... nosotros cuando llegamos acá, yo creo que la gran mayoría queríamos una renovación en la asamblea, queríamos gente nueva que ojalá nunca hubiera estado metida acá, eso era lo que queríamos. Y ahora la mayoría de las personas queríamos transparencia, queríamos que la firma de contratos y la elección, por ejemplo, de la firma de seguridad, no estuviera a cargo de una sola persona ni de un grupo de personas, sino que se hiciera de manera general. Aquí yo le quiero aclarar a una persona que tenía dudas sobre cómo se va a elegir la compañía de seguridad y ya se dijo que la asamblea, no se va a autorizar al consejo, ni se va a autorizar a la administración que contraten. Se dijo que va hacer la asamblea Y eso quedó claro en la asamblea pasada. Entonces, aquí hablando de la gestión, vuelvo y repito, Independientemente de que estén de acuerdo o no estén de acuerdo, nosotros, la mayoría no queríamos que sucedieran cosas como las que pasó en el Consejo pasado. Hay un grupo de cinco concejeros, que está liderado por el SEÑOR ARISTIPO, que, de manera arbitraria, porque eso es arbitrario, independientemente de que tenga la razón o no, haya votación: ¿se quiere seguir con la ADMINISTRADORA? ¿O no se quiere seguir con la ADMINISTRADORA? Ellos son cinco, son mayoría absoluta, por eso yo considero que mis funciones aquí no tienen nada que hacer. Ya son cinco y haga lo que haga, piense lo que piense, ellos ya tomaron digamos el manejo del Consejo. Pero, y digamos el Consejo tiene esa potestad que puede tomar la decisión de remover o nombrar el administrador. Digamos que lo hizo, porque son mayoría. pero no de esa manera. No puede llegar el señor con una hoja de vida a decir: mire yo traigo esta hoja de vida y la señora es abogada y.... y se logra. Por favor, eso es lo que nosotros no queremos. No queremos que eso suceda, sino que se haga de manera transparente. Alguno de los que no era de su grupo le mostró una hoja de vida y el sencillamente llegó y la nombró y como eran cinco gano... Oiga eso es arbitrario, eso es una falta de respeto. Usted me va a perdonar SR. ARISTIPO pero eso es una canallada lo que usted hizo. (la gente empieza a aplaudir y el señor PRESIDENTE pide cero aplausos y le da la palabra a la persona con la intervención C3). Habla la señora MARLENE SALGADO del bloque C11:
Soy fundadora. Amo a PAULO VI y quiero felicitar a ZILIA por su labor que está haciendo y a la vez quiero pedirle una explicación de lo que sucedió. Sobre todo, porque es una infamia lo que están haciendo con usted, que está destapando la olla podrida de cuatro años y medio que hemos tenido en la administración. De modo que le pido a la honorable asamblea, que reconozcamos las cosas que está haciendo ella, porque es una persona que no tiene intereses personales. Segundo, es una persona que se crió aquí y ama PAULO VI. De modo que honorable asamblea, pido el apoyo y pedimos que esto no suceda. Que la señora ZILIA siga cumpliendo su mandato. El SEÑOR PRESIDENTE le da palabra a la persona con la intervención D1.
Habla el señor JESUS SANTOS del bloque D21:
Soy fundador. No me encontraba en la ciudad y me encuentro, yo esperaba y siempre respeto a la comunidad. (El señor no habla duro y no vocaliza por lo tanto no se entiende lo que dice) pero veo y llego y realmente me encrespó de escuchar. Acabo incluso de hablar con el señor ARISTIPO que me estaba haciendo una pregunta, ahora hablando y le di mi respuesta que considero pertinente. Miren, yo no sé qué le pasa al consejo y a las personas que están en ese plan, pero quiero decirles una cosa. Hace unos años nos metieron en una demanda de cincuenta y tantos millones de pesos y estamos en ese proceso aquí ahorita. Con seguridad y no me gusta decirlo estando presente ZILIA pero lo tengo que comentar. ZILIA tiene toda la facilidad de colocar una demanda, ella tiene el contrato hasta el 30 de octubre y ojo! Que legalmente ese contrato con un buen abogado, no uno de los asesores que tiene el caballero que parecen enemigos de el, fácilmente pueden cobrar hasta el 30 de mayo que es cuando termina el ciclo formal....ojo! Tiene contrato hasta el 30 de octubre, pero un buen abogado toma el ciclo completo que dice el reglamento: se nombra de tal fecha hasta tal fecha y da la fecha específica, creo que es el 30 de mayo y que más dice.... bueno, dejémoslo hasta ese momento. Lo que quiero decir es esto, miren por favor. No nos metan en sus problemas. Entiendan ustedes que inclusive, me gustó mucho lo que dijiste (refiriéndose a un señor de los que tomo la palabra) y lo mismo la doctora, LA ABOGADA, me parece que tienen claridad sobre el concepto que tenemos, quienes vivimos, quienes amamos y queremos a PAULO VI. No es el problema de que el anterior…a mi me han dicho que dizque yo fui ladrón...¡ay hombre! Yo no sé de dónde carajos pude sacar plata pero bueno,
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no me he puesto aquí... y este es el momento que no siquiera he hecho el derecho de réplica y la deje pasar Y no lo voy hacer, porque no me interesa meterme en ese tipo de discusiones porque quiero estar más tranquilo y evitarme por ahí otro problema cerebral. Los invito a que piensen con cabeza fría. A que dejen de ofender a PAULO VI. A estas personas que damos el tiempo porque queremos a PAULO VI. Gracias. El SEÑOR PRESIDENTE le da palabra a la persona con la intervención D2.
Habla la señora DALIA MARIN del bloque D6:
Yo pienso que efectivamente somos poquitos o somos muchos los que queremos a PAULO VI. Pero no estamos actuando con cabeza fría. Lo que tenemos es que actuar como pensamos nosotros, no como piensan los otros y vienen a tratar de cambiarnos nuestra manera de pensar. Y lo más seguro, esto es un sofisma de distracción. Esto de que la cancha, de que el fútbol, que la de tenis, estos son sofismas de distracción. Aquí el consejo nombrado, a mi modo de ver, está mal nombrado y quiero que si se revise ese nombramiento de consejo. Porque aquí no pueden venir a hacer lo que quieran y no solamente es con la SEÑORA ADMINISTRADORA ni con los señores empleados, aquí es con todos nosotros, eso nos duele a nosotros, a PAULO VI. Yo he pertenecido, y estuve en varios consejos. Trabajé de la mano también con el SEÑOR ARISTIPO y jamás se vio una cosa de estas ,antes se había presentado y pensé que eso había quedado atrás pero trabajamos de la mano, se hicieron muchas obras, sin embargo, la gente crítico. Entonces, no entiendo ahorita, y mírenlo, que es una persona que está trabajando por nuestro barrio, es que miremos a ver, hay una mano femenina. No sé si será eso. Que quieren machismo, el machismo o qué. Pero tenemos que apoyar. Los invito a que apoyemos, a que se revise el nombramiento de ese consejo, porque si es como lo dice el documento, que no es claro, que no es un consejo legal y que esté funcionando en este momento. Entonces, Los invito a eso. Tengo una persona de la zona D....le iba a ceder la palabra porque tenía una inquietud frente a las canchas. Pero yo si les digo que esto de la cancha, de la de tenis, de la de fútbol, eso es un sofisma de distracción para seguir haciendo por debajo de cuerda lo que no debe estar funcionando. El SEÑOR PRESIDENTE da la palabra a la persona con la intervención D3.
Habla la señora CLARA INÉS CARREÑO del bloque D14:
Yo hago parte del consejo ahora. Estoy como fiscal interna, me voy a referir primero al informe, que es a lo que veníamos. En el tema de la contratación, estoy de acuerdo con el señor, Que debe ser claro y transparente que nosotros sepamos cómo están los contratos, quienes están, qué tipo de contrato es y que acá no se están diciendo, pero no dice en qué tipo de contrato es. Revisar lo de las canchas, la única observación que tengo de las canchas es que, si se escogió una empresa con experiencia, esa empresa ha debido hacer el estudio previo antes de romper. El hecho de romper esas canchas, que para mí y bueno, un hermano que tengo que es ingeniero civil dijo no han debido romper. Eso es lo primero que han debido hacer. No romper. Porque yo no soy competente en esa área. Entonces, y lo dije en la asamblea pasada, los que tengan especialización, asesoren y colaborémonos todos, que podamos dar como una opinión y ayudar. Yo, es la primera vez que participó en el Consejo de delegada, no conocía al SEÑOR ARISTIPO, no conocía a varios del Consejo, no conocía si no solamente a uno de vista. De resto, nomás. Para mí es transparente de lo que estamos haciendo, ¿por qué? Y yo soy una de las actuantes y asumo las consecuencias de mis actos, porque no tengo por qué... hasta el momento no nos entregaron ni actas, ni contratos que los pedí para poder revisar en que estábamos, tanto con las personas que trabajan acá que no tengo nada contra ellas, que son personas que muchas trabajan hace años, sobre todo los del aseo que las conozco y las respeto y les tengo mucho cariño, los de mantenimiento, pero en ningún momento nos fueron entregados los documentos por parte de la administración. Entonces, fueron muchas... por la decisión de firmar el contrato de vigilancia, Sin tener como un quórum amplio del Consejo para un contrato de 900y pico de millones de pesos, para una póliza, que precisamente en el acta pasada quedó que sólo lo autorizaba la asamblea, que es lo mejor que puede pasar. Entonces respecto a lo de ZILIA, nosotros teníamos en el… (el señor presidente interrumpe diciendo que el tiempo se acabo) pero es importante, nosotros teníamos en el orden del día del Consejo, decía elección del nuevo administrador. Y eso se le entregó a todos. Y segundo, no sabíamos, porque por acta ella está hasta enero del 2017, la habían nombrado prorrogando, pero no sabíamos del contrato que no fueron entregados. El SEÑOR PRESIDENTE le da la palabra al señor BERNEY QUINTERO del bloque D23.
El señor BERNEY dice: Creo que lo que nos lleva acá en este momento, es tomar una decisión sobre si es o no es la persona que está en cabeza de la administración. Y desde el primer momento que elegimos el consejo de administración, fui enfático en decir que hay un procedimiento para retirar a una persona. Hay que recibir un informe de administración que lo acaba de presentar. Evaluar su función, su gestión, aquí no ha habido ninguna evaluación. Y no es viable, que el día que llegan y se dice un consejo que se elige, y eligen al señor presidente ARISTIPO y por eso fue que el restante de los participantes del Consejo dejamos que dijeran todo lo que quisieran porque no teníamos ya nada que hacer con ese consejo. Entonces, un consejo polarizado, porque es un concejo polarizado, donde ya tienen la medida de que cinco son los que van a elegir y están equivocados también porque es el 50% mas uno, que quiere decir que son seis. O sea que la decisión que tomaron con la señora ZILIA está errada. Y estamos pidiendo desde el primer momento, desde el día que quisieron imponer a la SEÑORA ESPERANZA también no lo quise hacer y no lo voy a dejar de hacer, porque a mí me dieron la confianza como delegado y si tienen algo que decir como persona mía, les recibo todo pero lo que tenga que ver con la copropiedad, con los derechos de propiedad que yo tengo, porque soy propietario, no tengo inconveniente en responderlo, pero con mi vida privada les exijo que no sea así. Y al señor ARISTIPO le coloque una demanda penal por la sencilla razón de que destruyó un documento público que estaba acá. No me interesa si él me demanda, a nivel personal le manejo lo que queramos. Pero lo institucional, lo que corresponde a nuestra administración, a nuestra copropiedad, en eso soy enfático. Su demanda está ahí, yo también respondo ante la fiscalía con la demanda que usted me colocó, no me interesa porque es un evento personal pero lo que usted hizo acá con la administración, si es un evento que quebranta toda la normatividad. Estoy terminando, tengo la palabra. (Una señora interrumpe diciéndole al presidente que cuánto tiempo le va a dar al señor BERNEY y hay desorden en la sala).
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El SEÑOR PRESIDENTE responde: un momento, ¡respeto! Como así que me dice usted a mí, ¿que el tiempo, que el tiempo? Yo lo tengo acá señora. Mire 2:39 segundos. Esto es el colmo. Por favor respete. He demostrado que estoy llevando el tiempo con rigurosidad. El señor BERNEY nuevamente toma la palabra:
Y les digo y le repito a cualquier miembro del consejo, a cualquier funcionario, a cualquier delegado, cualquiera que quiera saber de mi vida personal que se siente conmigo y se lo aclaro. Entonces, lo que sí quiero ser claro es decirles una lección donde se polarizó un consejo, ese consejo debe ser revocado y debe ser revocado por la asamblea, porqué la autoridad es la asamblea. El SEÑOR PRESIDENTE dice:
Bueno, estamos en un punto que dice informe del administrador. Aquí ha surgido otro tema que es el nombramiento de un nuevo administrador. Vamos primero a escuchar a la SEÑORA ADMINISTRADORA, que haga una respuesta a las preguntas, cuestionamientos que se han hecho. Yo quiero también añadir una cuestión. Me parece que y felicito por la gestión, pero me parece que hay una decisión tomaron arbitrariamente. La asamblea me parece a mí que cuando hace un presupuesto, el consejo de administración y la ADMINISTRADORA debe cumplirlo y en el presupuesto había una plata para contratar un gestor de plan de desarrollo. Arbitrariamente lo dedicaron a otras cosas. A mí me parece que eso es una falta de respeto con la asamblea. Si la asamblea considera que eso es necesario, además está en los estatutos, eso es estatutario, es decir yo con qué libertad quito y pongo en el presupuesto a lo que yo considere, porque me parece que es más importante lo otro. Eso está en el estatuto el que debe haber un gestor de plan de desarrollo. Está en el reglamento de propiedad horizontal y debe haber un presupuesto para eso. Entonces, yo simplemente la felicito por la gestión, pero tengo esa inquietud. Bueno entonces le dejo la palabra. Son 12 preguntas para eso van a haber 12 minutos. Después quiero que abramos un espacio para hablar del nombramiento de la nueva administradora. Habla la SEÑORA ADMINISTRADORA:
Con respecto a la señora BLANCA AURORA, que habla sobre las basuras, dentro del plan integral de las basuras, cada bloque decide con sus recursos comprar las canecas. La administración les da la mano de obra para el acondicionamiento del shut de basuras. Ustedes compran los materiales como la cerámica y todos los elementos para el enchape del cuarto de basuras. Con respecto a los escombros, nunca dentro de las publicaciones que se han enviado, ustedes lo conocen a través de folletos, simplemente hemos dicho, dos folletos se han circulado en todo PAULO VI, donde se dice la forma de reciclar y las basuras y se les dice que los escombros deben llamar a la administración y la administración recoge los escombros y cobra un dinero por eso, 7.000 pesos por cada bolsa de basuras. Con respecto a la cuestiones de la vigilancia, efectivamente está lo de las funciones de la vigilancia, no sé...doctora creo que ahí está el manual de las funciones, dice vigilancia… Entra la SEÑORA ABOGADA diciendo:
Perdón les aclaro. La respuesta que se le dio al SEÑOR ARÉVALO, es que se le pidió a la empresa de vigilancia que den las funciones que él está pidiendo, porque las que están en el contrato son muy específicas y el nunca pidió estas funciones específicas. El pidió las generales que las tiene la empresa de vigilancia Y no nos ha dado respuesta. En la respuesta que al SEÑOR ARÉVALO se le dio se le dice que tan pronto la empresa nos entregue eso, se las haremos llegar. Entonces si quieren ver las funciones específicas, están. Pero creo que este tema está para la asamblea de agosto que es todo lo de la empresa de vigilancia y lo de la póliza de áreas comunes. gracias. Responde el SEÑOR AREVALO:
Discúlpeme, pero en esa parte de las funciones específicas, lo que usted me está diciendo, en el comunicado que me envían de la administración, en ninguna parte dice que debía solicitarla esa forma. Simplemente me dicen que no hay un manual de funciones y que están esperando sí, la respuesta de la compañía de vigilancia.
Responde la SEÑORA ABOGADA:
Por eso. Eso debía usted informarlo a los asambleístas para que estuvieran bien informados. entonces, la respuesta, si usted quiere ver las funciones específicas en este contrato, con mucho gusto están en la administración y se la suministrará la administradora tan pronto usted se las pida. Gracias. Retoma la SEÑORA ADMINISTRADORA:
Con respecto a la pregunta de que como se hizo la evaluación y los items y los resultados para escoger la vigilancia. En el 2015 se hizo una evaluación con muchos factores de la vigilancia. Inclusive, yo estuve presente. Estaba otro delegado el señor ABELARDO QUINTERO, hicimos la evaluación, esa se presentó en el 2015 porque el contrato va del 1 de noviembre al 31 de octubre de cada año. Se tuvieron varios ítems, no solamente con respecto a la respuesta que pueden dar ellos en cualquier momento, en la parte financiera. Ustedes saben muy bien que están vigilados por la superintendencia de vigilancia. Tienen unas tarifas ya establecidas. La cooperativa es una de las que están blindadas de que les pueden ofrecer a cualquier conjunto una mejor tarifa. Son de las más baratas. Se tuvieron además de los factores económicos, que tuvieran liquidez, cómo estaba calificada en la superintendencia de vigilancia, porque cada entidad que presta la vigilancia tiene una calificación. Lo pueden ver ustedes en la página web de la superintendencia de vigilancia. También el servicio que nos daban y cuando intempestivamente surgió el nombramiento de mi persona, estábamos sobre el tiempo porque debió realmente hacerse una convocatoria, tal vez por la misma crisis que se estaba llevando, cuando yo llegue no hubo ninguna
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convocatoria y entonces se decidió bajo arca, de que se reunió la Comisión en ese momento que estaba evaluando la compañía de vigilancia, entonces se decidió bajo arca, que se tomaban los mismos factores como se había evaluado el año anterior. Con respecto a la pregunta de JUAN PABLO de que se estaba haciendo con la contratación, solamente hay un contrato, se hizo un proceso de contratación para lo de las obras que se autorizaron en el 2016 que fueron de 150 millones de pesos. La vez pasada yo les aclare que efectivamente este proyecto de obras tenía un desajuste en cuanto a las cotizaciones, porque mientras se daba una cotización de 50 millones en bancas y rehabilitación de parques, solamente bancas y colocaban un precio de 10 millones de pesos para recuperar las canchas, pues realmente ni siquiera para una capa de asfalto mínima, simplemente era como para pintura rehabilitar los aros y todos los implementos que tenga una cancha deportiva. Si había presupuesto señor (respondiéndole al señor ARISTIPO que no se le entiende lo que dice) con respecto a lo que dice el señor ARISTIPO que se pagó el 90%, eso es mentira. Solamente se ha pagado un 30% y ahí está en los registros de contabilidad. Se suspendió precisamente porque teníamos el invierno y además porque sucedió eso, pues que se determinó esto está pasando algo, es necesario hacer un estudio de suelos para saber si efectivamente hay aguas subterráneas y sí hay que hacer un drenaje y si no hacemos drenaje es lo mismo que paso con cancha de tenis . El arquitecto HERNANDO hizo desagües porque usted Sr Aristipo no hizo los desagües en la cancha de tenis. Con respecto a la señora LENNYS, me dice que ¿por qué se inició en las épocas de lluvia? El contrato fue de febrero. Desafortunadamente uno no puede prever lo de las lluvias. Es un acto natural y con COLVIAS estamos en la reactivación de las obras hasta tanto no tengamos nosotros el concepto de cómo está el subsuelos de las canchas. Creo que usted misma preguntaba que si había anomalías y que estaba no sé qué carta, le paso esa pregunta al señor REVISOR FISCAL para que usted diga que anomalías hay o se presentaron en la elección del consejo. Yo no soy la más adecuada porque estoy involucrada, pero usted que es una persona neutra, debe decir qué fue lo que pasó en todo el proceso del Consejo. (una señora llamada EDELMIRA empieza a gritar, pero no se le entiende lo que dice y hay desorden en la sala.) El SEÑOR PRESIDENTE toma el micrófono y empieza a hablar:
Le hago el primer llamado de atención. Le hago oficialmente y públicamente el primer llamado de atención. Sabe que con tres llamados de atención. Le hago el primer llamado de atención porque ya me ha interrumpido tres veces. Segunda vez que usted se toma la palabra sin que le de la palabra la presidencia. Le haré el segundo llamado de atención y así sucesivamente y tendrá que abandonar este recinto. Listo muchas gracias. Continúa la SEÑORA ADMINISTRADORA:
Con respecto a la pregunta del SEÑOR MIÑANA. Efectivamente se utilizó el presupuesto que estaba para el gestor del plan de desarrollo y el plan de desarrollo es un plan muy importante. En esos momentos ya había acabado el programa que inicialmente las otras administraciones habían previsto. Entonces, por la misma situación que se estaba presentando en enero, por ejemplo, casi todo el barrio estaba a punto de colapsar por la cuestión de las aguas residuales. Y fue entonces, que solicite el apoyo del SEÑOR SERRANO y el Consejo en el mes de diciembre me aprobó que efectivamente trajera al SEÑOR SERRANO, porque era la única persona que sabía dónde estaban los fosos, desafortunadamente y eso fue uno de los propósitos que me trajo acá, porque yo dije: cómo es posible que nosotros en pleno siglo XXI, 50 años y no hay un archivo digitalizado y no tenemos ni siquiera las hojas de vida de cada bloque, no sabemos dónde están las alcantarillas, las aguas negras, inclusive, han construido ascensores encima de alcantarillas que en cualquier momento puede pasar algo y colapsan. Por eso fue, y pido disculpas, porque sé que usted es una de las personas gestoras y aprecio ese trabajo, pero fue realmente por esta situación que se tomó, inclusive fue un plan de emergencia, de choque en ese momento que se necesitaba. El SEÑOR PRESIDENTE toma la palabra:
Bueno, vamos a dar la palabra al REVISOR FISCAL, para que se refiera a lo que acaba de decir la ADMINISTRADORA. Se toma la palabra UNA SEÑORA que no se identifica:
No me ha respondido la pregunta, SEÑORA ADMINISTRADORA, lo sucedido en la administración en el cual fueron unos infames en pedir su renuncia. Habla el SEÑOR REVISOR FISCAL: Bueno, déjenme hablar y después... yo como revisor fiscal tengo que ser imparcial y tengo que ver las cosas de acuerdo al reglamento interno y a la ley, de acuerdo al control interno. Continua el señor REVISOR FISCAL: Éste consejo que se eligió es bastante atípico. La primera reunión que tuvimos fue puras peleas y una señora que era suplente, quería ser a la brava principal. Se le explicó jurídicamente, la SEÑORA ABOGADA le explico, el SEÑOR BERNEY también le explicó, en fin, una serie de cosas y en la segunda reunión se siguió la misma cosa, y yo les dije: ¿oiga, pero porque no arreglamos? Tenían un afán y entonces me pidieron que yo me retirara. Yo no acostumbro a pelear con la gente porque yo para que me desgasto. Simplemente entrego mi informe y punto. ¿Qué pasó ahí? Eligieron, se eligieron ahí, como decían ahí mayoría, bueno, yo respeto, pero es el momento en que no conozco el acta. Cuando hay un nombramiento, debe haber un acta, un acta que respalde eso. Y con un afán y lo más curioso es la semana pasada cuando nos reunimos otra vez, y entonces ya noté, que todo se tomaba en forma unilateral. No es así. El consejo de administración es un cuerpo colegiado que así haya mayorías o minorías, tienen que participar. Pero era con un afán y entonces el SEÑOR ARISTIPO llegó y dijo: no, apure, apure, porque tengo esto, yo me quedé mirándolo. Y dijo: no, es que tenemos que cambiar de administrador. ¿Cuál administrador? Si hay que hacer el debido proceso. ¿El debido proceso cuál es? El debido proceso es el contrato y hay un contrato que está respaldado por la ley laboral que va por encima de una decisión de
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consejo, de un reglamento interno. Entonces, si ella quiere demandar, gana. gana porque gana. Porque es justo. Y yo les dije: ¿ustedes por que van a tomar esa determinación? ¿Ustedes que le van a decir a la asamblea? Yo les digo a ustedes. Yo les dije a ellos y espero en el acta cuando este, que eso este escrito, porque yo les dije: ¿ustedes toman esa decisión a nombre propio? ¿O van a involucrar a la asamblea? porque la indemnización de ella puede costar unos 20 millones de pesos. Por una decisión mal tomada, no y después que así punto. A pupitrazo limpio y listo. Hubo varios consejeros que se indignaron, yo también me indigné porque a mí no me estaban atacando, pero me siento porque yo formo parte, ustedes me eligieron a mí para ser objetivo y claro en las cosas. Después dijeron: no, es que tenemos que nombrar un administrador. ¡Por Dios! Ni siquiera hicieron el debido proceso. Nunca le han llamado la atención, no hay nada en contra. Hizo una exposición como la que hizo hoy, pero sin embargo tenían que decidir y DON ARISTIPO sacó una hoja de vida y dijo: mire, aquí está la persona que es…pues claro, votaron ellos cinco contra tres, pero eso no es así. Se Debe hacer un debido proceso, Se debe publicar, se debe mirar, eso es transparencia. Entonces, yo dejo esto por escrito. Yo no tomo ninguna decisión, mi labor es informar. Y ustedes como asamblea son los que tienen la decisión. Otra cosa, yo dije que había unas posibles inhabilidades de varias personas. Solamente una se justificó, hasta yo le pedí disculpas, que me perdonara y lo tengo por escrito y las otras cuatro, el SEÑOR ARISTIPO, estuve mirando, el en enero...mejor dicho, aquí toda persona que se postule para el consejo o como delegado es obligatorio demostrar la titularidad, que es dueño. ¿Como se demuestra? Con el certificado. No valen nada más si no el certificado. Entonces él, el SEÑOR JAIRO TELLEZ que es el delegado de los.... No lo presento (el señor JAIRO grita que no se lo va a presentar) es que no es cuando usted quiera, hay que cumplir los reglamentos. No lo presento. Son cosas que miren, para que se desgasta uno. Simplemente jugamos y yo dejo por escrito esto y ustedes son los que toman la decisión. Yo no me voy a poner en la picota pública, porque yo lo que hago es al contrario. Este es un consejo que francamente es muy difícil de manejar, porque es a imponer cosas. Un consejo debe ser lo más amigable, lo más entre amigos, mire, yo me voy y no pasa nada, pero ustedes quedan de enemigos para toda la vida. No solamente eso, sino que sus hijos reciben una herencia absurda que no debe ser así. Yo los invito para que las personas que forman el consejo que sean personas que estén comprometidas, que sean idóneas, que sacamos con que tengan todos profesiones, ¿pero si nos quieren es imponer las cosas? Esto no es de imponer. Esto es un cuerpo colegiado que se necesita que haya participación de todos. Cada cual tiene su función, pero la decisión la tienen que tomar en grupo. No en forma unilateral. Eso es lo que yo les quiero manifestar y no quiero entorpecer más, quiero que la asamblea siga en la dinámica. Hemos ganado bastante tiempo y los invito para que sigan.
Toma la palabra la SEÑORA ADMINISTRADORA:
Gracias por el apoyo de ustedes. Pero también tengo que adicionar otras cosas que realmente el Concejo hace 15 días fue que empezó a operar. Y a través de otras personas, derechos de petición. Creo que por ahí estaba el señor que se llama CARLOS SANTOS, desde el 1 de noviembre a la fecha de recibido 22 derechos de petición. Pidiendo contratos, pidiendo pólizas de los contratos, pidiendo curso de alturas de los contratos, desde el 2012 a la fecha, creo que ya lo había manifestado la vez pasada. Prácticamente la SEÑORA ABOGADA vive es contestando los derechos de petición. Nos hemos visto en una tarea demasiado dispendiosa, hostígante. También, el SEÑOR ARISTIPO pidiendo los contratos de las personas que están en la parte administrativa según hábeas data y no se puede entregar los contratos ni las hojas de vida, porque esto es de reserva. Son datos de reserva. Acabo de decirles que tenemos que cumplir una ley. Ustedes mismos a través de nuestros correos electrónicos, siempre recibimos a través de los bancos, dígannos si podemos utilizar sus datos o no. Prácticamente lo han llevado como al caballito de batalla, que es que yo no les quiero dar los contratos. No, yo respeto y los contratos él los ha visto. El de COLVIAS lo vio, y las pólizas. Es el único contrato que se ha hecho aquí bajo mi administración y fue aprobado por el Consejo del año pasado cuando presenté toda la selección de los cinco proponentes que hubo. También quiero decirles que realmente me siento muy molesta con el SEÑOR ARISTIPO, porque ha sido una persona demasiado hostígante con mi persona. Y no solamente conmigo, sino con los trabajadores. Entra y como una tromba: ¡¡ábranme!! Señora administradora necesito tal, tal tal.... dándome órdenes e inclusive aquí tengo una carta que me mandó en tono de orden que quitara el acta ...(la SEÑORA ADMINISTRADORA empieza a buscar la carta en el computador) a penas lo eligieron como presidente empezó, en un día, el 22 de junio recibí 5 cartas y entre esas estaba así: (ANEXO # 4) Debido a que la gente se exalta por la lectura de la carta, EL SEÑOR PRESIDENTE dice: ¡por favor! Habíamos acordado al comienzo de la asamblea que no íbamos a hacer aplausos, ni gritos... Continúa la SEÑORA ADMINISTRADORA:
Al otro día como yo no le hice caso .... yo sinceramente estoy cumpliendo con el reglamento de propiedad horizontal, donde tengo que exhibir en un lugar visible el acta, no solamente con el reglamento sino también con la ley 675 de vivienda, el SEÑOR ARISTIPO vino acá, irrumpió en las instalaciones, violando el domicilio laboral, fuera de eso destruyendo un acta, un documento privado que se constituye en público. Aquí están las fotos (algunos delegados empiezan a gritar y otros a pedir respeto) yo sinceramente, mire a mí no me interesa el dinero. Pero yo sí puedo demandar la copropiedad. Y me duele en el alma, porque aquí también se presentó un problema con el SEÑOR BECERRA de 70 millones de pesos, ¿Y todo por que? Porque muchas personas que están acá fueron indirectamente culpables y azuzaron a unas personas para que cometieran eso. Cerraron las instalaciones de aquí de la administración. Entonces, por eso estoy acá estoy poniendo mi nombre. Ya he recorrido mucho camino profesionalmente, para que venga aquí, perdón, cualquier persona a imponer su criterio, para que me venga a mí a descalificar, como profesional en mis cosas. Así como lo ha hecho el SEÑOR ARISTIPO, con respecto a la abogada que está asesorando, con respecto al ingeniero que también está asesorando, siempre: "esa abogadita...es que usted busca unas cosas rebuscadas ..." ahí tengo grabadas todas las conversaciones. Me da mucha pena con el SEÑOR ARISTIPO, pero yo realmente me siento indignada. Porque no es un tratamiento, no solamente como mujer sino como cualquier profesional que hemos tenido una educación superior. Y ante eso me vi en la penosa obligación de demandarlo penalmente como representante legal del Conjunto PAULO VI Primera Etapa. Aquí está la demanda. Quiero dejar claro, la denuncia es por destrucción, supresión y ocultamiento de documento privado, articulo 293 del código penal.
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Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
bueno, entonces voy a dar 4 réplicas breves por favor, no sobre cualquier tema, no vamos hablar de las basuras sino únicamente sobre la situación del Consejo y la finalización del contrato de la ADMINISTRADORA. Solamente sobre eso. Por favor levanten la mano las personas que quieran hablar sólo sobre eso. Me parece que es importante que también el señor ARISTIPO tenga su derecho a réplica, puesto que lo han mencionado varias veces. Le voy a dar al señor ARISTIPO 5 minutos únicamente, porque muchas personas se han referido a él. (El SEÑOR PRESIDENTE empieza a repartir números para intervenciones). Va el REVISOR FISCAL, va el SEÑOR ARISTIPO y van todos ustedes. Habla el SEÑOR REVISOR FISCAL:
Miren, en este orden de ideas, cosas que se han venido presentando, ya la SEÑORA ADMINISTRADORA públicamente dice que ha presentado una demanda, ya la presentó contra el señor ARISTIPO, queda el inhabilitado inmediatamente porque tiene una demanda. (Refiriéndose a alguien pero no dice quien) ah usted también tiene una demanda. Ah bueno entonces fíjense como van saliendo las cosas. (Hay desorden en la sala) Habla la SEÑORA ABOGADA:
Perdón, yo les aclaro. El señor que se encuentra inhabilitado por el reglamento es porque está en calidad de demandado frente al conjunto. Está eso en su reglamento. Cuando ustedes tienen calidad de demandantes o demandados frente a la copropiedad, inmediatamente quedan inhabilitados. Gracias. Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno, entonces le doy la palabra el SEÑOR ARISTIPO. Le voy a dar cinco minutos.
Habla el SEÑOR ARISTIPO:
Señores delegados de la asamblea, anualmente la asamblea de delegados está para nombrar al administrador. (El señor presidente dice que quien nombra al administrador es el consejo) correcto. Nombran un consejo y ese consejo nombra al administrador. Entonces, nosotros no hemos hecho nada arbitrario. Entiendan.... son funciones del consejo de administración las siguientes: 1. Nombrar y remover libremente al administrador. Libremente. 2. Nombrar y remover los miembros del comité de convivencia en los casos en los cuales la decisión no sea tomada por la asamblea general. 3. Presentar ante la asamblea general, escoger el presupuesto anual de gastos comunes brevemente impuesto a consideración por parte de la administración y autorizar al administrador a celebrar contratos. Entonces, nosotros, aunque ustedes lo presenten como tal, no hemos cometido nada ilegal. No les gusta, pero es así. Estamos dentro de la ley. Si estuviéramos dentro de la ley si realmente yo aceptaría, pero estoy … Lo dije desde el comienzo. Vamos a actuar esto dentro de la ley, dentro del reglamento y dentro de lo que fue el reglamento interno aquí para la asamblea. Todos debemos ceñirnos a esto. Nosotros no hemos cometido ninguna falta y realmente que el Consejo se polarice, eso pasa siempre. Siempre pasa. Entonces ¿por que escogen a uno solo y todos no están de acuerdo? Entonces es poner una situación que no es la lógica porque siempre hay indisciplina, no hay acuerdos y hay para un lado y para otro. Se dijo que si ellos tenían un delegado para nombrar un posible administrador, que lo nombraran. Nosotros teníamos, porque realmente estábamos viendo que tenemos problemas, porque la administración desde que llegamos nos bloqueó. Empezó a decir que ni siquiera sabía que nos habían nombrado, cuando realmente ella misma público la cuestión del nombramiento del consejo, la SEÑORA ADMINISTRADORA dice que porque el le mando una carta) por eso. Se la mandé para eso. Para que justificara. Entonces cuando ella hace una cuestión, está dentro de lo normal cuando uno la hace, es un guache, es un miserable, que llega y entra y que pega. Aquí señores, llegué yo, si estaba gritando y lo acepté y lo acepto. Y eso fue así. Y porque lo hice, llego el SEÑOR BERNEY Y empezó a ofenderme y empezó a maltratarme. Me pego un empujón, casi me tumba. Uno de los celadores me defendió. Me pegó un puño acá que casi me pega en la cara y (no vocaliza y no se entiende lo que dice) y por último, cuando le recordé que él tenía cuestiones con la justicia entonces me dijo tas y me mandó una patada y la logre esquivar. Ahí si es malo. Cuando es el otro ahí si es malo. Señores, ustedes están (No se entiende la palabra) y no se dan cuenta lo que está pasando. LA SEÑORA ADMINISTRADORA, por eso tomamos la determinación, tenía reuniones después de que hablamos todo esto, tenía reuniones con el señor DEL REAL con al SEÑOR ASDRALDO* con todos, tenía reuniones permanentes ahí y entraban y salían por la parte de atrás. En razón de este conocimiento, nosotros dijimos ¿que es lo que está pasando? ¿Se perpetuaron los señores aquí a través de otra persona? Pues claro. Porqué era que la señora ZILIA era la fiscal interna de ese proceso. Ella no delató nada de lo que dice, en cambio se mostró como una persona que estaba defendiendo a PAULO VI y ustedes no se han dado cuenta. Ella está trabajando para los señores de esa administración. Lo van a ver después.
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Muchas gracias. Entonces doy la palabra a 12 personas y tienen un minuto. Piensen bien la palabra que van a decir porqué sólo tienen un minuto y voy a ser inflexible. Habla la señora CECILIA CABRERA del bloque D19:
El día que el consejo anterior a que le dijeran a ZILIA que le terminaban el contrato, yo tuve que venir porque BERNEY tenía un problema, y yo soy su suplente. Ese día, cuando yo llegue, la señora GLADYS que estaba anotando la carta que se le iba a pasar a la ADMINISTRADORA, solicitándole información que se requería para analizar. Yo les hice caer en cuenta que ellos no habían hecho nada respecto a lo del contrato con el señor ASDRALDO y que era una prioridad importantísima solucionar eso. Me acuerdo que, la señora GLADYS lo anoto. ¡Oh sorpresa! cuando desafortunadamente BERNEY salió por estos puentes y se varó por allá en Medellín y me llamo “CECILIA llegue” y yo estaba en el médico, llegue tardísimo, cuando llegué ya estaba ZILIA diciendo su informe y lo único es que cuando yo salí y me iba a ir porque
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mi madre es una señora de 87 años, y GLADYS me aclaro, me dijo en un momento, cambiaron a la administradora. Entonces yo, perdón un momentico, esto es importante, yo pedí y suspendí y le pedí tiempo a ZILIA, les dije: acabo de enterarme que ustedes hicieron una votación, pero quiero que quede constancia en el acta, que no es justo que PAULO VI pague ningún tipo de indemnización y que las personas que votaron que sí, deben ser las que de su bolsillo lo paguen. Adicionalmente, les dije que tenía que quedar en el acta que eso se debe a problemas personales. Yo he hablado con algunas personas y me di cuenta perfectamente que son problemas personales de odios y no hay una gerencia en ese consejo. No la hay. El SEÑOR PRESIDENTE DA la palabra al número 2.
Habla el SEÑOR URIEL:
Yo quería pedirle un favor al SEÑOR PRESIDENTE, antes de que empiece a correr el tiempo. (Refiriéndose al SEÑOR ARISTIPO: ¿me puede prestar su reglamento? Es que quiero mirar una cosa) es que la verdad a mí me quedó una duda respecto al artículo 50 del numeral 2, pensé que no lo tenían, pero dice: ¿aprobar o desaprobar? ¿No sé porque no lo leyó? No sé si era que no tenía las gafas, no sé si fue que lo quiso hacer adrede o no se porqué. Pero más o menos eso. Lo otro, es que la versión que llegó y que está corriendo, es que el señor BERNEY le dio una patada a este señor. Eso es lo que andan diciendo, para que ustedes se den cuenta. Porque él ya dijo que con gran agilidad lo logró esquivar, pero aquí me llegaron, y lo puedo decir que fue el SEÑOR JAIME, que le habían dado una patada en las pelotas y lo había dejado postrado. Eso es así. Y mire lo otro, CLARA, usted y yo somos contemporáneos, tanto tú como yo queremos que esto progrese, hablamos, queremos gente nueva, Gente que ojalá tenga un perfil gerencial para que pueda aprobar. Aquí el señor se queja que se quieren perpetuar acá. ¡Por Dios! Yo creo que primero el que quiere perpetuarse, es usted señor. Y lo otro, aquí no se puede hacer lo que ustedes quieren, ojalá, y no sé si vaya a pasar, que la asamblea votara sí se queda o no se queda la administradora. Digamos que digan que no. Pero cumplan con el debido proceso. Lo que ha debido hacer el señor es: listo, votemos si se queda o no se queda. ¿No se quedó? Sigamos el proceso...(no se entiende lo que dice).
El SEÑOR PRESIDENTE da la palabra al número 3.
Habla el SEÑOR BERNEY:
Yo tengo una sugerencia. Creo que es lo mejor para todos. El contexto o cambiarles la mentalidad a las personas es difícil. Por ende, deberíamos hacer una asamblea extraordinaria, en una semana escoger un nuevo consejo y colocar las personas que realmente votemos en derecho, votemos en conciencia. Ese día cuando tuvimos la asamblea ordinaria, eso fue de afán porque ya estaban las 5:30 o 6 de la tarde. "Entonces vámonos a que, a elegir a quien...." No. sentémonos con cada zona y escojamos a las personas que sean idóneas. Yo no necesito que me cuestione nadie, lo que sí tengo claro es que tengo preparación y tengo claro que no necesito estar peleando con nadie para defender derechos que definitivamente impuestos no se pueden. Entonces la propuesta es: asamblea extraordinaria para elegir nuevamente al consejo de administración.
El SEÑOR PRESIDENTE da la palabra al número 3.
Habla el señor HERMAN GÓMEZ del bloque B 11:
Ojalá lo que está pasando en esta asamblea, sirva para que la asamblea sea más responsable la próxima vez. De no elegir un consejo y después desautorizar al consejo que eligió porque no les gusta las decisiones. Eso es falta de seriedad de la asamblea, más que el propio consejo. Segundo, es posible que el Consejo esté haciendo algunas cosas que no son con la debida ortodoxia. Pero si me parece un acto, por lo menos abusivo, del anterior consejo y de la señora administradora, amarrarse a un contrato laboral, a más del tiempo que ella debía entregar cuando cambia el consejo de administración. Hacer eso es un acto abusivo. Y si se hizo, y si en la asamblea pasada no se aprobaron los estados financieros, eso es parte de la gestión administrativa. Uno no puede desaprobar estados financieros y decir que la administración era una maravilla. Eso es una incoherencia. El SEÑOR PRESIDENTE llama al número 4.
Habla el SEÑOR EL SR PUPO DEL BLOQUE B4 :
Independientemente de quien sea el consejo o quien sea la administración. Hubo un comentario por ahí de uno de los nuevos miembros del consejo, que dijo que no hay transparencia en el traspaso de la información. Que quitaron unas actas y que éstas no fueron entregadas. y esto me parece muy grave, independientemente de quien este, independientemente de que saquemos administradora, consejo y todo eso. Yo le hago la pregunta, a nuestro representante que es el revisor fiscal. ¿que tiene que ir de eso? Muchas gracias.
El SEÑOR PRESIDENTE llama al número 5.
Habla la señora DIANA SANCHEZ, del bloque B13:
Le solicito como asambleísta al SEÑOR ARISTIPO, que renuncie o que se aparte inmediatamente de su cargo, éticamente, en la medida en que su nombre a generado mucho problema e inestabilidad en la asamblea y en el consejo Segundo, que por favor el compañero URIEL no renuncie, porque necesitamos todavía estas personas para que sigamos renovando el consejo. Tercero, comparto una próxima asamblea extraordinaria, dado que el Consejo está cuestionado, viciado, se convoque a un nuevo consejo. Y por último, le pido a la asamblea que no aceptemos el cambio de la administradora en la
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medida en que el consejo pues tiene un problema de procedimiento y está viciado porque la asamblea ya lleva dos horas en esto. Y entonces pido esto. El SEÑOR PRESIDENTE llama al número 6.
Habla el SEÑOR JAIRO CADAVID del bloque D17:
Como se ha hablado que se han presentado actos ilícitos, yo propongo que se escriban esos actos ilícitos, que se identifiquen los responsables, y que la administración escriba las acciones jurídicas que está contra esos responsables de los actos ilícitos. El SEÑOR PRESIDENTE llama al número 7. Habla la señora EDELMIRA VELANDIA del bloque A7:
Yo estoy en este consejo de administración. No soy amiga de ARISTIPO, no era amiga de ARISTIPO... (hay desorden en la sala) un momento, Y si tienen lo contrario que lo digan. Porque yo no digo mentiras. ARISTIPO no es amigo mío, pero en la administración, se presentaron solamente dos proposiciones presidente. Que eran BERNEY y el. Solamente... (habla el señor URIEL: eso es falso. Eso es falso. Si usted dice que no dice mentiras, eso es falso. Porque yo me presenté también.) entonces, BERNEY es un tipo que está cuestionado... (EL PRESIDENTE pide moción de orden) que tenía que... colocarse cuando se eligió de delegado... (hay mucho desorden en la sala y no se alcanza a reconocer exactamente qué dice cada persona. El PRESIDENTE pide moción de orden y le da 30 segundos más a la señora por lo que ha sido interrumpida) entonces nosotros, con base en el reglamento, que podíamos elegir libremente administradora, entonces presentaron una propuesta y la votamos. Pero eso no quiere decir que nos vayan a poner en el patíbulo y contra toda la comunidad, y con pasquines, por qué eso es lo más rastrero que hacen aquí también. Entonces, de todas maneras, yo simplemente me retiro por el reglamento y la ley. El SEÑOR PRESIDENTE llama al número 8.
(En ese momento el señor BERNEY y el señor URIEL empiezan a hablar con la voz bastante alta dirigiéndose a la señora pero por el desorden en la sala no se alcanza a percibir lo que dicen. El señor PRESIDENTE pide moción de orden) Habla el señor JUAN PABLO RAMIREZ del bloque B7:
Respecto del tiempo, que estamos hablando de ventilar las cosas...Dice que la señora CLARA EDELMIRA VELANDIA, en Soacha fue concejal y de los tres periodos de sesiones, se limitó a derogar los acuerdos que la corporación aprobó en ciclos anteriores con el fin de torpedear El desarrollo del municipio.... y hay una cantidad de artículos relacionados, que uno dice: ¡por Dios! Realmente tenemos una persona así en el Consejo, y está con ARISTIPO... realmente este consejo hay que cambiarlo... (desorden en la sala). El PRESIDENTE llama al número 9.
Habla LA SEÑORA LENYS REYES del C-5
Un momentico. Se está hablando de respeto y se está hablando de cosas personales. No se debe ventilar aquí nada. Y el presidente por favor, le pido que asuma su papel y que corte eso, porque estamos hablando de transparencia y eso no se debe dar. Otra cosa que les digo, respecto a lo que se está hablando, dice que realmente se basa en la transparencia. Por eso yo puse el tema del derecho de petición, porque a mí sí me preocupa que me pongan a pagar algo que yo no debo. Y que yo no asumo y que yo no vote. Realmente porque eso sí es fundamental. Entonces, y que se respete el debido proceso supremamente importante. Ahora, con respecto a que ZILIA quede o no quede, personalmente digo yo, los manejos del dinero y todas las cosas que se vieron, y que no se efectuaron como debía ser, según El reglamento y según el presupuesto pasado, ella lo puede hacer.... ¿ahora que? ¿Le quitan a uno la voz acá? (La gente se ríe y dicen que no) así hacen en el congreso...entonces, lo que yo quiero decir es que, si los manejos no han sido claros o se desviaron los dineros, ella en este momento puede, si queda hasta diciembre o hasta el tiempo que tenga la terminación de su contrato, puede asumir y remediar lo que hizo mal. Segundo.... (EL SEÑOR PRESIDENTE le corta la intervención porque se pasó de tiempo y le da el paso al número 10)
Habla el SEÑOR LUIS AREVALO del bloque A14:
Dos cositas. Y me gustaría que de pronto el revisor fiscal...me aclarara. Por qué tengo entendido que la señora ZILIA ocupaba el cargo de administradora desde el 1 de noviembre de 2016 y con un tiempo prudencial solamente mientras se cumplía el periodo de administración anterior, más bien, la responsabilidad por el periodo fiscal que estamos evaluando hoy. Entonces, no tengo claridad en esa parte, porque el señor JESÚS SANTOS habla de un contrato hasta finales de octubre. Esto para que de pronto cualquier decisión que se tome no sea la menos atinada. Eso en es parte y lo otro, no hubo respuesta de parte de la administración, frente al principio de igualdad salarial para el personal operativo. Acompaño lo que decía la señora del C aquí, o todos en la cama o todos en el suelo....Porque las señoras del aseo están pidiendo equilibrio en sus asignaciones salariales.
Habla la señora CLARA INÉS CARREÑO del bloque D14:
Como miembro del consejo, yo asumo las consecuencias de mis actos y de mis decisiones. Los pasquines que han circulado también son bajos. Yo tengo el correo del consejo. No estoy viciada. Yo he trabajado 28 años y yo tengo mi criterio. Hemos recibido amenazas de muerte para el señor ARISTIPO, se han enviado pasquines a las dos de la mañana. Tenemos el vídeo y todo pero eso está en fiscalía. Entonces a lo que voy es, yo si quería renovar consejo porque llevan
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seis o siete años los mismos de los mismos. Entonces yo lo que quería era renovar el consejo y que tuviéramos nuevas ideas y eso fue lo que hicimos y si por decisión de la asamblea tienen que revocar el consejo, está a su decisión, el consejo lo hace a Honoris Causa como dicen, al tiempo de uno, hemos estado trabajando en los estados financieros y nos tenemos que centrar es en el déficit que hay tan grande en nuestro conjunto residencial. Habla el señor JESUS SANTOS del bloque D21:
Lo que les hablaba ahora rato, es el artículo 84 que termina diciendo... para un año calendario, el administrador, contado desde el primero de mayo hasta el 30 de abril del año...(el señor no vocaliza bien y no se entiende lo que dice) un buen abogado puede sacar perfectamente hacia adelante esa demanda, la pueden llevar no hasta octubre como estaban diciendo, sino perfectamente hasta abril y ustedes los abogados que están acá saben que eso es cierto. Segundo, perdone señor ARISTIPO pero no es cierto lo que usted dice en relación con la ley. Son funciones las que están aquí, pero no están por encima del código laboral. El código laboral es más importante que esto. En consecuencia, se está violando la ley por ustedes. Además, están actuando por problemas personales. El señor PRESIDENTE da paso a la última intervención.
Habla la señora NANCY PÁEZ del bloque D22:
Querida asamblea, asambleístas, los llamo al respeto a la norma y a la ley. Es preocupante, yo soy nueva en esto, he conocido del uno y del otro lado y me preocupa mucho por qué no sé cuáles son los buenos y cuáles son los malos. Lo que sí veo, es un manejo que, si he venido observando de determinadas personas, un manejo hábil de la asamblea, como se ubican, eso sí lo he visto. Creo que puedo, independientemente de los errores que han cometido, creo que son personas buenas, tienen que anteponer los odios, porque tienen como muchos odios que los pueden llevar a situaciones inadecuadas. Entonces, nosotros nombramos acá un consejo. Yo veo a esta señora y veo al señor y yo creo que son personas independientemente de que no hayan hecho las cosas bien o yo no sé, yo no puedo decir si está bien o mal, tendríamos que estar reposados. entonces los invito al respeto a nuestras decisiones y no que tomemos una decisión hoy, sino cuando vamos a terminar y ya mañana echemos para atrás porque empieza nuevamente esa batalla e invito a todos que por favor terminen este espectáculo tan horrible de ya hasta pegarse. Los invito a que cambien de emoción y respeto por esta asamblea. Gracias.
Habla EL SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno, muchas gracias. Ya ahorita voy a pasar a la toma de decisiones, creo que la SEÑORA ABOGADA quiere aclarar un asunto. Va a aclarar lo del contrato. Legalmente como está lo del contrato de la señora ZILIA.
Habla la señora abogada MARÍA HAYDEE RESTREPO:
Gracias. Cuestionamientos personales aquí yo no voy a hacer de nada. Me dirijo a toda la asamblea, cuando solicitan la documentación, se les entrega la documentación que por ley se les puede entregar o suministrar. Han solicitado contratos de tipo laboral o de contratistas a nivel personal, que por ley no se pueden entregar. Ley 1755 D15 porque tienen reserva. Puede que muchos abogados aquí estén y la conozcan, hay otros abogados que parece que la desconocen, hablan de una ley que se le aplica es a la parte pública, al Estado. Nosotros somos una entidad privada. Sin embargo, aun siendo del Estado, esa ley tiene reservas en cuanto a entregar hojas de vida y contratos de sus empleados públicos. Por eso yo, como asesora jurídica, no puedo permitir que la persona que se esté desempeñando como administrador o administradora, representante legal de la copropiedad, es decir, todos ustedes incurran en fallas que vayan a una posterior demanda o denuncia penal porque le estamos violando el derecho a la privacidad y a la intimidad, que vaya a repercutir sobre ustedes. Por eso en muchos derechos de petición se les ha colocado que por favor acudan a la autoridad judicial, que es la encargada de decir entrégueme tal documento o entrégueselo al señor y con eso ya nosotros nos blindamos. Si a mí me dice un juzgado entréguelo, yo lo entrego. Si usted que es la dueña de la información y me dice entréguelo por escrito, yo lo entrego y los estoy protegiendo a ustedes. Porque para eso es mi contrato. Mi contrato tiene cláusulas específicas, no hay leonino, yo no tengo ninguna inhabilidad, no estoy demandada ni he demandado a ninguna otra copropiedad donde he trabajado. Quiero que tengan eso claro. tengo las certificaciones a mano y no como han estado circulando rumores. Por último, quiero informarles que siempre me apego a la ley y el contrato laboral que tiene la señora ZILIA, está debidamente suscrito y prorrogado. Entonces, como decía el SEÑOR SANTOS, creo que la señora ZILIA les saco acá un cuadro, porque nosotros nos encargamos de hacer un cuadro, que clase de contrato tiene cada persona que labora aquí, ya sea contrato prestación de servicios o contrato laboral Y la vigencia y ustedes si pueden acceder a esa información. Clase de contrato y vigencia. De resto, documentos que tengan información personal no pueden. Entonces, les ratifico, la señora ZILIA tiene un contrato laboral a término fijo que se le prorrogó automáticamente, porque así lo dice la ley laboral. Hasta ahoritica está prorrogado hasta el 31 de octubre, ustedes tienen derecho a saber todo. Lo que no puedo es suministrarles, o la señora ZILIA o quien esté ahí, puede suministrarles todos los documentos. Gracias.
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Bueno muy bien. Entonces de aquí han salido varías propuestas y vamos a hacer una votación sobre esas propuestas. Vamos a hacer una pausa para el almuerzo y mientras tanto vamos a organizar de todo lo que ha salido aquí un listado de propuestas y de ese listado de propuestas tomaremos decisiones.
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Habla la SEÑORA ABOGADA:
Disculpen señores asambleístas. La administración les va a dar el almuerzo. Y como les manifesté yo tengo una situación familiar, debo retirarme. Pero yo tengo aquí una persona, abogado, compañero mío que va a estar siempre al frente con ustedes absolviéndoles dudas. Se llama ORLANDO ARDILA. El tiene especialización en contratación, especialización en laboral y desde que se me presentó esta calamidad, lo llame, le pedí el favor que estudiara muy bien el reglamento y está en la capacidad de absolver cualquier duda que ustedes tengan. Muchas gracias.
Habla el SEÑOR PRESIDENTE:
Hacemos un receso de media hora. A la 1:37pm iniciamos. En 30 minutos estamos reiniciando.
Habla el señor PRESIDENTE:
Buenas tardes, para empezar quisiera decir una cosa, me parece importante, me pongo en la línea de la intervención de
la señora NANCY PÁEZ, son de las palabras más sensatas que se han escuchado en esta reunión. Creo que todos los
que estamos acá de alguna manera queremos el bien del Conjunto. El señor ARISTIPO, hay que reconocer que es una
persona que ha trabajado por este conjunto, ha hecho cosas como el cerramiento. No me parece que sea una persona con
ganas de destruir este Conjunto. Tenemos visiones diferentes. Lo que quiere decir que es una persona que en su momento
contribuyó al mejoramiento del barrio, dedicó su tiempo, etc. Lo que quiero decir con esto es que por favor bajemos los
ánimos, Alguien me estaba comentando,
Habla la señora MARCELA (no se entiende el apellido. Habla sin micrófono):
Yo soy propietaria, pero no vivo acá, le comentaba, hablando de profesionalismos bobos, pero estamos como niños de 2
años, parecen peleas de niños estamos en reunión de administración extraordinaria y yo vengo de una reunión que a mí
me eligieron como Delegada por dedocracia no fue porque quise, acá la mayoría, lo digo yo, están porque si usted no va
le ponen multa y a uno le dicen multa y miércoles, entonces avancemos. Quiero decir que tenemos un informe con más o
menos 10 puntos y hasta ahora vamos en el primero. Les propongo son las 2:45 o 3 de la tarde, ¿vamos a estar hasta las
2 de la mañana? Entonces es que dejemos las peleas y sigamos en la reunión. Gracias.
Habla el señor PRESIDENTE:
Avanzamos y lo que quiero decir y pienso que todos están tratando de hacer lo que creen que es lo mejor para el barrio,
pero hay también maneras de hacerlo, hay que hacerlo con respeto, con respeto a lo que han hecho los anteriores, con
altura, hay que abrirle espacio a los jóvenes y no tan jóvenes para que hagan sus aportes, pero entonces, avancemos. En
toda esta discusión que hemos tenido en la última parte de la mañana es para someter a discusión un solo punto, me han
dicho que el tema que de la administradora no es competencia de la Asamblea, dejen terminar, la asamblea sobre si la
decisión si la administradora sigue o no sigue o hay que restablecer la otra es el Consejos de Administración si sigue o no
porque un administrador…, además tenemos un asunto y es que esto no estaba en el orden día, tampoco podemos en
estos momentos escoger un nuevo Consejo, porque no está en el orden del día y esta es una asamblea extraordinaria.
Tampoco podemos en estos momentos escoger un nuevo Consejo y eso no está en el Orden del Día y no podemos
introducir nuevos temas, pero si podemos tomar una decisión que quiero proponer y es que en estos momentos que se
han presentado enfrentamientos en el consejo, desavenencias, etc., esta Asamblea no confía en el Consejo que escogieron
y además tenemos un derecho de petición firmado por 120 personas que están diciendo que hay problemas en el
nombramiento de delegados, que hay dos delegadas del mismo Bloque, el señor Fiscal, nos acaba de decir que el
Presidente con una demanda, no puede estar como Presidente, digamos que hay una serie de irregularidades en el
nombramiento del Consejo, entonces, la propuesta en concreto y si ustedes consideran si es adecuada o no y es citar a
una reunión extraordinaria a la mayor brevedad posible de hoy en ocho, perdón, con punto único con elección de un nuevo
Consejo de Administración, eso se puede resolver en una hora, póngale dos horas, en estos momentos no podemos
escoger un nuevo consejo de Administración porque no está en el orden del día, perdón déjenme terminar la propuesta y
decir que hasta que no se escoja un nuevo consejo de Administración no se tomen decisiones que afecten nombramientos
de personas, cambios de rubros, gastos, presupuestos, etc., si digamos que se congele la parte de contrataciones, etc.,
hasta que no se nombre un nuevo consejo, este es el resumen de la discusión de la última parte de la mañana. Lo otro
decir si la señora ZILIA debe seguir o no, es un problema que no le compete a la Asamblea sino al Consejo, por favor una
ronda de cinco intervenciones, sobre si sometemos esta propuesta a votación y pasamos al tema que nos reúne acá que
es el tema de los estados financiero. Primero, el señor Abogado, quisiera que nos aclare, si es correcto lo que estoy
diciendo, si la propuesta es viable o si realmente esta asamblea puede derogar al Consejo.
Habla el señor ABOGADO JOSE ORLANDO ALVIRA:
Muchas gracias porque ustedes me han permitido interactuar con personas serias a las cuales podemos llegar y
seguramente independientemente de nuestras diferencias pues somos seres únicos con gustos distintos y diferencias,
pero lo que nos convoca hoy es el tiempo juntos como unidad de PAULO VI, en ese sentido, hay dos preguntas que deben
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combinarse desde el punto de vista legal, hoy, hay un orden del día que se respeta, si la Asamblea que son ustedes y son
absolutamente autónomos es la máxima autoridad, la máxima autoridad la Asamblea de Delegados, de Propietarios,
desean hacer que tengan la posibilidad de discutirlo con tranquilidad, que es en Conjunto, y que el tiempo que se demore
la convocatoria los corazones y vengan discutir propuestas para el bienestar de todos, que evitemos la metodología de la
desacreditación, porque no podemos descalificar a otra persona, que lo único que hace es profundizar odios, cómo
comunidad deben velar por la seguridad de todos ustedes y confiar en su vecino, ustedes deben escuchar la propuesta,
está perfecta. Se congelan las acciones del Consejo, se convoca a dentro de 8 o quince días a una asamblea extraordinaria
para ese único punto y ojalá con el compromiso que se salga aquí de la Asamblea para discutir ese único punto en la
Asamblea y no vuelvan a sacar comunicados desacreditando a la gente, saquen un comunicado diciendo yo quiero ser
consejero ,porque quiero hacerlo. Vamos para adelante y entonces así si venimos a escoger un órgano colegiado que nos
ayude a construir las comunidades se hacen por la oportunidad que tienen para construir futuro porque siempre se lo
hemos dejado a los consejos distritales o al estado y ustedes tiene la oportunidad única de cambiar esta comunidad y
hacer cosa buenas por ella.
Habla el señor PRESIDENTE:
Dije que iba a dar la palabra cinco personas sobre ese punto si vamos a votar esto o no. debemos ir cerrando porque el
tema principal de hoy es sobre estados financieros. Listo. Un minuto cada uno. Micrófono para allá.
Habla el señor URIEL GARZÓN:
Realmente no sé si seguir o no como consejero y sugiero que en aras de transparencia sugiero que los que somos en este
momento miembros del Consejo no votemos para dar más transparencia. Los miembros del Consejo somos 9 y que no
tengamos voto en aras de transparencia.
Habla el señor EMILIANO SANCHEZ ZULUAGA del bloque B-2:
No estoy de acuerdo con la propuesta de mi compañero porque veo que es una persona muy capacitada que la vamos a
perder, ya fue elegido, que votemos esto que y como el señor ARISTIPO, debe renunciar entonces deben mandar a los
bloques que nombren nuevos delegados.
Habla el señor PRESIDENTE:
Son dos personas por zona, hay mucha gente. En aras de transparencia.
Habla la señora LENY REYES del bloque C- 5:
En aras de la transparencia si hay que elegir nuevo consejo de administración, primero, le hice una propuesta que cambie,
pero lo que sí es importante es que hasta ahora yo me estoy enterando de las cosas porque es la primera vez que vengo
acá, que los que están atornillados porque llevan años aquí en los consejos de administración, esas personas también
estén vetadas, que sean nuevos los consejos de administración, totalmente nuevos porque estamos atornillados como los
del Congreso.
Habla el señor PRESIDENTE:
Perdón, el día que escojamos al Consejo, ese día se discutirá cómo los vamos a escoger, qué calidades tendrán todo ese
tipo de requisitos, pero ahora no es el momento, pero lo que estamos hablando es diferente. Ultima persona.
Habla la señora EDELMIRA VELANDIA:
Debe respetar la parte legal, pero me refiero al presupuesto, pero yo creo que me preocupa muchísimo que hayan sacado
50 millones de pesos para pintura.
Habla el señor PRESIDENTE:
Ese es otro punto. Eso va en presupuesto.
Habla la señora MARIA CRISTINA GONZALEZ del bloque D3:
Yo estoy de acuerdo que nos reunamos y que lo hagamos entre semana prontamente, siguiendo las recomendaciones del
abogado muy acertadas, lo podemos hacer en una hora, posiblemente habrá consejeros que son muy buenos y que pueden
continuar y dejémoslo para la Asamblea y sugiero que sea entre semana.
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Habla el señor PRESIDENTE:
Nadie está en contra de esa propuesta y el abogado ha dicho que es lo procedente, entonces vamos a votar por la
proposición que dice así, en el plazo de máximo de 10 días, les parece, hacemos la Asamblea Extraordinaria con un punto
único que es elección de un nuevo consejo de administración, en ese mismo punto va lo siguiente, elección del consejo de
administración y en este periodo mientras se nombra un consejo de administración nuevo, el actual consejo puede seguir
funcionando pero sin tomar decisiones. Durante este tiempo definamos, que no se tomen ningún tipo de contratación ni
decisiones, ni el cambio de personal ni nada de eso. Que quede claro que el Consejo no podrá tomar ningún tipo de
decisiones. Entonces de una vez establezcamos el día y con eso no le damos más largas, digamos el día, levante la mano
que quieren entre semana. Levante la mano los que prefieren fin de semana. Entonces entre semana, lo vamos a hacer
entre semana, 6 de la tarde, 7 de la noche, entre semana 7 de la noche, de 7 a 9, listo. Entonces: Miércoles 12 de julio,
este miércoles 12? Jueves 13. Si jueves. Entonces vamos a votar, el jueves 13 de julio de 2017, a las 7 p.m., listo. Hay
una pregunta que dicen que cuánto tiempo se debe convocar. Señor Abogado, ¿con cuánto tiempo se debe citar una
asamblea extraordinaria? (responde el señor ABOGADO: no tiene tiempo expreso) entonces se puede realizar la Asamblea
Extraordinaria el jueves 13 de julio de 2017 con punto único elección del consejo de administración. El consejo actual no
podrá tomar decisión de ninguna índole hasta esta nueva elección.
Habla el señor ABOGADO:
La Asamblea extrordinaria no tiene limitación de tiempo para citar
Habla el señor PRESIDENTE:
Vamos a votar, entonces si se aprueba esta frase para que quede y 2 No se aprueba. Nos avisan cuando podamos. Listo,
ya. Entonces así queda: Realizar una asamblea extraordinaria el jueves 13 de julio de 2017 a las 7:00 p.m. con punto único
de elección de consejo de Administración. El Consejo actual no podrá tomar decisiones de ninguna índole. Están abiertas
las votaciones, pueden votar.
Habla el señor PRESIDENTE:
Como no es decisión económica, así no haya el quórum del 70% la decisión es válida. La votación quedó así: SI APRUEBA:
el 53.956% NO APRUEBA EL 4,5% . Entonces queda aprobada esta decisión.
Habla la señora ADMINSTRADORA:
Yo quiero hacer una pregunta de tipo legal, quiero saber cuál es situación mía, porque el consejo nombró una persona, yo
quiero saber si yo quedo o si el lunes pongo la demanda. Yo quiero saber, es mi situación de tipo legal y yo en ningún
momento quiero que digan : miren lo que hizo esa Administradora, así funciona.
Habla el señor ABOGADO:
Quiero hacer una aclaración. Doña ZILIA, En el Consejo de Administración le ha notificado, le ha puesto en conocimiento,
que su contrato de trabajo termina. ADMINISTRADORA: No. ABOGADO: ¿El Consejo de Administración le ha notificado,
le ha puesto en conocimiento,hay un acta que su contrato termina? (responde la señora ADMINISTRADORA: No abogado
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. No he recibido nada) El Consejo de Administración ha hecho oficial, el acto de oficio, ¿el Consejo de Administración le ha
notificado que su contrato termina? (responde la señora ADMINSITRADORA: No). ABOGADO: Listo.
Habla el señor PRESIDENTE: Hay un acta oficial, en un acta en dónde se le dice esta decisión. (responde una señora,
pero no se identifica: No hay un acta aprobada) PRESIDENTE: Entonces nos va tocar tomar otra decisión. ABOGADO:
No. Porque si el acta no está registrada, no está aprobada no hay más que hacer. PRESIDENTE: Queda claro que el
Consejo no puede reunirse para validar/ratificar ni a firmar esa acta. Queda en estos momentos sin poder firmarla. No hay
ningún acta firmada no se ha ratificado y no pueden reunirse a tomar esa decisión. Si el acta ya estuviera aprobada,
firmada, pero ustedes a partir de ahora no pueden firmar nada que tenga implicaciones contra ella. Es claro, el señor
Abogado dijo que como no han firmado acta, en estos momentos ya no pueden reunirse a tomar esa decisión, como no la
han firmado no pueden hacerlo. ¿Es claro señor Abogado?
Habla el señor ABOGADO:
Si señor, así es no pueden firmar nada.
Habla el señor PRESIDENTE:
Seguimos entonces. Informe del Contador. Entonces, silencio por favor. Les presento de nuevo al señor Contador MIGUEL
ROJAS; quien nos va a dar su informe. Cuánto tiempo calcula que usted va a hablar. CONTADOR: Buenas tardes.
PRESIDENTE: Aprobados que primero iban las preguntas, ¿correcto? Intervienen y el señor PRESIDENTE, le informa a
alguien que la votación salió cincuenta y pico por ciento que sí y cuatro por ciento que no. Eso fue lo que se votó. Es
correcto señores, me corrigen. ASAMBLESITAS: Si. Una señora interviene para decirle al señor presidente, que la decisión
fue la votación fue que aprobada con el 53.956% y no fue aprobada por el 4,500% PRESIDENTE: Si eso salió en pantalla.
Bueno. Entonces pasamos al informe, cuánto tiempo dice que va tomarse en su informe.
Responde el señor contador MIGUEL ROJAS:
Buenas tardes, yo creo que, si ustedes no deciden otra cosa, la vez pasada expuse todos los estados financieros, fueron
casi dos horas, ustedes hicieron casi todas las preguntas que debían hacer y nos basamos en las salvedades que hizo la
Revisaría Fiscal. Nosotros tenemos el informe y la corrección de esas salvedades que hizo la revisora fiscal y entonces no
sé si me refiero específicamente a esas salvedades y la corrección que se hizo o vuelvo a exponer los estados financieros.
Exacto, las preguntas todas se aceptan porque los estados financieros fueron entregados previamente con las notas y la
información está ahí, pero pues pienso y discúlpenme el atrevimiento, lo que a ustedes más les interesa en este momento
es mirar el presupuesto porque los estados financieros son una foto del 31 de diciembre del 2016, que han pasado casi 6
meses, que la situación ha cambiado totalmente, mi opinión es y lo que le decía a la señora ZILIA, es que ha cambiado
para bien, yo estoy en la disposición de entregarles toda la información que ustedes pidan.
Habla el señor PRESIDENTE:
Muchas gracias. Ustedes en la Asamblea pasada delegaron a una comisión que se llamó Comisión Verificadora de los
estados Financieros y Presupuesto, sí. Esa comisión se presentaron tres personas, no se reunieron, la persona que entregó
el informe dice que no se reunieron porque se los entregaron muy tarde y dicen que se lo entregaron en papel el 29 día de
junio de 2017, en horas de la noche y la impresión electrónica para poder revisar y comparar el jueves 6 de julio en la
noche o sea un día antes de la asamblea general, eso dice el señor LUIS CARLOS TOLOSA, quien hoy no pudo
acompañarnos, entonces voy a leer. Si eso fue el 29 de junio. Si les parece no voy a leerla todo, sino lo que él encuentra
en este último informe financiero y del presupuesto, una persona que se lo tomó en serio y lo leyó juiciosamente, puede
que esté equivocado, pero vamos a ver sus comentarios, si les parece les entregaron los datos para analizarlos y dice: que
los números no son recibidos, dice además que los datos no son suficientes, que no hay comparativos, que por ejemplo
entre el 2016 y el 2015 y fueron entregados en hojas separadas y los archivos no son comparables por lo que habría que
hacer una elaboración de las hojas de Excel para poderle dar continuidad a las cosas, o sea dice que hay información
inadecuada como se presenta esto para poder hacer un balance comparativo y dice que los números gruesos, aun así, él
se va a arriesgar a dar algún concepto y dice que son suficientes para realizar un ejercicio básico el cual es contundente
para generar conclusiones contenidas en este reporte. Los datos entregados tienen los mismos números presentados por
el contador en su informe. Haciendo un análisis de la situación financiera de la Copropiedad calculando flujo de efectivo
básico determinado como el total del activo menos el total del pasivo y menos el fondo de imprevistos obtenemos que en
el déficit financiero de la Copropiedad, alcanza para finales del 2016 la suma de $2,952.850.
responde el contador MIGUEL ROJAS: No. Ahí está equivocado.
Continua el señor PRESIDENTE: Déficit de 2.900 millones, dice que … el cual es mayor… Simplemente leo el informe de
una persona que se puso a hacerlo, es posible que esté equivocado. Dice que respecto al año 2015 que fue de $2.393
millones, el deterioro de la capacidad de generar flujo de efectivo para cubrir sus deudas es de un 23% del 2015 y el 2016.
Si nos atenemos a las recomendaciones de las Normas Internacionales de Información Financiera NIIF, que presenta la
información más relevante, tal y tal. Dice que la cartera se debe anexar al balance únicamente la asociada con los seis
meses anteriores a la fecha del reporte, por cuanto entre más vieja sea la cartera, más difícil es el cobro a corto plazo, las
cuentas por cobrar total reportadas por la Administración son del orden de 606 millones y se incrementaron en 61 millones
entre el 2015 y el 2016. El patrimonio es del orden de 178 millones, de tal manera si el valor mensual cobrable a corto
plazo fuera de 606 millones que habría que restarle 178 del patrimonio son 428 millones el valor del patrimonio de la
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Copropiedad. Ahora bien, el valor de las cuentas por cobrar en los últimos seis meses está bien por debajo de los 428
millones de pesos, lo que significa que a hoy en términos reales el valor del patrimonio de la copropiedad es negativo. Así
las cosas, es perentorio realizar acciones o proyectos urgentes que tengan como consecuencia aumentar el valor
patrimonial de la copropiedad, es decir, se deben realizar proyectos estratégicos, dicen que esto se debe a consecuencia
de prácticas organizacionales que le dan más relevancia al mantenimiento y a los gastos operacionales a pesar de que el
mantenimiento y la planta física del barrio XX del vs las inversiones incrementan el valor de la copropiedad, es decir, está
proponiendo que se haga una inversión que realmente le de valor agregado a la copropiedad. Dice que las prácticas
contables deben ser revisadas para cambiar la forma de gestionar la copropiedad, más dada la característica de haber
sido declarado patrimonio arquitectónico de la capital y su ubicación en la ciudad. Si lo anterior fuera poco para decidir
adelantar una auditoría de procesos y financiera, podemos observar que la propuesta del presupuesto para el 2017, tiene
una falta de financiamiento déficit entre ingresos y gastos del orden de 69 millones, este déficit es mayor al de la ejecución
presupuestal 2016, la cual fue también negativa de 23 millones de pesos. Estamos aumentando la pérdida entre el ejercicio
en un 200% durante el 17 frente al 16. Para terminar he de resaltar que de aceptar los estados financieros que presenta la
Administración, la Asamblea está encontrando aceptable, por lo tanto tolerable todo el comentario de la revisora fiscal en
su informe en el sentido que en el curso del año que ha informado a la administración y al consejo sobre los principales
comentarios y sugerencias derivadas de mi revisión, pido y los informes reposan en las actas y en la administración, lo
anterior significa que la señora revisora fiscal decide en su informe en la Asamblea abstenerse de contarles cuáles son sus
principales hallazgos en relación con su situación financiera y el estado integral de resultados de ingresos y egresos de la
copropiedad. Claramente los estándares aceptables para este informe han de ser revisados. En consecuencia, me permito
recomendar, uno, contratar una auditoría externa integral que revise tanto los procesos financieros, como los de
contratación, planeación estratégica, y de gestión. El tema va más allá de los números, lanzados por la contabilidad y
tienen que ver con la forma como se administra la copropiedad. En cuanto a los procesos más relevantes de gestión se
refiere. Dos, improbar los estados financieros hasta tanto la revisora fiscal haga conocer a la Asamblea, sus principales
comentarios y sugerencias derivadas de su revisión los cuales ya se hizo y no son de conocimiento de la Asamblea. Tres,
realizar un esfuerzo urgente a ejecutar acciones estratégicas que junto con aliados estratégicos lleven a elevar el valor
patrimonial de la copropiedad. Y cuatro. Reorientar el presupuesto 17 de manera que se presente al menos un déficit
inferior al de la ejecución del 2016 y que oriente esfuerzos a proyectos estratégicos como el gestor del plan de desarrollo
que tiene que ver con darle vida al Plan de desarrollo 2011-2018, que dicho fuera sea de paso la copropiedad decidió que
fuera una obligación del Consejo de Administración y de la Administración ejecutarlo y así lo plasmó en el Reglamento de
Propiedad Horizontal en varios artículos. Muchas gracias, para mí es un honor servir incondicionalmente a la comunidad
del barrio en que habito. Cordialmente, LUIS CARLOS TOLOSA GARZÓN, Bloque C-1 apartamento 410. Podrá estar
equivocado o no, pero así lo plasmó en su informe.
Responde el señor MIGUEL ROJAS:
Al respecto yo les quería aclarar, primero lo que el habla del déficit financiero de 2.952 millones pues no sé de dónde sacó
la cifra porque el presupuesto es apenas de 2.500 millones. Todo el presupuesto. Y segundo, pues yo le abono y me da
como una falta de ética mía ponerme a cuestionarlo, pues el hizo el ejercicio se le entregó la información y él hizo el
ejercicio, aunque hay muchas cosas de las que yo veo que está mezclando y no son ciertas. Primero, lo que les digo del
déficit; segundo, pues él habla del presupuesto. El presupuesto como yo siempre lo digo, en este tipo de reuniones.
Primero, las contabilidades de nosotros de este tipo de entidades son eminentemente presupuestales, es decir, la
administración aquí le presenta a la Asamblea que es el órgano máximo, les presenta un presupuesto y ustedes tienen la
autonomía y la autoridad de cambiarlo, improbarlo, de cambiarlo de borrar algunos ítems o aumentar otros porque esta es
la autonomía de ustedes, entonces esto lo pueden hacer como ellos quieren, eliminar el presupuesto. Ahora, en lo que él
habla del patrimonio, pues es que este tipo de entidades al igual que las ONGS, porque somos una entidad sin ánimo de
lucro el patrimonio es lo de menos, porque aquí no se les va a repartir utilidades a nadie sino simplemente es sin ánimo
de lucro entonces el hablar que hay que hacer actividades para aumentar el patrimonio, lo que hay que hacer es que mirar
muy bien el presupuesto para mirar en donde se recorta o se aumenta para prestar mejores servicios no para aumentar el
patrimonio porque en últimas el patrimonio está ligado a la copropiedad, es decir es para toda la vida, nunca a nadie a un
propietario de un apartamento el día de mañana le van a decir ves es que le queda este pedacito, por ejemplo en las
ONGS, el patrimonio o los excedentes de una entidad tienen que ser dados a una organización del mismo tipo, en este
tipo de entidades el patrimonio va a ser repartido, entonces yo pienso que yo hablé con él como dos veces le dije igual que
a la señora CLARITA DE DIOS, que le envié la información, yo les decía que se acercarán, pues si tenían alguna duda y
yo quisiera hablar con él para aclarar esas dudas que yo pienso que en algunas cosas está equivocado pues para no
ponerlo en tela de juicio por no estar presente él y no pudiéndose defender y no pudiendo dar razón de lo que él expuso
aquí. No sé ustedes, y ahora en cuanto a lo que él habla de la revisora fiscal, la revisora fiscal habla a través de un dictamen,
ella dio un dictamen que tuvo unas salvedades, si ustedes lo tiene a la mano, en el dictamen anterior ella decía que: “en
mi opinión los estados financieros arriba mencionados tomados fielmente de los libros oficiales de contabilidad presentan
razonablemente la situación financiera del Conjunto Residencial PAULO VI Primera Etapa a 31 de diciembre de 2016 de
conformidad con normas y principios de contabilidad generalmente aceptados en Colombia, aplicados de manera uniforme
con los del año anterior, salvo por los ajustes propios de la migración NIIF y por las siguientes salvedades”. Es decir, que
toda la información que ella le dio al Consejo de Administración pues se resume en estas salvedades, no es como como
de pronto el señor TOLOSA dice, como si existiera otro tipo de información que está oculta y que no se le ha querido
relevar, no, porque incluso eso iría éticamente contra un contador que no terminará aquí, si hubiera otro tipo de información,
es decir, que ella lo que expuso fue son estas salvedades que están en diez puntos y son las que últimas tenemos y que
según el mandato de ustedes hace dos meses fue sobre las que trabajamos y las que resolvimos porque como ustedes
tiene en la cartilla el nuevo dictamen de la revisoría fiscal de la señora LUZ MARINA, ya es sin salvedades, es decir, es un
dictamen limpio. Entonces, como les decía al principio sin los dos, tres puntos que tocamos de las salvedades, se los
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explico los miramos y si algunos quieren ampliar información pues con mucho gusto lo hacemos. Bueno, la primera
salvedad que dio la señora LUZ MARINA decía que en la Caja en el saldo anterior en el primer balance existía un valor de
$838. 320 pesos, de los cuales dice se evidencia que físicamente quedan 42 mil pesos recibidos en diciembre 30 de 2016
con recibo de caja No. 229020 y consignados en enero. Se presenta un presunto faltante de $796.320, valores recaudados
por la señorita Tesorera que estuvo hasta el 27 de diciembre de 2016. Nosotros emprendimos la labor una vez ustedes
nos dieron el tiempo prudencial de los dos meses y determinados que existían algunas partidas que estaban mal
clasificadas y que efectivamente la Tesorera las había clasificado con algunos recibos de caja que eran unos gastos y que
ella había encontrado como dineros recibidos , por eso en la explicación del efectivo en el nuevo balance les dice a ustedes
lo siguiente: “El nuevo saldo de caja es de $135.520 y se dice, el saldo de la caja general corresponde a ingresos por
recaudo de uso de canchas de tenis y de futbol los cuales se consignan el día hábil siguiente al mes. La caja menor para
la vigencia 2016 se constituye por un valor de dos salarios mínimos legales vigentes.”. La caja general presenta un saldo
de $135.520, perdón.
Habla el señor PRESIDENTE:
Busquen en la página 6.
Continua el señor MIGUEL ROJAS:
Entonces dice que la Caja general presenta un $135.520 de los cuales se evidencia que físicamente quedan los mismos
$42.000 pesos que a diciembre 31 de 2016 con el mismo recibo de caja que fue consignado en el 2017. Se presenta un
presunto faltante de $93.520 pesos, valores que fueron recaudados por la señorita Tesorera que estuvo hasta diciembre
27 de 2016. Es decir que esos $93.000 mil pesos, no encontramos, deberían haber quedado físicamente en la caja a 31
de diciembre y no están y por eso se habla de un presunto faltante. Ese presunto faltante lo que se acostumbra es ponerlo
a nombre de la persona que era la responsable, es decir, la Tesorera, pero como la Tesorera renunció en un momento
dado pues ese faltante habría que asumirlo nosotros y llevarlo como un gasto, porque realmente no es un valor
representativo y mal haría uno en entablar una demanda por faltante por $93.000 mil pesos. Exactamente, no es un valor
representativo. Vale mucho más el deducible, que por lo general es un salario mínimo, es decir $737. 717 para recuperar
$93.000 mil pesos. Ese sería como la primera salvedad que ella hizo y que fue resuelta. La segunda salvedad que la señora
LUZ MARINA como revisora fiscal habla de las conciliaciones bancarias. Nosotros, con el Tesorero nos avocamos a hacer
las conciliaciones de nuevo desde el mes de octubre, desde el mes de julio, perdón. En agosto, yo llegué aquí en
septiembre, el anterior contador y la anterior auxiliar se habían ido desde julio, es decir que no había contabilidad de agosto
y yo recibí porque como les comentaba, don ARMANDO, me pidió en ese mes en septiembre que le ayudara a facturar,
porque no había quien facturara porque las personas se habían ido. Después de eso, pues fue cuando ingresé. ¿Qué
pasó? La persona que manejaba la caja menor, la Tesorería perdón, nosotros por lo general cuando facturamos subimos
al pago amigo, subimos la facturación para los que quieran paguen por internet, esos dineros no los reporta el banco por
lo general uno o dos días después, eso fue lo que generó la mayor dificultad porque es cierto que la Tesorera no supo
bajara esa información por eso tocó reconstruir desde el mes de agosto, toco reconstruir toda esa información, por lo
general lo que las personas cancelaban por internet que es lo que ustedes conocen como el pago amigo y que estaba por
lo general mal abonado. No existían en eso, también hay que ser claro, ningún faltante de dinero porque lo que ustedes
son conscientes es que nosotros no recibimos ningún dinero. El dinero todo ustedes lo consignan en el banco y el banco
no lo reporta vía archivo plano, entonces el problema era de reclasificación, es decir que de pronto cuando se hicieron las
NIIF se utilizaron unas cuentas que tenían las mismas cuentas, pero se manejaban como dinero o efectivo restringido y
otras que se manejaban para los gastos corrientes. Muchas veces o la mayoría de las veces la señorita Tesorera los
enviaba a otras cuentas, principalmente, porque no fui yo solamente, principalmente el Tesorero hizo una labor muy
excelente y muy dedicada a hacer las conciliaciones, muchas veces se quedaba aquí los sábados y se llevaba el trabajo
para la casa, yo también le colaboraba como lo puede certificar la señora ZILIA, para poder darle razón a ustedes sobre
las conciliaciones. Las conciliaciones quedaron hechas al 100% e incluso algunas cosas que nos quedaron pendientes
durante estos meses de enero a junio ya se han corregido y las personas o el Consejo o las personas, yo les entregué los
estados financieros a mayo porque a mayo están terminados. Junio pues lo terminamos hasta este mes o estos días es
que se entrega, pero a mayo se entregó ejecución presupuestal y estados financieros y en los estados financieros están
todas las cuentas conciliadas al centavo, es decir, de todas se puede dar razón que lo que está en la contabilidad es lo
que tenemos en los bancos. Por eso, LUZ MARINA, porque también fue un trabajo mancomunado con el Tesorero y mí
persona, con el apoyo de la señora ZILIA, para poder conciliar los bancos completamente. Al margen de esto, como les
comentábamos se implementó, lo único que se recibe aquí en efectivo se recibía en épocas anteriores, se recibía muy
deportivamente. Deportivamente por decirlo de alguna forma, es decir, sil alquiler de este salón de esta sede social, el
alquiler de la cancha de futbol, el alquiler de la cancha de tenis, se recibía y no se tenía ningún control. La señora ZILIA
implementó que nada se recibe mientras no se haga un recibo de caja y ustedes pueden verificar ahora a 31 de mayo que
los recaudos aumentaron considerablemente. Los recaudos de este año y desde que lo que implementó la señora ZILIA
han aumentado considerablemente, es decir, ya todo está con un documento que soporte el ingreso. Como nota al margen.
Una vez que se conciliaron las cuentas de caja, pues se determinó también que el saldo de las cuentas por cobrar o de las
cuotas de administración pues estaban, eran los $606millones que habla el señor TOLOSA, eso era lo que realmente nos
debían los residentes, $606 millones. Una vez conciliadas las cuentas, vuelvo y repito, se procedió a hacer el detrimento
de esas cuentas, el deterioro perdón. Se había establecido que las cuentas por cobrar menores a 720 días, creo, ahí en
las notas están, no se les hacía deterioro. La que tengan mayor a 120, 21 días tiene un porcentaje de deterioro, eso fue lo
que dio que en el primer informe se presentaba un excedente de 27 millones si no estoy mal. En el primer informe, en el
primer balance que le entregamos a ustedes, y el cual ustedes lo improbaron. En este, ya presenta un déficit de 22
millones, ese déficit se debe única y exclusivamente al deterioro que ha tenido la cartera de acuerdo a las políticas
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aprobadas por el mismo Consejo, es decir, no fue, es decir de los 27 millones nos dimos cuenta que no fue que se gastó
que no se habían registrado gastos, no, fue el deterioro de la cartera que ascendió más o menos a 64, 67 millones, esto
es lo que nos da y hubo una recuperación de 15 millones y el saldo nos da con el primer resultado el excedente de 27
millones y en este momento nos da un resultado del presente ejercicio un excedente de 22 millones de déficit. Eso es
básicamente lo que la señora LUZ MARINA, había presentado como salvedades, entonces ahí estaban resueltas y el
nuevo informe, o nuevo dictamen lo da sin salvedades, es decir, lo da limpio, porque ella considera que se resolvieron y
que lo que está vertido aquí en sus estados financieros a 31 de diciembre es la situación o la foto económica de ese día,
del 31 de diciembre, que ya el 1 o el 2 o ya o incluso al 30 de junio ha cambiado sustancialmente. Entonces, no sé si
explicamos nota por nota, yo tengo aquí cada enlace para explicar. Ah sí, inversiones. En esto yo les quería aclarar algo
que me surgió a mi duda cuando estábamos en el proceso de revisión con LUZ MARINA, con la señora revisora fiscal, yo
le decía el por qué los rendimientos de los CDTS si por lo general los CDTS se abrieron aquí para las platas que se reciben
para los ascensores se están llevando como ingresos. LUZ MARINA, me dice que había que buscar que en una reunión
creo que del 2012, el Consejo determinó que los rendimientos de esos dineros, debido al proceso administrativo de manejar
esa plata aquí debía entrar como ingresos del Conjunto, la señora en mi concepto y para que no vaya a generar y en mi
concepto y de la señora ZILIA, nosotros, salvo que el nuevo Consejo ratifique eso o rectifique no estamos de acuerdo
porque lo hemos hablado, que nosotros decimos que los rendimientos, para eso ustedes pagan una cuota de
administración, los rendimientos así sea como dijo la señora CECILIA un día cuando la primera vez que hablamos, la
señora CECILIA, dijo: “así sean 50 mil pesos ustedes me los tienen que abonar a mí porque son míos.” Entonces, nosotros
estamos de acuerdo, la señora ZILIA, está de acuerdo con eso y eso se está haciendo, es decir los rendimientos de esos
títulos se están abonando para incrementar el fondo de ascensores. ¿Qué estamos haciendo nosotros con lo de
ascensores? Yo tengo aquí el informe que está determinado tanto a 31 de diciembre como el más reciente que es a 31 de
mayo. La señora ZILIA, ha tenido una gran preocupación que siempre esté esa plata disponible porque es una plata que
ustedes han depositado y que no debe ser gastada en otras cosas, pues para eso se fijaron unas cuotas de administración
y como lo deciamos en la anterior asamblea, las anteriores administraciones no es que hayan desaparecido esos dineros,
pero se dieron caja, es evidente que se dieron caja con esos recursos, pues se dieron caja en qué sentido pues tenían que
pagar algo y lo utilizaban de ahí porque tenían esa plata. Nosotros estamos este año, disculpen que sea reiterativo porque
es preocupación de la señora ZILIA, abrimos una cuenta en donde las personas que han venido a depositar los valores del
ascensor han ido allá y esa cuenta no se mueve para nada más, hay una cuenta en la Caja Social donde los que han
venido a depositar se les da el número de cuenta y van y depositan allá, en este momento hay más o menos 70 millones
de lo que han pagado durante este año. Los CDTS se abrieron para otros bloques y hemos estado con la idea de que
dineros que vayan quedando de los gastos corrientes, se vayan abonando o se vayan capitalizando en los fondos de
ascensores porque es evidente que tenemos un déficit ahí, un déficit de …Continua el señor MIGUEL:
Apropiación, porque es que me cuido de las palabras que utilice porque después dicen que es que esa plata se perdió. No.
Esa apropiación está a 31 de mayo está en $176 millones.
Responde la señora ZILIA. ADMINISTRADORA:
Permíteme le aclaro un momentico a don MIGUEL para que todos sepamos. Aquí donde dice banco Caja Social. Como
lo decía don MIGUEL, en el 2015, y cuando eso fue cuando empezó las NIIF y fui una de las que más insistí, las NIIF,
tienen que aplicarse aquí en Paulo VI, y entre las NIIF está el efectivo restringido, disponible restringido, es decir el dinero
que todos nosotros, me incluyo, porque yo también estoy pagando una cuota para ascensor, y fue cuando empezamos a
observar, no sé si el DR. SANTOS está, ah la SRA. NIDIA, no, no sabe. En el Consejo, el dinero de los ascensores no
puede utilizarse, entonces nos dimos a la tarea, de empezar a implementar las NIIF, desafortunadamente hacia finales de
2015, no se había bien definido las políticas porque las NIIF, para cada empresa, en ese momento la copropiedad debería
definir unas políticas contables para aplicar las NIIF, entonces fue cuando nos dimos la tarea de que esos fondos que se
estaban recogiendo con las cuotas de abono “de los ascensores estuvieran en una cuenta”, entonces se abrió un CDT de
269, creo que a marzo tuvimos que redimirlo y ahora está en 274 millones de pesos este CDT. Es más, la cuenta que les
dije, las personas que no han solicitado que su dinero esté en un CDT sino que está mensualmente aportando los 300 los
400 lo que hayan pactado, se acumula en una cuenta de ahorro, creo que es la 7, por ahí no está, ah no, porque esta es
la 26 es la 27, fue en otro informe que presenté al Consejo el miércoles pasado, está aproximadamente en unos 50 millones
de pesos la cuenta de ahorros, es decir que tenemos disponible, en un momento dado que alguien solicite el dinero,
entonces ahí sacamos de este dinero, pero siempre he querido como conservar este CDT por nos da rendimientos, y no
quisiera redimirlo. Casualmente una de las propuestas era solicitarle a la Asamblea de que esta cuenta de ahorros no sea
una cuenta de ahorros, sino una fiducia, que ganamos más intereses y es rotativo, entonces es una de las propuestas que
yo le quería hacer a la Asamblea, de que autorizara colocar lo de ascensor en una fiducia que es mucho mejor para todos
los que están haciendo el proyecto del ascensor. Gracias. ¿Preguntaban la tasa de interés?
Responde el señor MIGUEL:
Bueno, entonces volviendo a lo de las inversiones. El movimiento. Incluso se abrió la cuenta y se ha pagado, esta vez
hubo un SR. EVARISTO que en la cuenta retiró $12.400.000 del bloque de él, que no iban a hacer el ascensor y era el
único que había pagado durante el 2012 hasta la fecha y dijo que cuando lo fueran a hacer él daba la plata; entonces se
autorizó devolvérsela y fuera de eso se le giró a CLERK CONSTRUCTORES 33 millones. Esto lo dio para darles a ustedes
como la certeza y la tranquilidad que los dineros que ustedes necesiten o que tienen depositados en la cuota de ascensor,
que es lo que más controversia genera, están disponibles. Lo que ustedes hablaban del CDT de 50 millones eso pasó en
abril del año anterior, no por disculparnos, no estaba la SRA. ZILIA ni estaba mi persona y eso lo monetizaron, y el
movimiento de los fondos de imprevistos es que todos los meses se apropie el 2.5 porque fue lo que aprobó la asamblea
aquí, entonces eso hay que tenerlo disponible como efectivo restringido ustedes lo ven ahí que nosotros lo tenemos en
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inversiones $139 millones en un CDT y fuera de eso hay una cuenta de ahorros que también tiene dineros en el fondo de
imprevistos, está en efectivo restringido. Entonces todos los meses se hace esa apropiación y lo que pasó en abril de este
año era que como no se habían llevado, no se había alimentado ese fondo, pues, lo más fácil fue monetizar el CDT de la
pintura y llevarlo al fondo de imprevistos. La idea de lo que la SRA. ZILIA ha hablado y que les va proponer, me imagino,
a ustedes en la asamblea, es que, de ese fondo de imprevistos, pues, se saque de nuevo de esos 50 millones y se tiene
para la pintura de los bloques que como lo decía la SRA. ZILIA en el informe, faltan por pintar, y en un momento dado
pueden venir a reclamar ese dinero. Eso básicamente es lo que se ha hecho. Volviendo al caso del detrimento, perdón,
del deterioro de la cartera, básicamente en la cartera, aunque en algunos procesos los jueces han determinado que algunos
dineros son irrecuperables o simplemente los dineros, en varias liquidaciones, es que no tengo el término, no, son
irrecuperables. Es decir, por ejemplo, aquí hubo un señor que no se le cobró de abril del 2010 para acá, el juez determinó
que eso ya había prescrito. Prescrito era la palabra. La cartera, por lo general, de este tipo de entidades, como está ligada
al bien, no a la persona sino al bien, entonces en algún momento es recuperable. Lo que pasa es que los procesos, eso
también depende de la administración que esté moviendo los procesos el abogado y no los deje dormir, como puede
suceder aquí o en otros conjuntos en donde los procesos se archivan y después quieren desarchivarlos para poder
recuperar.
Habla la señora ZILIA ADMINISTRADORA:
Realmente se ha observado que la cartera de estos 10 apartamentos, que es como el lunar de esta cartera aquí en PAULO
VI siempre son los mismos, y me ha tocado ir a conciliaciones y realmente es que uno ve unas personas que dice cómo
es posible que a estas alturas de la vida no hayan levantado el patrimonio familiar, y entonces se escudan en el
levantamiento del patrimonio familiar para seguir debiendo o no pagando la cuota de administración. Dejan pasar y
entonces dicen ah no, ya prescribió, si, ese es el tema que yo he detectado, porque me ha tocado ir ya a dos conciliaciones
y, sí, son estrategias de las personas, es de la cultura de no pago, si, y se ha visto que esos apartamento son el lunar de
aquí de PAULO VI, y por eso fue que se decidió de que los intereses de mora que estaban originando estos apartamentos
pues se fueran a cuentas de orden, por lo que yo siempre digo eso es un saludo a la bandera, para que vamos a
incrementar una cartera con unos intereses de mora que no sabemos cuándo los vamos a recuperar, si, entonces por eso
se fueron esos intereses de mora hacia allá, hacia cuentas de orden.
Habla el señor MIGUEL:
Si, aunque aquí se ha logrado más o menos 6 levantamientos de patrimonio de familia, ha sido un costo más o menos de
$2.680.000 pero se ha logrado levantar el patrimonio de familia que yo a bien sepa son 6 apartamentos, donde se
demuestra que las personas pues ya no tienen hijos menores, sino que son personas mayores. Ahora, no es que esté
saltando, lo que si hay que mirar es que también los intereses por las tasas tan altas, por ejemplo en este mes es 2.75%,
porque lo que aprobó el 1.5% de la tasa interbancaria, la tasa certificada por la Superfinanciera, fue 33%, es decir que esos
intereses aumentan la deuda enormemente, son un taxímetro. Hay veces cuando uno liquida una persona, o viene una
persona a pedir el estado de cuenta, la cuota de administración son $170 mil y los intereses son $600 o $700 mil pesos,
es decir que la deuda cada día es más impagable, en esto algunos conjuntos, por eso lo digo, discúlpenme el atrevimiento,
utilizan los sistemas de refinanciación o de condonación de esos intereses. Los intereses, aquí se aprobó, que únicamente
los intereses efectivamente recibidos se alimentan en fondos, de resto como dice la SRA. ZILIA se llevan a cuentas de
orden, se tienen allá que no afecten nuestros estados financieros. Eso básicamente, y la cuenta que también generó la vez
pasada más controversia es la 2815. La 2815 cuando yo llegué a Paulo VI 1a etapa era como una olla en donde se metía
absolutamente todo. Se metía cuota de edificios, se metía la cuota de ascensores, se metía la cuota de cuarto de culatas,
se metía todo. El proceso que hicimos en esa época desde que yo llegué, no porque fuera más sabiondo que el anterior
contador, fue poder identificar y por eso yo creo que la mayoría de las personas que han venido a pedir estados de cuenta,
se les ha dado razón de todo lo que tienen cada bloque, porque ahora si está independiente, o sea no fue más sino el
poder parametrizar las cuentas y que lo que consignaba el bloque B1, B2 fuera para el bloque B1 y B2 y no que comenzara
uno a sacar de allá de esa olla y ponerle B1 y B2. Y en ese proceso, aunque el proceso lo hacia el anterior contador y la
anterior auxiliar, pero era manual y estaba sujeto a error, de hecho hemos encontrado errores, en donde todavía había
plata que se le abonaban o quitaban a otros bloques o pagos del mantenimiento de los ascensores o de la energía de los
ascensores que no correspondían a ese bloque, sino que correspondían a otro, y solamente en el momento en que, hay
personas que son muy juiciosas, me viene a mí a la cabeza la SRA. BLANQUITA ella llevaba esas cuentas en Excel pero
al centavo, y ella sabía, y decía, es que en el 2012 nosotros pagamos tanto e iba uno y es que se lo habían abonado o se
lo habían quitado a otro bloque y ella le daba a uno ese tipo de información. Esta cuenta la 2815 ya se ha independizado
y por eso cuando ustedes se han dirigido a pedir un estado de cuenta y de hecho lo que yo les decía no se cobra, si quieren
se los puedo mostrar, los saldos de los ascensores están determinados al centavo de lo que dice la contabilidad y de lo
que se ha abonado, salvo que alguno diga, es que yo aboné o no me abonaron pero que no es muy probable está, el valor
exacto. Entonces hasta ahí yo dejo lo de los estados financieros para no repetir lo que hemos venido desde la vez pasada
diciendo.
Habla el señor PRESIDENTE:
Bueno, muy bien, el informe duró 35 minutos. Les pregunto, ¿vamos a tener dos intervenciones? O vamos a ver, dos
intervenciones por zona, o sea 8, ¿les parece? ¿O quieren que sean las dos? A ver, levanten la mano los que quieren
intervenir frente a los estados financieros. Entonces, 1, 2, 3, 4, 5, 6, listo, si, ¿usted también? Vuelvo y repito, voy a
numerar, ¿listo?, con ese orden van ustedes a intervenir, ¿listo? Levanten la mano otra vez, #1, #2, #3, #4, #5, #6 y #7, 7
intervenciones. ¿Listo? Bueno, rápidamente, vamos con el #1, recuerden decir siempre, su nombre y el bloque.
Habla la señora BLANCA GARCIA, BLOQUE A1:
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Cuotas de antena parabólica, yo supongo que ya revisaron, sin embargo, en el 2016 salen 3.863.700. ¿Entonces qué
pasa?
Responde el señor PRESIDENTE:
Anote ahí. Seguimos #2.
Habla el señor URIEL GARZÓN, BLOQUE C1, 102:
Uno de los puntos básicos de esta asamblea extraordinaria es aprobar o desaprobar los estados financieros. Yo quiero
oír, porque los estados financieros lo demuestran, es una gestión, independientemente de que sea positiva o sea negativa,
muestran unas cifras que nos van a decir cómo fue la gestión, entonces yo sugiero, viendo que realmente hay un trabajo
juicioso por parte del contador y de la revisoría fiscal, que se apruebe. Ojo, no estoy diciendo que se apruebe una gestión,
estoy diciendo que se aprueben unas cifras que están plasmadas en unos estados, independientemente de lo que ellos
arrojen, a mí me parece que se ha hecho un trabajo juicioso excediendo en dos meses, realmente ustedes pueden como
no se imaginarán, en alguna reunión anterior se dijo que podemos confiar en los profesionales que contratamos, no soy
contador, no soy abogado por eso se contratan profesionales en las áreas. Yo creo que ellos son muy juiciosos, si ustedes
ven, digamos los comentarios que tiene que hacer la revisoría fiscal no son de tanta trascendencia, es cierto que esas son
las cifras, lo que dice por ejemplo la señora, hay una antena parabólica, eso aparece ahí, pero yo creo que eso habla más
de una gestión a que las cifras estén bien o estén mal. Al contrario, están bien en el sentido que se están mostrando, si
estuvieran mal serían oculta, si tuviera algún problema estarían ocultas. Pero ahí están, sencillamente están ahí, ahí están,
por eso usted puede decir que pasó con esto con si la antena parabólica ya no existe. Y el aporte que yo hago, al interpretar
eso, es de cada uno de nosotros. Exacto, yo por eso estoy diciendo…(fue interrumpido por los demás).
Habla la señora con el #3. ESPERANZA CASTRILLÓN BLOQUE C10:
Yo si quisiera que por asamblea quede aprobado que los rendimientos de lo que se ha dado para ascensor se le entreguen
a las personas que juiciosamente han entregado para ascensor .
Habla el señor con el #4. MANUEL BENITEZ. Del bloque C2:
Vimos en la parte de ingresos recibidos para terceros, veo un item que llaman ingresos proyecto de inversión zonas
deportivas que tiene un valor de 151 millones, quería que me aclararan esta cifra. Ahí en eso de inversiones, hay un rubro
de 151 millones. Es una disponibilidad que hay para el tratamiento de las zonas deportivas, o sea, esto es para el proyecto
que hay de arreglar las canchas, entonces no es que esté desfinanciado el proyecto.
Habla la señora con el #5. DIANA SANCHEZ, del bloque B13:
Primero felicitarles, que buen informe. Creo que es un informe de administración y de contabilidad muy detallado, muy
específico, lo cual nos genera confianza y tranquilidad porque ahí están todas las cifras. Entonces de mi parte como
delegada, lo digo y no nos queda dudas. Segundo, La recuperación de cartera, me parece que es muy importante, porque
históricamente acá siempre ha sido el gran dolor de cabeza, eso es de verdad un salto muy positivo. Que es lo otro, yo soy
delegada, de los bloques B 13 y 14 están haciendo ascensor, creo que somos de los más juiciosos, es un dolor de cabeza
para la administración, pero tengo que dar fe, aquí en la asamblea, que la administración ha sido extraordinaria, en darnos
los recursos tan pronto los necesitamos, darnos toda la información que necesitamos, darnos la asesoría jurídica que
necesitamos, hacernos 20 mil contratos, que eso implica un desgaste altísimo, y nosotros hemos contado con todo eso en
el momento oportuno y los recursos así sean 50 millones y el CDT etc. y que haya todo, entonces eso me parece que es
muy bueno y decir en este punto que si realmente hay una valorización patrimonial de todos nuestros activos en ese tiempo,
van a ser los ascensores y el manejo de la administración ahí que es fundamental.
Habla el señor PRESIDENTE: Gracias, #6.
Habla el señor LUIS AREVALO, A14:
Yo tengo varias preguntas y la primera para la señora, a las principales políticas y prácticas contables. En el cuadro 5,4
habla sobre los períodos de vida útil de los bienes del conjunto. Según la norma, con la última reforma tributaria la Ley
1819 del 2016 habla de unos tiempos de depreciación que están establecidos contablemente, pongo un ejemplo, equipos
de cómputo a 5 años, y dentro de esa práctica contable que se plasma aquí en este informe se baja la vida útil de los
equipos de cómputo a 3 años y así para todos los bienes que aparecen en el conjunto, entonces, de qué manera ustedes
adoptan una política que no está estipulada en la norma correspondiente. Siguiente, en las notas 6 de caja y bancos
cuando yo recojo estas variaciones en los cuadros en Excel, y no solamente en uno, sino en varios cuadros, las variaciones
no me coinciden, tomo el ejemplo del cuadro de caja y bancos, que dice una variación total de 14.500.000 (PRESIDENTE:
nos dice que página por favor) pagina 6. Dice, total disponible 14.525.000, cuando yo empecé a comparar las cifras de los
dos años, me arroja una variación de total disponible de 31.888.000 igual error en el cuadro 7 nota página 7 también una
variación muy grande entre todos los renglones, y en el último renglón, aparece una variación de 29.826.000 y a mí me
da una variación de 35.565.000, igual en la página 8, el total de cuentas por…, el deterioro, aquí me aparece como
variación cero y a mí me da variación de 54.536.000 pesos, adicional, en el cuadro 10, de la página 10, perdón, nota 11,
aparece una variación negativa de 142 millones, a mí me da una variación de 135, estos cuadros tienen una explicación
urgente, de pronto no les funcionó muy bien el Excel, y para terminar, en la página 19 de este mismo informe, habla de un
deterioro de la copropiedad, en el último renglón de la página 19, dice un deterioro de la copropiedad, para el 2015 de
5.488 pesos contra un deterioro en el 2016 de 69.906.000, variación cero. Me gustaría que nos explicara todas esas cifras,
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porque esos errores, cuando supuestamente tenemos un Excel que simplemente es darle la fórmula, y el resto ya se
encarga el mismo Excel de darle la respuesta.
Habla el señor PRESIDENTE: Muy bien, muchas gracias, #7.
Habla la señora CLARA INÉS CARREÑO, del bloque B14:
En los informes que muy amablemente el SEÑOR MIGUEL me envió, para poder trabajar las hojas en Excel, simplemente,
quería que concluyera, que la situación es real, del 2016 en el déficit, porque para mí, pues las cuentas son muy fáciles,
que es total equivalente efectivo menos los pasivos, no se toma los imprevistos, porque esa cuenta no se debe tomar, y
para mi hay un déficit financiero de 772 millones de pesos, (PRESIDENTE: en que página estamos), no, es un análisis
mío, no de contabilidad, el presupuesto ya lo hablo después. Y a mayo de las cuentas por cobrar que teníamos 605
millones, a mayo que también usted me envió, se subió más o menos el déficit a 888 millones. Esto es para aclarar los
ingresos menos los pasivos, y cual es realmente la situación del conjunto, en cuanto a las cuentas, que revisando también,
que lo había dicho cuando no se aprobaron los estados financieros, en contratos y servicios, y mantenimiento y
reparaciones hay duplicación de dos rubros, que son: contrato mantenimiento parabólica 3.400.000 contrato mantenimiento
motobombas, 7.557.000 y abajo aparece mantenimiento antena parabólica 4.049.000, mantenimiento motobombas
12.432.000 y también quería hacer otra observación al respecto, que bueno, son también otras para el presupuesto, en
mantenimiento escenarios deportivos que aparece 152 millones está incluido lo que se aprobó del presupuesto y lo que se
pagó para las canchas que hicieron en marzo que empezamos los trabajos, esa es una pregunta, porque después viene
correlacionado con el presupuesto que aparece también ahí entonces ya no debería ir, entonces para explicaciones sobre
eso y no más. Gracias.
Habla el señor PRESIDENTE: Tenemos dos últimas intervenciones. Una por acá que ya habían pedido y brevemente
Milet que va a hablar sobre (no vocaliza y no se entiende lo que dice)
Habla la señora CECILIA CABRERA D-19, 110:
Yo desde la vez pasada que no aprobaron los balances, estaba muy preocupada porque no hemos visto un análisis de la
cartera, o sea, aquí ya sabemos que hay 10 apartamentos que son los que más problema tienen pero no tenemos una
información de los abogados diciendo como están los procesos, que se hizo en el período, que trabajo hicieron, además
acuérdense que se habló del problema que el abogado reciba dinero cuando hace las negociaciones y no está ese análisis
por parte del consejo, pero me interesa mucho ¿donde está el informe de cartera dado por los abogados que llevan los
procesos?
Habla el señor PRESIDENTE: Muy bien última intervención.
Habla un señor Juan Alberto Carrillo del C-20: Les tengo un par de preguntas, pero quizá tenga que ver con la aplicación
de las normas en nuestro ejercicio de esta entidad y he entendido yo que en una entidad como esta aplicarlas, sin embargo,
no sé si se pueda echar hacia atrás eso, aplicándolas. Y veo esta pregunta que está ligada es en la primera página veo
que hay un impacto en la aplicación de la norma que impacta cerca del 100% 5 millones, no entiendo. Y la otra inquietud
tiene que ver con el acceso a la información, eso es parte, digamos del problema que tal vez tenemos todos los vecinos.
Yo soy uno, que el sistema de información que se usa, digamos lo conozco, es bueno, no es perfecto pero, se puede usar
en línea, lo he visto usar en línea en otras urbanizaciones y nosotros deberíamos poder usar ese servicio, en lugar de pedir
a la administración un informe por ejemplo, de las cuotas del ascensor, que además se nos demora a veces, semanas,
meses, porque no podemos acudir al sistema de información en línea registrar esa inquietud y de conocer el estado del
problema, entonces, puede ser posible la aplicación de la norma se puede echar para atrás y dos la puesta en línea del
sistema de información.
Habla el señor PRESIDENTE:
Bueno, muy bien, entonces el señor revisor fiscal y el señor contador, nos van a dar una respuesta a todas estas
inquietudes. No sé si el revisor fiscal va a dar su concepto, no porque es de lo anterior, (responde la señora
ADMINISTRADORA No está). Entonces no sé qué haríamos en ese caso, la Revisora Fiscal lee su informe y luego vendría
la votación si aprobamos los estados financieros. Listo. Bueno listo. Entonces su intervención.
Habla el señor CONTADOR:
Las inquietudes. En cuanto a antena parabólica, no se está cobrando, pero si existen unos saldos por cobrarle a los
apartamentos de deudas que ellos tienen, pero eso ya no, no se está facturando, de hecho, incluso, el contrato de
mantenimiento que se tenía con este señor JOSÉ JIMENEZ, que era más o menos $600 mil mensuales
(ADMINISTRADORA: $300), CONTADOR, 300, ese fue suspendido, porque, según el censo que se hizo, la antena
parabólica no la estaban utilizando sino como (ADMINISTRADORA 15 personas) CONTADOR: 15 apartamentos.
Habla la Sra BLANCA GARCIA:
Eso dijeron, pero es que el contrato de mantenimiento de parabólica y más abajo dice mantenimiento antena parabólica
3.400.000, 4.049.000 da 7 millones.
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Yo te puedo contestar, precisamente en la anterior asamblea fue cuando yo les expliqué que no deberíamos seguir,
discúlpenme las personas que están utilizando la parabólica, entonces encontré el contrato de los señores JIMÉNEZ que
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cobraban 360, por eso dice 7 y pico, por 12 meses da 7.2 y entonces yo dije como así, por un lado le están pagando, y lo
otro que es? No, es el mantenimiento, ellos pasan la cuenta de que cambiar un cable, cambiar un tornillo, no sé qué, y esto
que significa, se están gastando casi, mas, como 13 millones de pesos para 15 personas, o sea que el mantenimiento de
darle gusto a una persona un millón, no, entonces fue cuando yo dije, yo prefiero sacar un millón de pesos y pedir permiso
al Consejo, de que a cada uno entonces, si es realmente que tiene sus recursos son muy bajos, pues comprarle una antena
de ETB 45 o 50 millones, perdón, 50 mil pesos por 15 personas no da ni un millón de pesos, entonces, por eso fue que se
tomó la decisión y afortunadamente fue cuando nos dio la oportunidad, porque ya se le vencía el contrato a los Señores
JIMÉNEZ.
Responde una VOZ MASCULINA:
Esta suma estaba a diciembre.
Habla el señor CONTADOR:
Y ese valor, como había que respetar el contrato, pues esos fueron los gastos a 31 de diciembre. De eso ya no se está
gastando nada. Ahora, en cuanto a los rendimientos, pues ya quedamos de acuerdo en que, que tanto la SRA. ZILIA, va
a alimentar los bloques que han depositado los dineros para el ascensor. Los proyectos deportivos, efectivamente eso
fue aprobado en el 2015, creo que en el 2015 con recursos para el 2016, es decir que eso, las obras están completamente
financiadas, no van a afectar los ingresos ni el presupuesto de este año, porque eso ya quedó provisionado, y de hecho,
de ahí, fue de donde se le hizo el anticipo que fue de 30 millones más o menos, no de 95% como decía el señor ARISTIPO.
No sé porque, se le dijo fue del 30%, 30 millones de pesos. En lo que lo que hablaba el señor de la propiedad, planta y
equipo, cuando se hizo la conversión a las NIIF, en el 2015, pues había que establecer unas políticas y esa fue la política
que estableció la administración de esa época, y, con el consejo de esa época y uno tiene que respetarla mientras no haya
una nueva.
Habla la señora ADMINISTRADORA:
Las NIIF dice que uno debe utilizar la metodología del valor razonable, el valor razonable es lo que se da al valor del
mercado, entonces, si yo tengo un computador, que hoy compro por decir algo en 4 millones y medio, ya el año entrante
ya me vale 2 millones de pesos, y realmente aquí los computadores, discúlpenme, con todo el trabajo que se está
trabajando, son totalmente obsoletos, realmente, me da tristeza, que el tesorero esté trabajando con ese computador,
discúlpenme, parece ya... entonces, simplemente he estado siendo muy cautelosa en el manejo del gasto, como ustedes
lo han visto he estado ahorrando, mirando de dónde puedo sacar dinero, ahorrando, los intereses, inclusive, la
fotocopiadora, me da mucha pena a veces con los residentes, una fotocopia, y me toca decirle vaya allí al frente y me saca
una fotocopia, yo creo que merecemos lo mejor como propietarios, tener buenos equipos no solamente de computación
sino tener una fotocopiadora porque desafortunadamente siempre, hay alguien que está cuestionando lo malo o lo bueno,
entonces si compro una fotocopiadora entonces, ah ya la administradora está de gastona, entonces por eso he sido muy
cautelosa en el manejo de los ingresos de acá del conjunto.
Habla el señor CONTADOR:
Una nota al margen, en el cierre de cartera que hago todos los meses, en los últimos meses, a lo último les comento,
porque yo soy el contador también de la etapa dos, como el programa permite trabajar en la nube, el cierre lo he preferido
hacerlo allá porque allá se me demora 5 minutos aquí hay veces me tocaba dejar el computador toda la noche con el riesgo
de que se dañara el cierre, porque realmente los equipos son, de verdad que por ejemplo el de tesorería sirve es para
hacer las cuatro operaciones, los equipos ya son muy obsoletos. Ahora, lo que dice doña CLARITA del déficit de 776, yo
creo que usted SRA. CLARA de pronto está mezclando las cuentas de balance con las cuentas de resultado. El déficit es
simplemente ingresos menos gastos, no es más, y usted está mezclando ingresos menos cuentas de pasivo, yo quisiera
que de pronto pues su merced se acercara a la oficina y lo miramos con más detenimiento a ver de pronto en donde es
que nos está surgiendo la duda o la inquietud, pero el déficit es los 22 millones porque es lo que afecta los ingresos menos
los gastos. Es decir, ustedes aprueban un presupuesto con el que se trabaja los gastos y los ingresos que provienen de
las cuotas que ustedes pagan mensualmente. El informe de abogados, pues es decir, la SRA. ZILIA da...
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Yo recibí desafortunadamente antes de elaborar esto, yo le había solicitado a PATRIA CONSULTORES el informe pues
me puse a observar, ha estado estable, y por eso como estábamos ya en impresión de esta cartilla, sin embargo, yo ahí
mencioné en mi informe de que permanecía estable la cartera, por eso les digo, son los mismos los 10 apartamentos.
Algunas personas han incumplido sus acuerdos otros, conté 8 personas cumplieron con su acuerdo, eran pues cuentas
muy pequeñas entre ellos está una señora vino acá y pagó los 4 millones y medio de pesos, pues que realmente no es
una cifra representativa pero de todos modos se cumple con la recuperación de la cartera dado lo que decía don Miguel
que solamente hubo una recuperación de 15 millones de pesos en cartera, pero el resto sigue igual, o sea los mismos 10
apartamentos de siempre. Creo que Juan Alberto, nosotros sabemos las personas que están en eso y verdad que yo
lamento muchísimo cuando estuve en la conciliación tenaz, se da la cultura del no pago. Eso con respecto a la
recuperación de la cartera que está concentrada en los diez. Con respecto a la otra cartera que como decía don MIGUEL,
después de 720 días si ya se le da a un abogado, a un abogada que vaya a cobrar dos millones o un millón de pesos, si,
pues no es ningún incentivo, es más el trámite entonces por eso como poder girarse lo que eran 720 días.
Habla el señor CONTADOR:
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Lo que hablaba don Juan de las NIIF, siempre existe la controversia, hay personas que este tipo de entidades, pues
nosotros somos por el número de empleados somos grupo 2, no grupo 3, si fuéramos grupo 3, es por lo general el 99% de
los conjuntos tipo 3 porque no tienen sino dos empleados tres empleados y sus activos tampoco son superiores. No tienen
que hacer las NIIF o se acogen al grupo 3 que es una contabilidad muchísimo más, casi presupuestal, de ingresos y
egresos. Nosotros somos del grupo 3, del grupo 2, perdón, y la ley dice que todas las entidades que lleven contabilidad
tienen que hacerlas , incluso en el 2 hay esa controversia porque el revisor fiscal no las dejó hacer, pero él tiene todos su
andamiaje todas su razones de porque no se deben hacer y allí hay que hacer una asamblea extraordinaria porque hay
personas que sostienen, y entre esas estoy yo, me incluyo que nosotros debemos hacer las NIIF porque la ley nos obliga,
es decir es mejor no correr el riesgo de que mañana nos vengan y nos sancionen por no hacerlas, a decir mañana que de
pronto como con una razones que de pronto son valederas no hacerlas y que de pronto nos sanciones, entonces para mi
es mejor no correr el riesgo.
Habla la señora ADMINISTRADORA:
Para complementar, disculpe, inclusive, tributariamente, las copropiedades este año van a entrar a declarar renta y en
nuestro caso sería con respecto al arrendamiento del local de la Caja Social, entonces, si nosotros no aplicamos NIIF y no
aplicamos esta norma tributaria entonces ahí hay sanción.
Habla el señor CONTADOR:
Y la sugerencia de don OMAR del sistema en línea, nos tocaría hablar con el proveedor, nosotros tenemos es un arriendo
del programa de contabilidad, pagamos es un arriendo, habría que hablar con el proveedor del programa si en un momento
dado estilo, como entra la revisoría fiscal, que la revisoría fiscal puede entrar a todo el sistema, mas no modificar nada, si
de pronto de esa forma podrían entrar todos los residentes en un momento dado. Yo, lo que decía DON JAIRO, en las
variaciones, si me toca revisarlas y mirar a ver, si quiere en las variaciones, mirar las sumas y restas y de pronto pues
usted tiene razón de pronto quedaron mal formuladas en las variaciones, no es en las cifras sino en las variaciones.
Habla el Sr LUIS AREVALO:
Perdón discúlpeme, pero si hay unas cifras, la mayoría son variaciones cierto, pero si hay unas cifras como veía en la
página 19 y me aparece ahí un deterioro de copropiedad para el 2015 de 5.488 pesos y para el siguiente año, para el 2016,
69 millones de pesos.
Responde el señor CONTADOR:
Es lo que yo le comentaba a usted, el año anterior, no se hizo, creo que está en informe del 2015 y este año 2016 si se
hizo. Si usted ve hay una cuenta en ingresos que también es de 15 millones, que habla también del deterioro, lo mismo
que no se hizo en el 2015, porque esta vez que se hizo en el 2016 me tocó abrir las cuentas porque no existían en el plan
de cuentas. Entonces es precisamente por eso.
Responde el SEÑOR AREVALO: Me queda solamente una duda, entiendo bien lo que nos comenta la señora ZILIA,
respecto a la aplicación del manejo de propiedad, planta y equipos, que llamamos depreciación, en la copropiedad pero
me queda la duda si esto no tiene un efecto dentro de nuestra contabilidad, teniendo en cuenta que la maquinaria, dice la
norma que se debe depreciar a 10 años, y nosotros aquí, la estamos depreciando si no estoy mal, a 4 perdón, de 1 a 3
años. La norma me dice que hasta 10 años.
Responde el señor CONTADOR:
SEÑOR AREVALO, por lo general este tipo de entidades, por ejemplo, aquí yo no hago depreciación, porque este tipo de
entidades, vuelvo y le digo, pues simplemente cuando ya dejó de prestar uso, es porque está totalmente deteriorado y ya
no vale nada. Entonces, como somos una contabilidad básicamente presupuestal que es lo que ustedes van a aprobar
ahora, un presupuesto, pues que el ponernos a contabilizar como una depreciación, es llevar un gasto que si puede generar
ese tipo de controversias, oiga porque aumentaron los gastos, y por ejemplo lo de los 69 millones nos dio déficit y de pronto
la gente va a decir esa entidad está dando pérdida. Fue un déficit contable porque realmente no fue que hubiese entrado
y salido más dinero, simplemente es un movimiento contable. Porque este deterioro por ejemplo de los 69 millones, si
mañana se recupera toda la cartera, pues habría que reversarlo y entraría la plata, o sea es diferente, y por eso cumple la
función lo de la depreciación, la depreciación es simplemente que en una entidad privada es como el costo de reponer ese
bien después y lo que dice la SRA ZILIA, pasa como con los celulares, los computadores y los carros salen del almacén y
ya bajaron de precio y como aquí no se mide sino también las obsolescencia, y el servicio , pues de pronto un computador
que hoy compra usted, o un celular mañana ya salió el Iphone 7 y ya el 5 ya no vale lo que costaba, entonces muchas
veces la depreciación, y ahora hay un grupo establecido cuando crearon las NIIF, eso fue una política que creó el Consejo,
y que nosotros pues no tenemos la autoridad para desconocerla y por eso se sigue haciendo.
Habla el señor PRESIDENTE:
Bueno, muchas gracias, de todos formas el contador va a revisar esas diferencias en las variaciones. Una última
intervención, por favor su nombre.
Habla el señor HERMAN GOMEZ, del bloque B11:
En aras de ser muy sencillo, el copropietario citó como base de su intervención la ley 1819 que está en la norma tributaria,
simplemente con haberle dicho que la norma tributaria no aplica, yo creo que hubiera quedado sin nada una explicación
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como de 10 minutos que dio el contador, sin embargo, evidentemente no quiere decir que uno deba descalificar cualquier,
pero si le hubiera dicho que es una norma tributaria que si quiere le explicamos por fuera, somos más rápidos.
Habla el señor PRESIDENTE:
Bueno, muy bien, muchas gracias. Terminado entonces el informe del contador, seguía el informe del revisor fiscal, pero
ya el de la revisora fiscal anterior ,LUZ MARINA. Entonces el actual revisor fiscal va a leer el nuevo concepto que dio y
pasaríamos a hacer la votación sobre la aprobación de los estados financieros, ¿si?. Después de la página 21, dictamen
del revisor fiscal, si le parece, leamos la segunda página, esos son unos considerandos, en mi opinión los estados están
bien.
Habla el señor REVISOR FISCAL:
Voy a leerles la parte resumida, la parte de la doctora LUZ MARINA AGUAS, Revisor Fiscal, contador 17611. Dice, en mi
opinión los estados financieros arriba mencionados por parte de los libros oficiales de contabilidad presentan
razonablemente la situación financiera del conjunto residencial Paulo VI 1ª etapa a 31 de diciembre de 2016, de
conformidad con las normas y principios de contabilidad generalmente aceptados en Colombia aplicados de manera
uniforme, con los del año anterior salvo por los ajustes propios de la migración. Ahí es donde estaba hablando el señor
contador de los 69 millones que es donde se presenta, además la administración ha llevado su contabilidad conforme a las
normas legales y a la técnica contable, la correspondencia, los libros de actas de asambleas utilizados hasta el folio 83 con
el acta 097 de abril 2 del 2016 y libros de actas del Consejo se llevan y se conservan debidamente, participación de los
órganos nombrados en la asamblea. Se dio el debido cumplimiento por todos los consejeros al aceptar en la asamblea su
nombramiento para permanecer en el Consejo y/o asistir regularmente a las reuniones necesarias para el manejo del
conjunto. El conjunto ha observado las medidas adecuadas de control interno en la mayoría de sus actividades y de
conservación y custodia de sus bienes, y los de terceros que pueden estar en su poder, atendiendo en forma oportuna las
recomendaciones que sobre el particular ha emitido la suscrita revisora fiscal. En relación con lo ordenado por la ley 603
del 2002 sobre derechos de autor manifiesto que el office no se encuentra licenciado, que quiere decir esto, que el programa
que se está utilizando es pirata, es conveniente hacer la salvedad del otro año, de todas maneras, es conveniente, pero
es necesario hacerlo, y ojalá pues que compren los equipos.
Habla el Sr MANUEL BENITEZ C-2, pero no se identifica:
Más que conveniente, es una obligación, porque eso le puede acarrear a la copropiedad una multa por derechos de autor
y casi que debería ser una prioridad.
Responde el señor CONTADOR:
Sobre todo porque nosotros atendemos público, y cualquiera puede entrar y preguntarnos la licencia de todo el Windows
que manejamos.
Habla el señor REVISOR FISCAL:
Ningún computador tiene eso. Queda pendiente por monetizar el fondo de imprevistos en $12.797.178 al encontrarse en
Bancos e Inversiones $302.396.157 y la provisión suma, o sea sumando estas dos partidas. De otra parte, se verificó que
el conjunto no tiene obligaciones laborales, todos los empleados se encuentran al día con sus prestaciones. Igualmente,
con los pagos de aportes : pensión, salud, ARL y parafiscales, con recaudo de lo retenido en la fuente sobre los bienes y
servicios recibidos aplicando en forma adecuada las bases y tarifas vigentes y presentando en forma oportuna las
declaraciones tributarias con pago, así como los reportes de información tributaria exógena en medios magnéticos a la
DIAN de Dirección de Impuestos y aduanas Nacionales. En el curso del año he informado a la administración y al Consejo
de Administración sobre los principales comentarios y sugerencias derivadas de mi revisión. Los informes reposan en las
actas del Consejo y en la Administración. Cordial saludo, LUZ MARINA AGUAS PEÑUELA Revisor Fiscal. Este es el
término que es lo mismo que estaba hablando don MIGUEL que nosotros los revisores fiscales emitimos, ustedes dirán
todos los años repiten lo mismo, pero es que nos toca, porque eso es, nos toca hablar sobre la contabilidad, sobre la
razonabilidad, sobre el control interno, y estas cositas que se están cumpliendo o no las normas que si estamos cumpliendo
con la retención en la fuente, por ejemplo, para este año ya nos toca cobrar IVA, por el local, y nos toca empezar a pagar
impuestos, pero proporcional a lo que estamos cobrando, no por todo. Si, lo que dice don MIGUEL sobre las NIIF , pues
nosotros , he hablado con varios abogados también y compañeros, en estos momentos los conjuntos, los únicos que los
pueden vigilar es la Administración de Impuestos, pero a la Administración de Impuestos lo que le interesa es la retención
en la fuente, y ahora lo del IVA, si, de resto no tengo ningún tipo de control de ninguna superintendencia nada, porque
nosotros…., pero nosotros voluntariamente sí, porque salió un decreto, desde el año antepasado, que si un contador, un
revisor fiscal vuelven a firmar estados financieros sin algún tamiz, puede que al conjunto no le hagan nada, pero nosotros
tenemos que salvaguardarnos y cuidarnos en ese sentido, porque no podemos seguir presentando ese tipo de estados
financieros. Bueno, a grandes rasgos eso es lo que dice la señora Revisora Fiscal sobre los estados financieros que ya
fueron corregidos, por eso da un informe sin salvedades, gracias.
Responde el señor PRESIDENTE:
Muy bien, aquí hay una pregunta, allá hay otra sobre el informe de la revisora fiscal.
Habla la señora LENY REYES del bloque C5:
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Dice, de otra parte, se verificó que el conjunto no tiene obligaciones laborales. Entonces dice uno, ¿como que no tienen
obligaciones laborales, o es que están al día o como es el cuento ahí?
Habla el Sr Manuel Benitez C-2: Faltó la palabra Pendientes.
Continua la señora LENY REYES:
Ah exactamente, es diferente que no tiene obligaciones laborales pendientes. Eso es muy importante aclararlo, porque
está…. Obligaciones laborales si tenemos en el conjunto. Esa era la aclaración.
Responde el señor CONTADOR: Lo que se podría configurar ahí como obligación laboral son las cesantías que se
consignan a cada fondo de cada persona. Y se consignaron. A esto es a lo que ella se refiere. La única persona que está
con la ley anterior es solo una persona, aquí hay solo una persona, y por eso ustedes ven ahí un CDT que dice de
prestaciones sociales. Ahí se está llevando la plata, porque esa persona está con la ley anterior, la ley 50, porque ella si
tiene retroactividad de las cesantías todavía.
Habla el señor PRESIDENTE:
Bueno, muy bien, creo que hemos sido muy juicios y creo que vamos a poder terminar a las 5, vamos muy bien. Nos
queda únicamente la aprobación de los estados financieros que es una votación que vamos a hacer ahora, aprobación o
no aprobación y ya pasamos al último punto que es el presupuesto. Ustedes ven un listado gigantesco de 10 puntos yo
creo que esos 10 puntos son elementos que vamos a considerar de si se incluyen o no en el presupuesto, pero en últimas
no nos queda sino un solo tema que es el tema del presupuesto, o sea que si vamos juiciosos podemos terminar a las
5:30. Entonces paso siguiente después de este informe del contador, vamos a aprobar o reprobar los estados financieros
para la vigencia del 2016. Entonces por favor, las personas del sistema de votación nos colocan ahí la pregunta si se
aprueban los estados financieros presentados, obviamente con las correcciones de las variaciones.
VOZ MASCULINA sin identificar: ¿Pero ya se hicieron? ¿O las van a hacer?
Responde el señor PRESIDENTE:
No, únicamente es la corrección del señor LUIS sobre las variaciones, las cifras de las variaciones, o sea, los valores están
bien, lo que no está bien es la comparación de los dos. Listo, Entonces haciendo esos cambios, ¿se aprobaría o no se
aprobaría?
Habla el SEÑOR DEL MANEJO DE LOS CONTROLES:
Señor presidente, así es: aprobación de los estados financieros a diciembre 31 de 2016, la opción 1 es si se aprueban, la
opción 2 es no se aprueban, ya vamos a proyectarlos en pantalla. Es correcto ¿sr. Presidente? (el señor PRESIDENTE
responde: Si) Entonces procedemos a abrir las votaciones. Las votaciones están abiertas, en este momento pueden votar
por favor. Recuerden que si a alguien no le aparece OK estamos pendientes de revisarlo. Vamos en 53% . 58%, a
alguien no le sale ¿OK?
Habla el señor PRESIDENTE:
Por favor revisen muy bien que aparezca el OK. En este tema es absolutamente importante que voten todos. Si alguien
falta por favor revisen. Un segundo todo el mundo tome su control y revise que dice el número que voto y un OK. ¿Todo
el mundo ya voto? ¿Segurísimo? Necesitamos más. Señor abogado, que pasa si no hay el 70%? ¿Ah sí es el 71?
Continua el SEÑOR DE LOS CONTROLES:
Esos son los asistentes que se registraron. Los que han votado son 66,3%. Hay alguien en el baño, o alguien que se
retiró, o alguien que no ha votado. Si, aquí falta una persona.
Responde el señor PRESIDENTE:
No cerremos todavía por favor.
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APROBACIÓN DE LOS ESTADOS FINANCIEROS A DICIEMBRE 31 DE 2016, si aprueban 55.659%, no se aprueban
13.446 %. Entonces quedan aprobados. Seguimos si alguien conoce a algún compañero de asiento que se fue y dijo ahora
vengo llámelo y dígale por favor que necesitamos su voto acá, son dos o tres personas las que necesitamos. Vamos al
siguiente punto. ¿Quién va presentar el presupuesto? Bueno entonces señora ZILIA, siga.
Se empieza a realizar una verificación de quorum en la sala, habla el Sr Presidente si alguien conoce algún compañero de
asiento que se fue y dijo ahora vengo llámelo y dígale por favor que necesitamos su voto acá, con dos o tres personas las
que necesitamos , vamos al siguiente punto quién va a presentar el presupuesto ? Bueno entonces Sra. Zilia siga.
Se observa en el video la confirmación del quorum del 71.380% con votación registrada de 61personas según el art.59 del
reglamento de propiedad horizontal.
Fuente : Video # 7 , minuto 4,42
40
Continua el señor PRESIDENTE:
Listo para esto no necesitamos el 70% dice el Abogado, para la otra aprobación si, entonces si alguien salió que lo llamen
al celular y esperamos 4 o 5 minutos más para proceder a hacer la votación o sino perderíamos todo el trabajo del
presupuesto. Esto nos sirve así como está. Nos falta un 1%. Bueno dejemos así como está que esta votación nos sirve
para esto. Ojo con el siguiente punto que si necesitamos el 70%. Listo, entonces
Habla el señor PRESIDENTE:
La señora MARLEN ROJAS, MARCO ANTONIO PINZÓN, ¿Usted no votó? Aquí aparece que usted no votó. ELVIRA
CASTAÑEDA. Se escucha que contestan sí. Hay que revisar los aparatos porque no aparecen los votos. Listo. Señor
Abogado. Parece que es la mitad más uno para el presupuesto. Que lo lea, por favor. Listo, por favor silencio nos sentamos.
Atención se sientan ya que el señor Abogado va a leer que quorum de se necesita para aprobar el presupuesto.
Responde el señor ABOGADO:
El 70% solo se requiere en ciertas actuaciones según el artículo 46 de la Ley 675/01, que es lo que se denomina mayoría
calificada. Las decisiones que necesitan mayoría calificada son las siguientes decisiones: requerirán mayoría calificada
del setenta por ciento (70%) de los coeficientes de copropiedad que integran el edificio o conjunto: 1. Cambios que afecten
la destinación de los bienes comunes o impliquen una sensible disminución en uso y goce. 2. Imposición de expensas
extraordinarias cuya cuantía total, durante la vigencia presupuestal, supere cuatro (4) veces el valor de las expensas
mensuales necesarias . 3. Aprobación de expensas comunes diferentes de las necesarias. 4. Asignación de un bien común
al uso y goce exclusivo de un determinado bien privado, cuando así lo haya solicitado un copropietario. 5. Reforma a los
estatutos y reglamento. 6. Desafectación de un bien común no esencial. 7. Reconstrucción del edificio o conjunto destruido
en proporción que represente por lo menos el setenta y cinco por ciento (75%).
Dice el señor PRESIDENTE:
Listo.
Responde el señor ABOGADO:
No faltan tres más. 8. Cambio de destinación genérica de los bienes de dominio particular, siempre y cuando se ajuste a
la normatividad urbanística vigente. 9. Adquisición de inmuebles para el edificio o conjunto. 10. Liquidación y disolución de
la propiedad.
Habla el señor PRESIDENTE:
Perfecto, entonces habiendo leído el artículo, hoy podemos aprobar estos presupuestos. Entonces, muy bien. A ver,
señores de la votación, señores del quorum nos quitan esto de acá para poder ver el presupuesto. Gracias.
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Bueno vamos a exponer el presupuesto para el año 2017. Se calculó$ 2.570.715.072 millones de pesos para un recaudo
de 214 millones ,$226.256 pesos mensuales. Vemos que el 44% son de los servicios, realmente el rubro más representativo
es de vigilancia son $957.536. 784 y mensualmente pagamos casi los 80 millones de pesos. Otro rubro más considerable
es de la energía eléctrica, no ya va netiado. Gracias, señora CECILIA. Los 2.570 por favor nos vamos a presupuesto de
ingresos, es como decimos, estamos descontando el descuento que se hace, perdón la redundancia, es para las personas
que cumplen el pronto pago y lo que tenemos en el Fondo de Imprevistos es 2.5 % de los ingresos mensuales. Esos son
los dos descuentos que debemos tener en cuenta para el presupuesto. Estábamos entonces observando que en servicios
los rubros más representativos son vigilancia y energía es todo lo que se paga por el Conjunto, por los pasillos, menos por
la energía de los bloques que tienen ascensor que los pagan por mantenimiento. Ahora han sacado aparte un contador
especial para el ascensor y entonces eso lo cubren los propietarios que tiene proyecto de ascensor. Otra cifra
representativa es la póliza de seguros de bienes comunes 225 millones de pesos. Ya les había comentado que me siento
satisfecha de no haber pagado de financiación de 14 millones de pesos, por eso entonces el anterior Consejo me había
autorizado el incremento de los chicos de los señores de mantenimiento porque se compensaba este ahorro que se había
hecho con el incremento para los señores de mantenimiento. El otro rubro que es que se lleva 291 de millones de pesos
en el año, sin embargo proporcionalmente es el 11.33% para una Copropiedad como esta que necesitamos atender
muchas solicitudes con respecto a más que todo aparte de mantenimiento, aquí vemos andenes hemos presupuestado 30
millones de pesos y ya llevamos 13 millones de pesos llevamos ya a junio, si de los andenes habíamos dicho que
reparamos 8 andenes, aproximadamente está costando cada uno entre dos, dos millones y medio, dependiendo no
ANDRÉS FELIPE, el número de metros. Andenes más otros elementos como, las rejillas que habíamos dicho que las
rejillas tienen un costo, además que se han elegido las rejillas clásicas para que sean más estético y que en un momento
dado con el peso aún el de los carros no las fisure no la estropee o no la rompe en cambio ya hemos visto que aún la del
concreto como la que vimos acá al frente, como en donde venden los buñuelos tal vez colocaron algo pesado y pum
rompieron ahí mismo la rejilla. Con respecto a la entrada yo solicité al Consejo anterior que yo quería que nuestro barrio
tuviera una entrada bonita, un portal que dijera Paulo VI, que fuera iluminado, de golpe les dije que de Paulo VI, lástima
que …bueno con todas estas cosas, no he tenido tiempo de hablar con el Padre y decirle si hay algún acercamiento con
la Arquidiócesis y si es posible como llevar la esfinge que alguien nos de la esfinge y que con la venida del Papa Francisco
nos la pudieran bendecir y nosotros la pusiéramos acá en el portal porque yo creo que gracias a Dios tenemos nuestras
viviendas al PAPA PAULO VI, si no se hubiera dado el evento pues este Conjunto no existiera, simplemente entonces yo
creo que como un agradecimiento a nuestro Dios, a la Divina Providencia o al dios que ustedes tienen, yo por lo menos
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me siento muy agradecida que mis padres me hayan dado esta oportunidad y me hayan dejado de herencia este
apartamento entonces quiero por lo menos que tengamos por lo menos un portal bonito de entrada a PAULO VI, porque
muchas personas dicen, oiga dónde queda PAULO VI, entonces hay que decirles mire en donde quedan unos edificios
rojos, azules, y muchas veces las personas se pasan porque no hay un aviso, entonces yo pienso que debemos
modernizarnos y tener ya una edificación aunque algunos ya nos identifican pero entremos en la modernización y
pensemos en una bonita entrada como muchos Conjuntos ya la tienen. El anterior Consejo y les agradezco al anterior
Consejo, aceptó un portal de 20 millones de pesos estaba más o menos previsto, ya hemos estado indagando que, si en
ese espacio nos dejan levantar esta estructura porque es espacio público, entonces ya hemos estado viendo si por medio
de Patrimonio Arquitectónico se da ese permiso. En cuanto a las cubiertas, las cubiertas hay muchos conceptos que
difieren, realmente es un gasto que es previsible, unas personas dicen que no que, si esto ha durado 50 años, pero algún
día tendrá que dañarse. Entonces se ha previsto de los cambios de las tejas ANDRES FELIPE, es las tejas que se llaman,
techos, las cubiertas, entonces hemos previsto 20 millones de pesos, está después de entrada Paulo VI, de 20 tenemos
cubiertas 20 millones de pesos, 1 millón 600 mensualmente. ¿Señor?
MANUEL BENITEZ ,C-2:
Evalúen, traten de evaluar, que ahora existen unas tecnologías de energía solar que tienen la misma forma de las cubiertas,
esa energía solar podría servir para un ahorro de pronto de… lo dejo a consideración de ustedes.
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Bueno sería muy importante verdad tener ese programa no de reserva, pero si a futuro porque nosotros tenemos que
prever inclusive si hemos sufrido nosotros de cortes de luz, porque casualmente hace más o menos dos meses sufrimos
de muchos altibajos que estaban cambiando los transformadores porque los estaban considerando ya obsoletos, entonces
por esta razón se hizo ese cambio. Inclusive muchas personas, por ejemplo, en mi bloque se dañaron la entrada de luz,
así como allá en donde ustedes, precisamente por esos altibajos se dañó el sistema electromagnético. Con respecto al
centro de monitoreo llegamos a un acuerdo con las personas de vigilancia porque estábamos viendo deficiencia en las
cámaras, sin embargo, ellos dijeron: nosotros podemos poner otro tanto si ustedes nos pueden colaborar. Yo les comenté
que quería que realmente la plazoleta estuviera totalmente controlada. Yo pienso que entre más controlada esté es mucho
mejor porque podemos controlar toda en los fines de semana que se han presentado, eventos, peleas, riñas, también se
está viendo que personas que sacan de sus locales ambulantemente las bebidas, entonces yo creo que es bueno tener
más monitoreada la plazoleta, lo mismo en cuestión de basuras, están dejando muchas basuras en los locales se dijo que
después de las 5 de la tarde están cerrados los centros de acopio y entonces desafortunadamente, no sé, si está por aquí
el representante de la zona comercial, pero pienso que debemos fomentar una cultura de aseo, limpieza y conciencia con
respeto al manejo de las trampas de grasa porque eso nos está generando mucho complique. En el B-15 y en el B-16 se
sacaron como 80 bolsas de grasa, en lo que es B-15 y B-16, todo ¿por qué? Porque no tenemos esa cultura de aseo de
limpieza de que los locales tengan sus trampas de grasa. Estando acá como en el mes de febrero cuando llegó una persona
de Colsubsidio y nos dijo: nos hemos encontrado que prácticamente eso estaba lleno de grasa, en muchos restaurantes
entonces esas son las políticas que más adelante tenemos que implementar. Pregunta el señor PRESIDENTE:
Administradora, en el presupuesto ¿en dónde están las trampas de grasa?
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Eléctrico con respecto a la parte eléctrica hemos pensado que más o menos en lo que hacemos arreglos, aproximadamente
en 10 millones de pesos. Con respecto a moto-bombas, limpieza y tanques hay un contrato que ya está establecido con
HIDROCOM y vale 14 millones de pesos al año. En acceso vehicular, es decir, muchas veces nos dañan las talanqueras,
pero en la parte de ingeniería que lastima, la parte eléctrica si le corresponde a la vigilancia y hemos estimado 4 millones
de pesos en arreglos. Con respecto al mantenimiento, maquinaria y equipo, ustedes van a decir es fuerte, pero resulta que
nosotros estamos prácticamente en cero con respeto a la maquinaria que utilizan los trabajadores. En cuanto al uso de
andamios, no tenemos casi andamios de seguridad, yo estuve cotizando un andamio de seguridad con canasta para que
los trabajadores tengan toda la seguridad y ustedes saben que prácticamente hemos llevado casi todo el año, 3, 4 meses
de lluvia y es imposible que estas personas se suban a los techos para hacer la respectiva limpieza de las canaletas,
entonces hay que colocar en los 40 edificios una guaya por todas las cubierta de todos los bloques, ya cotizamos la guaya
vale 15 millones de pesos, los chicos van a colocarla para que ellos se puedan agarrar con su arnés y así pueden ellos
hacer los respectivos arreglos, realmente en Paulo VI no hay ninguna seguridad y ese es el temor que me dá con respecto
al programa que estábamos viendo con el programa de gestión y seguridad y además es obligatorio. Entonces 15 millones
se van por el lado de la guaya, hay que ponerla y he cotizado andamios con canasta y valen 24 millones de pesos, ahí
están los 40 millones de pesos. Mantenimiento de cámaras de seguridad 10 millones de pesos.
EDEMIRA VELANDIA A-7:
¿Eso no lo hace la empresa de vigilancia?
Responde la señora ADMINISTRADORA:
No, esto de monitoreo, por ejemplo, yo había solicitado unos domos y cada domo vale 5 millones de pesos. O sea, esto
entre 5, 4 depende de la cobertura, de la densidad. No disculpe, tiene razón con respecto al centro de monitoreo. Se había
hablado que, el centro de monitoreo lo íbamos a desplazar en donde estaba la parabólica y acondicionar este sitio para
tener más control y tener una zona como por ejemplo la C y la B que están más cerca, tener un centro con unas pantallas
para hacer el monitoreo, sin embargo lo estamos pensando porque habría que tener otra persona de la vigilancia o si no
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entonces tendríamos que eliminar un recorredor, para tener otra persona en el monitoreo en las zonas. Con respecto a la
ornamentación y los centros de acopio, se han calculado 15 de millones de pesos y de esos ya nosotros hemos utilizado
como 13 millones de pesos, más las puertas de los cuatro centros de acopio que más o menos 2.5 nos han costado 10
millones de pesos recuperar esas puertas. Impermeabilizaciones 6 millones de pesos, en plomería y jardinería 4 millones.
Habla la señora SECRETARIA:
Sobre la jardinería no entiendo porque revuelven plomería con jardinería, pero 333 mil pesos para jardines que son dos
hectáreas y media de jardines, me parece muy poquito, nosotros debemos entender que hoy en día lo más importante es
que los jardines son una carga nuestra también, si el jardinero va cada dos meses cuando va eso le toca reconstruir esos
jardines porque la verdad están en un estado deplorable.
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Si tiene razón, además que las matas duran 3, 4 meses mientras que hay que volver a cambiarlas. Yo le he solicitado al
jardinero buscar ciertas matas que nos duren más, pero que por lo menos crezcan y se puedan sacar gajitos para sembrar
en otra parte. Equipo de oficina, yo creo que también me quedé baja 6 millones de pesos que ya les contaba que estamos
muy mal de computadores. Reposición.
Habla el señor PRESIDENTE:
Silencio por favor, señora ZILIA, le rogaría que fuera un poquito más ágil, es muy tarde.
Continua la señora ADMINISTRADORA:
Reposición y licencias de computador 10 millones de pesos, ahí ya lo colocamos porque estamos prácticamente con
licencias que no son legales. Mantenimiento de zonas comunes 10, mantenimiento de zonas verdes 3.5, mantenimiento
de los extintores 3.5, esos cada seis meses hay que estarlos recargando. Limpieza general de redes, colocamos ahí 15
millones de pesos. Mantenimiento.
Pregunta el señor PRESIDENTE: Perdón, ¿redes que son?
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Aguas residuales. Alcantarillado. Mantenimiento canales y bajantes tenemos que no sé hasta qué punto nos queda este
rubro, yo les comentaba que cada canaleta vale 3.5 millones de pesos. O sea 29 metros son 4 por cada edificio, entonces
hemos calculado que más o menos unas 10 con las bajantes no sé si quedamos cortos. En el mantenimiento de escenarios
deportivos, 6 millones de pesos, prácticamente lo que se paga porque corten el pasto y es mensualmente se le da a la
AUAESP que son 300 mil pesos más otras cosas que podamos hacer en los escenarios deportivos. Suministro de
luminarias 6 millones son lo que nosotros cambiamos en toda la parte eléctrica de los bloques y la reposición de las canecas
pues empezamos con 20 en cada centro de acopio y ya hemos agotado como unos 4 millones de pesos. En todo caso
dentro de este presupuesto, tiene ahí el presupuesto, ejecución presupuestal don MIGUEL, por favor que llevamos ya a
mayo. De este presupuesto ya hemos ejecutado un 43 %, estamos sobre los límites ya casi el 50%, que hemos llegado
al primer semestre del 2017. Esto es con el rubro de mantenimiento y reparación.
Habla el señor PRESIDENTE:
Esperemos a terminar que luego habrán preguntas sobre este. Luego saldrán preguntas de cuestiones generales. Va
oyendo lo que ella dijo. Yo sugiero que siguiendo su sugerencia que vayamos a la discusión de presupuesto. El último
punto más complicado acá es que tenemos en la convocatoria de la Asamblea, ahí tenemos 10 puntos que afectan el
presupuesto, y que no han sido incluidos en el presupuesto, voy a leerlos para que los tengamos en cuenta a ver que
vamos a hacer con esto. Dice 8.1. Revisión de Reglamento de Propiedad Horizontal, esto no ha quedado en principio no
afecta el presupuesto, aunque ya para la legalización, ya para gastos notariales y del abogado. 8.2 Cambio de empresa
de cobro de cartera, yo no sé si esto afectaría el presupuesto. No sé porque lo colocan en temas que afectarían e inciden
en el presupuesto.
LUIS AREVALO A-14:
¿Por que se afectaría en el contexto que si hay más ingresos por el cobro de cartera?
Contesta el señor PRESIDENTE:
Ha bueno lo afecta directamente. 8.3 Mantenimiento de infraestructura de acuerdo con base en los objetivos de mediano
y largo plazo que trascienda a las administraciones de turno. Esto implicaría hacer una planeación a largo plazo del
mantenimiento de todo, pues….Seguimos. 8.4 Rendición de cuentas ante el Conjunto…. No sé qué tiene que ver con el
presupuesto con la rendición de cuentas. 8.5 contratar Auditoría Externa. Esto era en el caso de que no se aprobaran los
presupuestos, los informes financieros, los estados financieros que se decía que había problemas y que se haría una
auditoría externa, pero ya aprobados los estados financieros esto de omite. 8.6. Suspender inmediatamente la expensa
común implementada del 23% que fue determinada únicamente para el tiempo comprendido entre el 1 de abril al 31 de
diciembre de 2016. Esto que quiere decir, sería como disminuir el ingreso para el próximo año. Perdón.
Habla el SEÑOR MANUEL BENITEZ:
43
Habría que nuevamente que recalcular el presupuesto porque según tengo entendido este presupuesto se hizo con base
en ese incremento o sea que ya los ingresos que vamos a tener serían mucho menores.
Habla el SEÑOR BERNEY QUINTERO:
El tema del incremento se tuvo en cuenta o lo tuvieron en cuenta los ingresos estaban, quiere decir que los ingresos
estaban, la variación entre el 2015 y el 2016 fueron de 458 millones de pesos aproximadamente, no les puedo dar el dato
porque lo leí y lo encontré ahí lo que quiere decir que vendríamos en un déficit del 2017 para este momento, está en el
3% del presupuesto que está presentando la señora ZILIA aproximadamente debe variar y debe variar más o menos, si
estamos hablando que el déficit en este momento está en 69millones, con el presupuesto que presenta la señora ZILIA,
con los 458 millones de pesos que tenemos de incremento que lo han contabilizado en el presupuesto, ya no tendríamos
un déficit de 69 millones sino que tendríamos que llegar a un déficit de 530 millones, claro porque de las expensas que
vamos a recibir ya no se alcanza a recibir el 23% más. Entonces tú ya no puedes contar con 2 mil y punta de presupuesto
porque no los vas a recibir.
Habla el señor PRESIDENTE:
El primer efecto es que habría que recalcular el presupuesto.
Responde el señor MIGUEL ROJAS:
Y adicionalmente habría que mirar que como les decía tenemos un déficit que tenemos entre comillas de la cuota de
ascensores de 166 millones que eso que lo tenemos que verificar y tengo que mirar que nos vaya a sobrar de las cuotas
de los ingresos y si entramos en un déficit tan alto tan poco podríamos en un momento dado recuperar estos recursos que
fueron gastados en años anteriores.
Habla el señor PRESIDENTE:
Por favor solo sobre el punto 8.6. Uno, dos, tres, solo sobre el punto 8.6. Me disculpan si paso como tonto, pero no lo
entiendo. Tengo entendido que el año pasado se aumentó un 23%, pero este año nos aumentaron otro 23% o sea se volvió
a hacer el aumento. Pero ya es un aumento normal lo que se hizo este año. Perdón, quiero tener claridad sobre esto. Este
año se va aumentar el 7%, se aumentó el 7%, pero el 23 era el del año pasado hasta diciembre. O sea que no se ha
cobrado otro 23, gracias. Esto ya se gastó el año pasado. Lo que está diciendo aquí es que volvamos …. Silencio.
Habla el señor URIEL GARZÓN:
El año pasado se hizo el incremento normal, no sé cuánto si el 6,5 como …digamos que es incremento que normalmente
se hace. Posteriormente en marzo o abril se hizo un incremento del 23%, lo que pasa es que no ha habido claridad pues
mucha gente dice que se autorizó como cuota extraordinaria para cuadrar caja hasta diciembre, pero que eso debía
reversar en diciembre y nunca se reversó, digamos que inicialmente la cuota hasta abril era de 100 mil pesos con el 23%,
exacto. Realmente yo era de uno de los que decía que eso se tenía que devolver, entonces se habló como yo como
delegado con la gente del edificio, pero cuando yo ya comencé a analizar las cifras, si eso se llega a reversar nos vamos
a quedar mal y yo le expliqué a la gente lo que sucedería y ellos lo que me dijeron listo, eso ya quedó démonos el golpe,
pero que no nos vuelvan a incrementar más.
Habla el señor PRESIDENTE:
Allá rápidamente, sobre el punto 8.6.
Habla el señor JAIRO ORTIZ, Bloque D- 10:
Con respecto al incremento, mi posición y posición de las personas a las que yo represento, si bien es cierto que los
ingresos van aumentando, perdón los gastos del conjunto van aumentando. Lo que si también si es cierto es que también,
el ingreso de una gran cantidad de personas no sube más porque provienen de una pensión y ni siquiera al pensionado se
le sube el salario mínimo sino es el costo de la inflación únicamente entonces yo lo que digo es que hay que taponar para
que a futuro no se presente que cada vez que hay un hueco entonces recurrimos a la figura de un incremento pon un
poquitico no más de después queda permanente. Yo si sugiero que en esto si tenemos que tener mucha claridad si bien
se hizo una vez que no se vuelva a seguir haciendo.
Responde el señor PRESIDENTE:
El mecanismo para esto es simple, es cuota extraordinaria. Yo pienso que a futuro si se necesita plata una cuota
extraordinaria. Allá perdón.
Habla el señor HERMÁN GOMEZ, B-11:
Nosotros estamos de acuerdo. Una discusión del 23% que ya en las pasadas asambleas se discutió si eso si era provisional
o iba a quedar definitivo y no hubo acuerdo. Ahora me voy a referir que lo están trayendo a un presupuesto de un déficit
de 20 millones que para ir cubriendo se necesitaría incrementar la cuota que ya se aumentó en un 2.5% más. Cómo van a
financiar los 20 millones, pero de todas maneras de los gastos que nos están trayendo, sería bueno que nos dijeran cuáles
están amarrados a contratos que no podemos cambiar y cuales si son manejables para tratar de ajustar el presupuesto a
cosas que nos impliquen subir tanto la cuota de administración.
Habla el señor PRESIDENTE:
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Seguimos, allá al fondo.
Habla la señora NANCY PAEZ, D-22:
La vez pasada en Asamblea pasada dejamos lo siguiente hasta la fecha de la parte del incremento si lo quitábamos o lo
manteníamos quedó sujeto al informe detallado, porque no se presentó en ese momento, saber cuánto se había recibido
hasta el 31 de diciembre que había sido el acuerdo, cuál era el déficit y qué sucedía sino pagábamos el 23 % si lo tumbamos
el 23% o no. Nos está faltando doctora ZILIA, este que quedó pendiente. Porque necesitamos decirnos cuánto.
Habla el señor PRESIDENTE:
Siguiente.
CLARA INÉS CARREÑO, en representación del D-14:
Ellos, ya lo habíamos dicho, no están conformes, con este incremento que se hizo para este año porque así no lo habían
aprobado, pero viendo lo que estaba pasando, cuando yo les pasé el informe, lo que ellos expresan es que no nos pueden
volver a subir absolutamente nada ni ponernos otra cuota que además como dicen no hay déficit entonces pues no hay
motivo para incrementar, absolutamente nada.
Responde el señor PRESIDENTE:
Entonces no se rebajaría este 23. (SE ESCUCHA A MUCHAS PERSONAS DECIR QUE NO).
Habla la señora AURORA DIAZ, Bloque A-4:
El año pasado yo no estuve de acuerdo con el incremento del 23% y no fue como muchos dicen que fue de abril a diciembre,
nunca se dijo que era así. (VOCES: Si, se dijo que era así) Hubo varias alternativas, una de ellas era que diéramos una
cuota extraordinaria, yo estuve acá y yo recuerdo perfectamente lo que voté y le digo en este momento nosotros ir a rebajar
ese 23% es retroceder porque el conjunto no se puede echar para atrás porque todos los días se va deteriorando más.
Habla la señora DIANA SÁNCHEZ, B-13:
Yo estuve en la Asamblea anterior, esto ya es una ganancia adquirida. Con eso se ha hecho un presupuesto todavía nos
falta plata si revertimos esto que ya lo estamos sacando entonces desbaratamos todo lo que ya está presupuestado. Por
sentido común. Mantengamos esto y no habrá más incremento, pero mantengámoslo por el bien de todos nosotros.
Habla el señor LUIS ARÉVALO, A-14:
El año pasado en las opciones que se pusieron en cartelera, si se voto por el aumento que el aumento del 23% quedaba
únicamente hasta diciembre, de hecho yo pasé una solicitud que me respondieron desde la administración con un
porcentaje que no encuentro en el acta del año pasado, un porcentaje de aprobación. Entonces en ese orden de ideas, es
abolir ese 23% y me propuesta que había quedado plasmada en las proposiciones y varios y era que ese 23% se abonara
como cuotas de administración para este año. Ahora, lo que yo veo también es que de parte del presupuesto, los gastos
para ejecutar, creo que algunos gastos se pueden reducir y no solamente la parte que nos afecta no es solamente de
vigilancia sino también la parte de personal. Personal tenemos una falencia y creo que nosotros buscar la ganancia, en
donde podemos reducir el gasto de personal contratando aprendices del SENA y esto tiene como resultado una rebaja en
los impuestos, si nosotros los contratamos estamos ganando por dos parte, el aprendiz no nos genera obligación de
cesantías ni de prestaciones y en cambio si ganamos por el lado de los impuestos.
Habla el señor BERNEY QUINTERO:
Los invito a que retomen el estado de los estados de resultados y realmente el déficit que teníamos en el 2015 se redujo
notablemente porque pasamos de 127 millones de pesos que teníamos en déficit y pasamos a 22 millones de pesos no
más. Creo que para el tema que debemos evacuar, dejemos en este momento el 23% que ya se ha venido cobrando hasta
este momento, está dando la salvedad para que podamos mantener el presupuesto del Conjunto bien y hacer un
compromiso realmente de que el presupuesto presentado tiene que ser ajustado para que podamos salvar ese déficit debe
reducirse en un 3% mínimo mensualmente para que no volvamos a caer en déficit, esa es la propuesta. Que se ajuste al
presupuesto.
Habla el señor PRESIDENTE: Por favor tres últimas intervenciones. Uno, dos y tres y cuatro.
Habla el señor JUAN PABLO: El 23% es el valor nominal, pero por pronto pago la realidad es que termina siendo como el
15%. Si yo pago rápido, no me cobran el 23 sino el 15, así que pilas con eso, el total del presupuesto es el que se esta
tocando acá.
Habla el señor MANUEL BENITEZ C-2:
Ese 23% se aumentó fue debido a la diferencia que se estaba haciendo en el aumento de pagar la vigilancia, resulta que
la vigilancia subía a niveles del salario mínimo y nosotros estamos subiendo la cuota al nivel del índice de inflación que es
menor, entonces ahí en eso se nos estaba generando un déficit y en esta fue la fórmula que se encontró para poder cubrir
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este déficit. Entonces en este momento no podemos entrar a retirar este valor la razón que nos lleva así irresponsablemente
a quitar ese valor porque volveríamos a entrar en ese déficit.
Habla el señor JUAN CARRILLO C-20:
Tengo una inquietud que tiene que ver con la racionalidad del presupuesto, está apretado, dentro del rubro de
mantenimiento y reparaciones.
Responde el señor PRESIDENTE:
Perdón Estamos solamente en el punto 8.6.
Continua el señor JUAN CARRILLO:
Si de acuerdo, tiene que ver con esto….(EN TERMINOS GENERALES LA INTERVENCION DEL SEÑOR JUAN NO SE
ENTIENDE. NO VOCALIZA Y HABLA EN UN TONO BASTANTE BAJO) Retirar, el voltear ese 23%, yo no estoy bien
convencido porque hay necesidades, pero lo que yo veo y compartiendo ….tenemos que racionalizar los gastos, el rubro
de mantenimiento y reparaciones veo que no está incluido el tema de las pinturas y fachadas…. Presupuesto…. (responde
el señor PRESIDENTE: Esto va del fondo de imprevistos) Lo otro es preguntar sobre las trampas de grasa..
Responde el señor PRESIDENTE: Eso es responsabilidad de cada negocio. Muy bien. Última intervención.
Habla el señor JESÚS SANTOS D-21:
Les sugiero que entremos a…, ya somos conscientes que el incremento este sirvió de alguna manera para equilibrar de
alguna manera la economía de la Unidad Residencial. En este momento la situación es si continuamos sin que se haga
algún tipo de aumento, continuamos ya sin eliminar la cuota que existe o si la echamos hacia atrás. En mi posición particular
veo que es absolutamente necesaria o nos volvemos a caer. Nosotros, alguien me decía y lo digo con mucho respeto, si
alguno acá lo dijo y alguien me decía es que si ustedes son estrato 7 váyanse de Paulo VI, no, no es eso, la idea es que
vivamos bien y la única forma de vivir es esa, no tratemos de ofender a alguien diciendo que nos paguen ese pedacito,
tampoco esperamos que nos sigan ofendiendo diciendo que si somos estrato 7 nos vayamos, que es lo que nos han dicho.
La idea es que continuemos, ya que lo pudimos hacer, sigamos adelante, pero no nos pongamos a decir quitémosles 10
pesos, o de una cuota. Les sugiero que lo sometamos o se deja o se retira.
Habla el señor JAIRO CADAVID D-17:
Que ya hay unanimidad en dejar (no se entiende lo que dice, hay desorden en la sala)
Responde el señor PRESIDENTE:
Hacemos una votación sobre este punto. Ayuda por favor con la votación. Lo que vamos a votar es que el año pasado
hubo un incremento de las expensas en un 23% y la idea es mantener ese incremento sin volver hacer otro incremento,
mantenerlo para este año, pero no podemos decirle a la próxima asamblea, que no decida esto…(mucho ruido)
Habla el señor JAIRO ORTIZ: es que no podemos. Los gastos del conjunto pueden aumentar, también tenemos que tener
en cuenta que los ingresos de los que dependemos de una pensión no se pueden aumentar y esto se mantiene para poder
votar a futuro
Habla la señora ADMINISTRADORA:
Realmente el Conjunto sobrevive al ras de gastos y nosotros tenemos que saber por la misma antigüedad de toda la
construcción cada día se da una necesidad, entonces yo por lo menos les dijo en cuentas campesinas si estamos
recibiendo 200 millones de pesos al mes en ingresos hay que dejar el 2.5 o sea 5 millones de pesos mensuales; al año
son 60 si nosotros cada 5 años tenemos que pintar y de lo que se ha visto en pinturas se gastan 600 millones de pesos o
sea del fondo de imprevistos tendríamos que tener 120 millones anuales cuanto nos está dando 60, ahí viene prácticamente
años anteriores el hueco, entonces 300 millones que no pintó toda la copropiedad más 60 millones que se tuvo que pagar
por la financiación entonces eso es lo que quiero que ustedes comprendan son 360 millones de pesos que no teníamos
más 70 millones de pesos que se pagó por indemnización al señor BECERRA, en cuanto vamos en 430 entonces antes
ha dado esta Copropiedad.
Habla el señor PRESIDENTE:
Suficiente ilustración, entonces vamos a votar mantener en la expensa el incremento que se hizo en el 2016 del 23%. Listo.
Entonces, si mantener ese 23% del año del pasado y 2 no mantenerlo. ¿Ya podemos votar? Listo. MANTENER EN LA
EXPENSA ACTUAL EL INCREMENTO DEL 23% QUE SE HIZO EN EL 2016. 1. Si mantenerlo 57.339% 2. No mantenerlo
12.801%.
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Habla el señor PRESIDENTE:
SI MANTENERLO 57.339. NO MANTENERLO: 12.9. Seguimos con el punto 8.7 Dice que no se autoricen créditos con
entidades financieras ni con entidades del Estado prestadora de servicios. Supongo que esto se refiere a que en años
anteriores para poder adelantar obras, pinturas y todo eso se hizo un préstamo y estamos pagando unos intereses respecto
a esto.
Habla la señora CECILIA CABRERA Bloque D-19:
Aquí ninguno de nosotros nos ha tocado pagar intereses para nada, pero hay una razón por la que esto se hizo. PAULO
VI tenía un edificio pintado y 10 no pintados eso se veía horrible, por eso fue que en alguna asamblea se propuso eso y se
aceptó. Hoy en día los edificios relativamente están todos pintados sé que faltan como 4 bloques, ¿no ZILIA? El problema
es que para mantener eso lo que ZILIA explicó hace rato, pero fue una opción porque no había dinero y es que si no vamos
a volver a los mismos parches y el Conjunto se va ver ve horroroso. Me acuerdo que eran unos edificios todos pálidos
porque no había pintura y solo hasta cuando...
Responde el señor PRESIDENTE:
La cuestión es muy sencilla esta Asamblea no autoriza al Consejo de Administración para realizar créditos ante entidades
financieras, están de acuerdo. Que quede en el acta. Falta votarlo. Entonces. Básicamente que es durante el año 2017 la
Asamblea no autoriza ni al Consejo ni a la Administración a hacer préstamos con entidades financieras.
Habla una VOZ DE HOMBRE. Sin identificar:
Se le podría auditar si las entidades financieras o se lleve a través de una Asamblea Extraordinaria para autorizar ….
(VARIAS VOCES: No)
Habla la señora SECRETARIA:
Este año vamos a tener una Asamblea en agosto para lo Vigilancia y Zonas Comunes, por seis meses y creo que no vale
la pena.
Habla el señor PRESIDENTE:
Listo. Entonces el 1 autorizamos. El 2 no autorizamos. Nos avisan. 1 autorizamos los préstamos. 2. No autorizamos los
préstamos. AUTORIZACIÓN DE PRESTAMOS ENTIDADES FINANCIERAS. 1. Si autoriza al Consejo y a la Administración
a realizar préstamos. 2. No autoriza al Consejo ni a la Administración a realizar préstamos.
Continua el señor PRESIDENTE:
Durante el 2017. Hasta marzo del 2018 o sea hasta la próxima Asamblea General. Por favor revisen que haya OK. Nos
faltan tres votos, revisen bien, faltan tres personas. Bueno listo. Ya, aprobado, cerramos. NO SE AUTORIZA CON EL
66.026 %. SI SE AUTORIZA 1.503%.
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Seguimos punto 8.8. Contratar al gestor del plan de desarrollo. Ahí me voy a permitir una anotación. En el Reglamento de
Propiedad está establecido que debe haber un plan de desarrollo, debe haber un gestor de un Plan de Desarrollo, durante
estos años pasados, durante las tres administraciones pasadas eso se aprobó en el 2014, hubo asignación en el
presupuesto para contratarlo y ninguna de las tres administraciones pasadas. Se contrató por un mesecito, bueno seis
meses. La función de hacer otras cosas. El Consejo contrate una persona para que sepa, yo estaba allá y sé lo que pasó.
Lo cierto es que no hemos tenido gestor del plan de desarrollo. En un contexto de restricción presupuestal, que vamos a
hacer a gastarnos la plata en una cosa allá que sea el plan de desarrollo. La razón del gestor del plan de desarrollo, no es
para gastar plata es para traer plata, cuando hicimos el plan de desarrollo mostramos con los presupuesto y los proyectos
que tiene el Distrito,nos dijeron que el Distrito tenía plata en ese momento y hubiéramos podido recoger hasta 1000 millones
de pesos del presupuesto del Distrito para apoyar proyectos de mejoramiento del barrio. Nos dijeron: eso lo hacemos aquí
en la Administración, mentiras, sabemos que la Administración es absolutamente agotadora, esto no es administrador de
un Conjunto, esto es administrar un barrio. La mayoría de las alcaldías del país no manejan un presupuesto como el que
manejamos nosotros. Tenemos espacios públicos, esto es un barrio. Entonces lo quería decirles es que hay proyectos acá
que necesitan ser patinados, ser gestionados. La idea del gestor del plan de desarrollo es un capital XX, son unos 30
millones de pesos que se la van a pagar a una persona para que en 6 meses consiga proyectos por más de 100 millones
de pesos. La idea del gestor del plan de desarrollo es un capital semilla es que este gestor en 6 meses no consigue plata
para pagarse él y para que él le de plata al conjunto, no se le paga. La idea es que tenemos muchos proyectos, entre ellos
hacer un edificio, que para eso la persona que está en la Administración a duras penas responde para el diario, usted que
ha estado en la administración no alcanza para lo que es mantenimiento, de responder a todos los derechos de petición,
etc. Y lo que se necesita aquí es gigantesco, lo que se necesita es una persona que se limite a traer proyectos y plata de
afuera o porque si no nos va tocar es sacar del bolsillo. Hay proyectos que el día en que se aprobó el reglamento se dijo
que el Consejo tiene un plazo de tres meses para hacer el reglamento de las reparaciones locativas y de los que son las
mejoras y eso no se ha podido hacer, no hay presupuesto, en el plan de desarrollo está y al Distrito esto le interesa porque
esto es un bien de interés cultural, entonces el Distrito debe contratar unos arquitectos que nos digan señores, que ustedes
son de interés cultural cuando remodelen háganlo así. O sea, esa plata la tiene que poner el Distrito, pero se necesita a
alguien que vaya y patine eso. Entonces yo les digo, estamos en mal en momento cómo vamos a darles esa plata, pero
es plata para traer plata.
Habla la señora CECILIA CABRERA, Bloque D-19:
Hay una cosa que es importante sobre esto, en ese plan de desarrollo se demoraron haciéndolo tres años, fue en una
asamblea, la asamblea ordenó que se trabajara sobre el plan de desarrollo. En todas las asambleas he dicho lo mismo,
porque a mí me pareció regio que se hubiera hecho ese trabajo, y había orden de la Asamblea de comenzar a hacerlo,
tristemente que una vez que hablé con una persona que era del Consejo anterior, yo le pregunté ¿usted ha leído las actas
de Asamblea o de Consejo? Y sabe qué es un plan de desarrollo, sabe qué es eso. La persona no tenía ni idea. Las
personas que llegan al Consejo, no digo todas, no leen las actas de consejo, no leen las actas de asamblea, entonces
vienen como a improvisar desde ese punto de vista y es muy triste que un trabajo de tres años que lo hizo un profesor de
la Universidad Nacional, lo hicieron varios, lo hicieron muchas personas,
Responde el señor PRESIDENTE: pero se contrataron a dos expertos en planeación urbana, el Ex alcalde de Bogotá, vino
acá, estaba sentado en esta mesa y dijo que esto que se había hecho acá era un modelo y que era único y que ojalá esto
se hiciera en todo el país. Estuvo el Director de Planeación de Bogotá y dijo esto es fantástico, ojalá todos los barrios
hicieran esto, él se ofreció a apoyarnos, pero no hubo quien lo patinara, no hubo quien fuera allá a runirse con él y decirle
necesitamos plata para esto. Señores hemos perdido oportunidades cientos de millones que es plata que tiene el Distrito
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.No es que la va a poner especial para nosotros en sus proyectos, tiene plata para lo que nosotros queremos hacer y para
dar a nuestro barrio.
Habla la señora CLARA INES:
Apoyo lo que estás diciendo y nos hubiéramos obviado la destrucción de las canchas porque eso es del IDRD y el Distrito
lo hubiera podido apoyar.
Responde la señora ADMINISTRADORA:
Nó, yo fui al IDRD y había un miembro del Consejo, el señor JORGE BLANCO, un miembro del Consejo que trabaja en el
IDRD, estuvimos en suspensión un mes, ¿en dónde está el señor SANTOS, se fue? Dónde está el Doctor JESÚS SANTOS,
quien es testigo cuando don JORGE dijo que intentaramos con el IDRD y fue imposible y fue por eso que el Consejo dijo
hay que ejecutar las obras.
Habla el señor PRESIDENTE:
El asunto es que no podemos ir así ,aisladamente es que hay que hacer un acuerdo con la Alcaldía Local y hacer que
todos sus proyectos se articulen y vayan. Esto es un bien de interés cultural y podemos presionar para que esto funcione.
Habla el señor HERMÁN GOMEZ B-11:
Yo creo que la intervención del señor Presidente es muy convincente, sin embargo queda la pregunta, tenemos un
presupuesto con un déficit de 20 millones, el señor MIGUEL nos explicó ahorita como lo van a financiar, si tenemos un
rubro de 30 millones más, va a quedar refinanciado en 50 millones más, entonces nos van a explicar porque es que esas
decisiones no se pueden tomar así no más sin saber de dónde va a salir la plata. Es muy claro que eso ya se había
presupuestado en periodos anteriores y no sé qué se perdió ese presupuesto, pues esto debía haber continuado…(no se
entiende lo que dice)
Habla el señor PRESIDENTE:
En las tres administraciones pasadas no se gastó esa plata y estaba autorizado por la Asamblea. Allá atrás…
Habla la señora CONSUELO ORTEGON Bloque B-17:
Si doy fe de que lo que acaba de hablar el señor Presidente, yo estuve en esa Asamblea y después la Asamblea también
lo ordenó esa vez que no eligieran a ARMANDO DEL REAL como Administrador y lo hizo el Consejo y yo estuve en ese
Consejo y entonces a él no le convenía que se hiciera eso, sino sus interéses, eso quiero dejarlo en claro aquí en esta
Asamblea, yo doy fe de eso.
Responde el señor PRESIDENTE:
Gracias. Ultima intervención y pasamos a votación.
Habla la señora CRISTINA GONZALEZ B-3:
Lo importante es retomar ahorita un proyecto tan importante porque no podemos perder tres años, entonces ya miremos
lo positivo y miremos hacia adelante, después miraremos el presupuesto. Yo veo que aquí en honorarios hay otras
asesorías y de pronto aquí va a hacer que tomemos esos honorarios, ahora lo miramos, pero me parece que lo debemos
dar un sí rotundo.
Habla el SEÑOR BENITEZ:
Yo creo que no sigamos discutiendo si se va a probar o no se va aprobar. Lo primero que tenemos que saber es de dónde
va a salir a la plata. Si hay plata. Si hay, lista.
Responde el señor PRESIDENTE:
Hay consenso en el sentido de que si es necesario incluir en el presupuesto una plata para el gestor del plan de desarrollo.
(responden VARIAS VOCES: Si) Ahora miramos de dónde podría a salir. Punto 9, ya aquí estamos terminando. Estudio
de inclinación de edificios.
Habla el señor URIEL GARZÓN:
Esa propuesta la hice yo porque es que hay un estudio.. (PRESIDENTE: Hay varios estudios) Porque estamos muy
preocupados por el tema de inclinación de los edificios, no solamente porque es se desvalorizan porque puede llegar un
momento en que ya no sea habitable, aquí se ha hecho un estudio.
PRESIDENTE: ¿Cual es la propuesta para el presupuesto?) A eso voy, hay un estudio creo que en el 2015 que en el 2018,
que se volviera a tomar una medición, pero ojo una cosa son las mediciones y otra cosa es un estudio estructural, porque
esas mediciones son de inclinación todavía aguanta, porque realmente así como está presupuestado y como se digamos
se recomendó en el último estudio debe proyectarse para el 2018, porque ese sirve para el 2018. Que se haga un estudio.
Habla el SEÑOR BENITEZ:
Dejarlo para la siguiente Asamblea para tomar decisión sobre esto.
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Habla la señora LENYS C-5:
Sobre la propuesta de inclinación de los edificios, viene a formar parte de un proyecto de un plan de gestor del desarrollo,
si uno lo toma así, que lo pague el Distrito. (PRESIDENTE: No, eso está en el Plan de desarrollo) Entonces viene a …
Habla el señor PRESIDENTE:
Uno de los proyectos tiene que ver con, el tema de estudios para terremotos, etc. A mí me parece que eso hay que seguirlo
abordando.
Responde la señora LENYS C-5:
Eso se puede abordar de la parte estructural y se mete también la parte de riesgos y se va ampliando y se va uniendo
todo lo que va a entrar ahí y se hace un proyecto bien bueno que lo pueden aprobar.
Habla el señor LUIS ARÉVALO A-14:
Ese estudio de inclinación de los edificios, ya se hizo con …, ya se dieron las posibles soluciones, el señor HERNANDO
APRAEZ, en Asamblea del año pasado, entregó muy juiciosamente el informe, nos puso muy claro un plano allá en
carteleras y nos dijo cuáles eran las situaciones que debíamos enfrentar los copropietarios de los edificios que tenemos
ese problema de inclinación, se habló inclusive en ese momento, se habló que la Administración, entre comillas, tal vez
utilice mal el término, nos patrocinaba en algo para poder ir ocupando un predio mientras se hacía la obra, que tocaba
desconectar los servicios, entonces no sé porque aparece ese punto acá.
Habla el señor PRESIDENTE:
Listo. Entonces lo que dice MANUEL dejemos este proyecto para discutirlo en la próxima Asamblea del 2018.
Habla el señor JAIRO ORTIZ:
Me parece importante lo que dice la señora y es para el plan de desarrollo, es una gestión interinstitucional he escuchado
no tengo la evidencia tecnológica o científica que tiene que ver con los urapanes que chupan el agua del suelo, hay que
invitar al Jardín Botánico y a los Institutos de pronto una buena gestión nos permite no tanto que nos lo haga el Distrito,
pero por lo menos permite contar con la colaboración de…Una cosa que queda para la próxima reunión, importante que si
quede en el Plan de desarrollo.
Responde el señor PRESIDENTE:
Está incluido. El 8.10 Muro frontera Segunda Etapa. Último punto. Dice aquí: “Muro frontera Segunda Etapa” silencio, una
sola persona.
Habla el señor URIEL GARZÓN:
Resulta que el muro que nos separa la de Segunda Etapa y la parte esta donde está la iglesia de la Virgen está en un mal
estado y hay partes que se están cayendo y ellos están muy preocupados y quieren por favor se haga algo al respecto.
Aquí alguien me dijo que eso le correspondía a la Primera Etapa sino a la Segunda Etapa, pero si lo que están pidiendo a
los habitantes que estamos en ese sector es que se haga algo para que no se vaya a caer.
Habla el SEÑOR BENITEZ del bloque C-2:
Creo que ese punto del muro es muy importante. Creo que ese punto del muro de la Segunda Etapa y de la Iglesia es muy
importante que lo desarrollemos en algún momento dado, tal vez ahorita no haya el presupuesto, pero si es importante que
la Administración le ponga cuidado al estudio que se debe hacer, evalúe los costos y lo traiga seguramente para la siguiente
Asamblea. Ordinaria o Extraordinaria. Cuando lo evalúen dirán si hay que hacerlo ya mismo.
Habla el señor JAIRO CADAVID del bloque B-17:
Que se haga un presupuesto de costo de mantenimiento de ese muro para que ustedes lo presenten, sin saber cuánto
vale no se pueden tomar decisiones.
Habla el señor PRESIDENTE:
Además que es un costo compartido con la otra etapa. Listo. Muy bien. Nos devolvemos ahora al punto 8. Perdón al punto
7. Ya abordamos 10 puntos que afectaban el presupuesto o que podían posiblemente afectar el presupuesto si se
aprobaban. De esos, hemos aprobado 3 que afectan al presupuesto, uno que es, cómo es qué se llama, no se va a contratar
auditoría externa, esto deja al presupuesto tal cual, el punto 8 se aprobó en el sentido que vamos a aceptar ese incremento
del 23%, podemos mantener el presupuesto hasta el momento, no autorizamos créditos con otras entidades por lo cual no
va a haber recursos adicionales, por créditos y la contratación del gestor del plan de desarrollo y esto será más o menos
de 30 millones, es la propuesta que estaba alrededor de esto. La pregunta ahora es, qué modificaciones le hacemos al
presupuesto para… el gestor, lo votamos entonces. Votemos lo del gestor. Listo. Ahora buscamos, yo ya tengo una
propuesta de dónde podría salir, pero bueno. Votamos. CONTRATAR A GESTOR DEL PLAN DE DESARROLLO
($30.000.000.00). 1. SI CONTRATAR. 2 NO CONTRATAR. Silencio por favor. Bueno no soy contador ni nada y el costo
está así, pero hay dos mantenimientos acá que me parece que pueden estar integrados dentro de una, la gestión del plan
del desarrollo y allí podrían salir recursos para hacer este tipo de mejoras, una es la entrada de Paulo VI por 20 millones
50
de pesos. En el plan de desarrollo hay dos proyectos uno tiene que ver con el mantenimiento de zonas comunes y otra con
el manejo integral del espacio público, el cual ustedes se han fijado es desastroso, o sea hay una rampa para bajar y uno
cruza y al frente no hay una rampa por donde subir, o sea no hay un diseño estructural, no hay paso cebra, o sea este es
un conjunto donde la inmensa mayoría ya somos personas mayores de 60 años, entonces hay niños, hay un irrespeto total
de los carros por los peatones, a mí me parece que esto podría progresar si se gestiona con planeación del distrito, con
los ediles, esto podría ser un modelo de desarrollo urbano para Bogotá, así debe ser un barrio habitable y que el espacio
público, la parte de ornamentación, la parte de arborización, la parte o sea veamos por ejemplo , unos con los ladrillos con
los jardines en círculos, otros en cuadrados, unos a esta altura, otros así, unos o sea es que eso la estética es desastrosa,
o sea digamos, la idea es de que el Distrito nos diseñe en colaboración con nosotros, un rediseño de todo el barrio en lo
que tiene que ver con el espacio público, y que él nos ayude de alguna manera porque esto es espacio público, esto es
espacio de él , que aquí viene todo el mundo a Carulla, esto es espacio público, eso lo debe hacer, los andenes y todo eso
lo debe hacer el Distrito y no nosotros. La parte interna sí, pero lo que es la vía y toda la parte pública y las orejas son del
Distrito, pero esto lo debe arreglar el Distrito y podemos ir al Distrito, queremos diseños integrales que quede bien bonito,
farolas, esto, como es que se llaman, asientos, todo y que de acuerdo a eso no se va dedicar todo un año, pero teniendo
un plano aprobado por el Distrito, en esto que vamos a hacer este año, bueno este año todo lo que es inmobiliario, listo.
Para el otro año hacemos andenes, para el otro año hacemos tal cosa, listo. Entonces la idea es que ese proyecto y ahora
que viene el Papa, pero parece que no va a venir aquí ahora, yo pienso que tenemos otras prioridades que tienen mayor
proyección a futuro. De ahí saldrían 20 millones y los otros 10 millones saldrían del centro de monitoreo, que es un costo
grande, hacemos otro centro de monitoreo ahí en la cancha en donde estaba la esto…, implicaría contratar a otro celador,
y yo pienso que eso también hay que hacer una mirada integral del tema de seguridad, etc., este es otro de los proyectos
y de acuerdo a esto se puede hacer otras inversiones que las deben hacer los de vigilancia y no nosotros entonces de ahí
saldrían otros 10 millones, ahí están los 30 y sobran 5. Gracias. Entonces votamos si se contrata al gestor. CONTRATAR
A GESTOR DEL PLAN DE DESARROLLO (+/-$30.000.000.00). 1. SI CONTRATAR. 2. NO CONTRATAR. Obviamente el
Gestor es una persona sumamente capacitada para esto, con capacidad, de gestión, que si se contrata al Gestor es una
persona muy capacitada, las veces que quisimos contratar hicimos una convocatoria pública, con unas características debe
tener mínimo maestría en temas de desarrollo de urbano, etc., entonces digamos que es obviamente eso es el Consejo el
que toma la decisión de mirar las hojas de vida, etc.,
Habla el señor AREVALO:
Sáqueme de una duda señor MIÑANA, por favor, los 30 de millones de pesos para pagar este gestor se le cancelan al
momento del contrato o una vez conseguido resultados.
Responde el señor PRESIDENTE:
Esto es por resultados, entonces no es un contrato por tiempo, por estar ahí calentando silla, sino decir, vamos a hacer un
plan. O sea el plan de desarrollo digamos tiene 12 proyectos, entonces decimos los estratégicos, analizamos cuales van a
ser los estratégicos, que van a llevar un mayor impacto al barrio, entonces se identifican cuáles son los claves, y también
se sondea políticamente cuales podrían tener mejor financiación en el Distrito, es decir, mire le vamos a apuntar a estos
dos proyectos para que salgan,, listo, entonces a esta persona se le dice, usted tiene que mostrar resultados en la gestión
de estos proyectos y en la medida en que usted demuestra avances en la gestión de estos proyectos, no gestión, en
conseguir los recursos para estos proyectos se le va pagando, entonces por ejemplo, tanto por hacer el proyecto si, tanto
por tener un convenio firmado por no sé quién, por resultados.
Habla el señor AREVALO:
Mientras que se hace la contratación, pongámosle hipotéticamente que a 30 de julio estemos contratando este gestor, cuál
sería el plazo para que este gestor cumpliera, ponerle nosotros como un plazo.
Responde el señor PRESIDENTE:
Eso depende de los proyectos, eso ya viene o va a analizar en el desarrollo mismo.Con todo respeto sugiero que yo le
pediría el favor con la señora BLANCA CECILIA SUESCUN, quien fue otra de las gestoras de ayuda del Plan de Desarrollo,
no se ha mencionado acá, pero ella le trabajó tanto como yo, la señora de acá que gestionó el ascensor de allá, que es un
logro que empezamos con el plan de desarrollo porque el abogado que contratamos de desarrollo urbano para el plan de
desarrollo consiguió lo que no ha conseguido nadie en Colombia, que cedan gratuitamente espacio público para un edificio
privado que es para poder hacer estos ascensores y gracias a ello se han podido hacer estos ascensores y esto fue fruto
del Plan de desarrollo, de la gestión del abogado, entonces, la señora BLANCA CECILIA y con las otras personas que
estuvimos gestionando les pediríamos una sesión del Consejo para presentarles el plan de desarrollo, priorizar los
proyectos y que de acuerdo a ello se haga la contratación del gestor del plan de desarrollo. Vamos entonces.
Habla la señora NANCY PAEZ:
Si me parece y hago una petición, que quede en acta para que no nos quede solo el documento, el documento muy bien
hecho porque quedamos en la misma, me llama mucho la atención que dice en la parte del plan de desarrollo y que incluya
y quede en acta: “al menos ejecutando dos proyectos”, esta parte es muy importante porque o sino nos queda un mamotreto
muy bien hecho y de nada sirve.
Responde el señor PRESIDENTE:
51
Hay que hacer un documento, pero si la idea es que si ya se puso un planeador es un gestor, es una persona que va a
patinar el proyecto, primero tiene que hacerlo y luego tiene que patinarlo para conseguir los recursos.
Habla el señor JAIRO CADAVID D-17:
Yo propongo que para motivar al Gestor darle un pequeño porcentaje de los logros conseguidos.
Responde el señor PRESIDENTE:
No es necesario, porque si consigue plata, él se convierte en gestor de ese proyecto, él lo que está es consiguiendo plata
para él para poder trabajar este proyecto. Es como si yo, gestiono y consigo recursos, soy una persona que sé cómo
hacerlo así dure dos años.
Habla la señora LENYS C-5:
Es importante que la plata que dice el presidente respecto de 20 millones y 10 millones, plata inicial para el gestor quede
en acta que esa es la forma en que se va a utilizar.
Responde el señor PRESIDENTE: Primero hay que votar. Dígannos que quede para votar. Listo votamos si contratamos
al gestor de desarrollo o no. Por favor. Metemos ese cambio de una vez. Listo estos 30 millones van a salir del rubro
entrada de Paulo VI y Centro de Monitoreo. Listo, ya sí o no. CONTRATAR AL GESTOR DEL PLAN DE DESARROLLO
($30.000.000.00) CON DINERO DEL RUBRO DE ENTRADA DE PAULO VI Y EL CENTRO DE MONITOREO.
1. SI CONTRATAR. 2 NO CONTRATAR. Resultados Listo, entonces: SI CONTRATAR 60.602% NO CONTRATAR
6,405%. Entonces si se aprueba. Vamos entonces ahora a aprobar el presupuesto, qué otras modificaciones le hacemos
al presupuesto. Señores, paciencia, nos falta ya un poquito. Déficit, presupuesto general. El presupuesto tiene 69 millones.
(hay mucho desorden en la sala y no se entiende lo que dice el señor presidente) dé donde salían esos 69 millones que
quedan faltando.
Habla la señora ADMINISTRADORA: Hay una cuenta que hace años no sé porque no asistía a estas asambleas, pero si
hay una cuenta que se llama recuperación de cartera que está en 79 millones de pesos, que pena con los asambleístas,
pero no han tenido ese espíritu financiero congelaron 79 millones de pesos ahí, los dejamos en stand by en una cuenta
de ahorros que prácticamente se están perdiendo y se están devaluando, son 79 millones que hemos recuperado de cuotas
que no pagaron en ese año, luego entonces podemos utilizar porque eran precisamente ingresos que estaban
presupuestados entonces pienso que de ahí sacar este dinero para cubrir este déficit y más ahora que vamos a hacer el
cambio del rubro presupuestal, pienso que cada vez es una propuesta de que lo que nosotros recuperemos esos 15
millones de pesos los vamos fondeando en una cuenta de fiducia y que sea un fondo rotativo y dejemos por decir algo, eso
ustedes lo definen, un 60% lo vamos metiendo en las necesidades del barrio en infraestructura y un 40% lo tenemos como
de reserva, eso es una propuesta.
Habla el señor PRESIDENTE: Entonces está resuelto el problema del déficit porque ya en este año con el cobro de cartera
ya ha entrado esa plata, han entrado 79 millones. Correcto. O sea que ese déficit ya no existe, entonces hay que hacer
ese cambio en los rubros. Vamos a ver. Cuántas personas van a pedir la palabra. Una, dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete,
ocho, nueve, diez, once para el presupuesto de a un minuto, piensen que van a decir.
Habla la señora CECILIA CABRERA D-19:
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ZILIA, una pregunta de personal, hasta cuándo va a estar el señor SERRANO, para saber ese dinero hasta cuándo va a
estar. Dos, porque hay tanto de gasto de 50 mil mensuales de teléfono y tres, porque nosotros gastamos anualmente 11
millones de papelería cuando hoy en día todo se debe hace de la mejor manera digital, porque incluimos tanto, por que
gastamos tanta papelería.
Responde una VOZ DE HOMBRE:
Por los derechos de petición.
Continua la señora CECILIA CABRERA:
Es cierto y hay una cosa adicional, yo desde la asamblea pasada que ZILIA se quejó de tantos derechos de petición, yo
quisiera saber señor Abogado, si hay algo que se pueda hacer para que la Administración pueda funcionar, yo no puedo
entender que en una empresa yo no pueda trabajar porque me llegan 50 derechos de petición para inmovilizar la
Administración. Qué hacer. De acuerdo.
Responde el señor PRESIDENTE:
Muy bien 47 segundos gastó. Ve que si se puede hacer. Dos.
Habla la señora ESPERANZA CASTILLO del C-10:
Yo si quiero que quede aprobado por la Asamblea que los intereses que se tengan por cuota de ascensor nos los pasen a
nosotros.
Responde el señor PRESIDENTE:
Si, de hecho ya se está haciendo así. Listo. Tres. Silencio por favor.
Habla el señor URIEL GARZÓN:
Hay dos puntos que son los que más generan erogación en el presupuesto que son el contrato de vigilancia y el seguro y
hay una herramienta administrativa que en términos del contrato de vigilancia ya se hizo y va digamos que va hasta octubre.
En el mes de octubre se tiene que retomar, entonces hay una sugerencia que es una herramienta que digamos que yo
personalmente he utilizado con las empresas que trabajo, se tiene que abrir una licitación para convocar a las empresas
porque se va a aprobar a través de la asamblea, dentro de la licitación se coloca que el punto máximo que se puede pagar,
es un ejemplo, eso hay que estudiarlo, son 900 millones de pesos, por qué digamos que en este año fueron 950, pero si
yo coloco una licitación son 900 millones de pesos le estoy restando 50 y hacer una gestión en el tema de seguro, en esto
de seguro es un área muy competida y si uno va y toca muchas fuente se puede.
Habla el señor HERMÁN GOMEZ B-11:
La primera idea clara es que no se va a incrementar lo que ya venimos pagando, quiero que esa respuesta me la den. Dos
a mí me parece muy importante que se respondan todos los requerimientos, pero si hay algo que está muy desbocado
pedir que todo se atienda a costas del que se está pidiendo, incluyendo la papelería y el trabajo de la persona que toque
asignar para que responda, pero es importante que se responda pero eso está desbocado entonces que se le cobre a la
persona a costa de ella, se le responda todo lo que está pidiendo.
Habla la SEÑORA ROSARIO MORENO A-11:
ZILIA, no me quedó claro cómo se van a recuperar los ciento y pico de millones que había de cuota de ascensores de las
personas que han consignado para cuotas de ascensores que están dentro del presupuesto suyo.
Habla el señor MANUEL BENITEZ C-2:
Como veo que el rubro de mantenimiento está muy alto estoy sugiriendo que se haga una hoja de vida por bloque en cada
uno de los proyectos que se lleven a cabo, de esa manera se tiene la relación de qué se ha hecho en cada uno de los
bloques, de cómo se hicieron el mantenimiento de cubiertas, de pisos, etc. De esa manera se lleva mejor control de
mantenimiento.
Habla el señor PRESIDENTE. Gracias. Siguiente. ¿En qué número vamos? Siete.
Habla el señor JUAN CARRILLO: Bloque C-20: Tengo unas dudas muy importante….. Digamos yo entiendo que 2017,
vamos a aprobar un presupuesto. Yo entendí que el informe…, Segundo, lo otro…., es lo que nosotros estamos
acostumbrados a decir cosas en donde está lo de la pintura de los bloques en los imprevistos, obviamente que sean cosas
de imprevistos un incidente de un hecho natural, un sismo pero efectivamente cosas como la pintura.
Habla la señora LENYS C-5: El mantenimiento de canchas no es proporcional con el alquiler de las canchas, así de fácil.
Habla la señora CONSUELO ORTEGÓN Bloque B—17:
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Yo si quiero que el rubro de personal está muy alto 80 millones mensuales, 67 de gastos de personal, honorarios 8 millones,
en gastos de personal como son cafetería y otros 3 millones, en total mensual 80 millones que yo considero que son muy
altos casi igual que la vigilancia, entonces pienso que se debe tener mucho cuidado, en esos dos rubros en personal.
Responde el señor PRESIDENTE:
En casi todos los conjuntos se va básicamente en vigilancia y en aseo. Seguimos. Siguiente.
Habla la señora CLARA INES CARREÑO D-14:
Buenas noches, estoy de acuerdo con CONSUELO de revisar y ajustar la nómina de Auxiliar Contable, Auxiliar de Oficina,
secretaria, recepcionista, en mi empresa no tenemos eso y es grande también. Los gastos operacionales hay que
ajustarlos, de verdad lo que decía CECILIA, revistas y periódicos, el teléfono, el refrigerios para el personal, cafetería
también del personal, con todo ello ya nos ahorramos, quitando gastos operacionales ahorrando lo que no se debe, yo, lo
que no se debe que eso no se ve, creo yo que en ninguna oficina, tintos y aguas es normal y en eso ya se ahorrarían como
20 millones de pesos.
Habla la señora CRISTINA GONZALEZ B-3:
Quisiera que nos aclara respecto a los programas si esto es un arriendo porque son 12 millones al año. Tengo que mirar
la posibilidad si de pronto mejor adquiriendo los programas y que me explique y mantenimiento de equipo de oficina vamos
a gastar 6 millones, ya está claro que este equipo es obsoleto y miremos la posibilidad de reemplazarlo.
Habla el señor PRESIDENTE:
Bueno gracias. Creo que no me queda nadie. (VOZ DE MUJER. Yo tengo otra propuesta) Ultima.
Habla la señora PATRICIA CAMPOS B-5:
Yo propongo que la Administración mire la posibilidad de trabajar con Software Libre, que es una plaza para pagarle al
maestro hay muchas empresas que utilizan Linux en su software, AVIANCA, ya está utilizando Linux, nosotros podríamos
hacer eso.
Responde el señor PRESIDENTE:
Bueno, muchas gracias. Entonces respuestas a esto. Para ver entonces como quedaría el presupuesto. Van a responder
sus inquietudes y pasamos a votación a presupuesto con las modificaciones que sean viables. Listo. Estamos terminado,
ánimo.
Habla el Sr. MANUEL BENITEZ C-2.Hagamos silencio para terminar más rápido. Silencio.
Habla la señora ADMINISTRADORA:
Con respecto al rubro de papelería aquí se imprime toda la facturación para imprimir la facturación se gastan tres tonner la
recargada son 60 mil pesos, fuera de eso toda la otra papelería que nosotros tenemos que utilizar en respuesta al Distrito,
por ejemplo IDEGER, siempre llega que Verticalidad, todo esto implica mucho gasto de papel además de lo que
hablábamos de que la impresión de los documentos, de la facturación, de lo que hablábamos ahorita de los derechos de
petición, es sacando las cartillas, esto todo ha costado cada cartilla vale aproximadamente 10 mil pesos y cuántas
asambleas hemos tenido, tres, eso va sumando, los refrigerios de las asambleas, la logística, esto lo que decían de los
derechos de petición, la impresión de un señor que exigía la impresión de todos los pagos que se han hecho en pinturas
desde el año 2012 al 2016, como 80 páginas, o sea realmente vivimos como si estuviéramos en un Juzgado, además de
la acumulación normal que tenemos que efectuar. Eso con respecto a la papelería. Con respecto a lo del teléfono va el
Internet, se tiene un paquete con Claro que cobra 100 pesos la llamada a celular, aquí no hay celular simplemente se cobra
por el teléfono fijo y si está restringido. Con respecto al contrato del señor SERRANO habíamos estimado que llegáramos
a digitalizar hojas de todos los planos de aquí de Paulo VI, hiciéramos una hoja de vida por cada bloque y de las zonas ,
hemos hablado con el Ingeniero de levantar, con todos los planos que estén actualizados, él es que sabe en dónde están
ubicadas las cajas de aguas negras, los pozos, en fin, llamamos, ya lo estamos haciendo con el Vactor del Acueducto,
esperemos que levantemos todo esto y podemos decir que en seis meses, pero pues sería prácticamente a muy corto
tiempo, ante todo trataremos de terminar rápido. Con respecto a la otra pregunta, el contrato de vigilancia, les quiero
comentar que esta compañía es de Cooperativa y cada puesto de vigilante vale 6 millones y medio de pesos las 24 horas,
eso está por la Supervigilancia, la otra opción sería para la próxima convocatoria para la Compañía de vigilancia sería
eliminar uno por cada zona y colocar una persona diferente que no sea la compañía de vigilancia que se le podría pagar
menos, no seis millones y medio sino menos, por ahí supongamos la mitad, pero que sea del Conjunto, creo que en la
Segunda Etapa es lo que llaman Águilas, eso ya dependerá de la Asamblea o del próximo Consejo cómo propone la
selección de la nueva compañía de vigilancia. Respecto a la cuota de ascensor se estimó que faltan 166 millones pesos
para cubrir todo, tenemos 315 millones de pesos en el Fondo de Imprevistos, entonces esto es la solicitud, o sea que de
los 315 a diciembre 31 de 2016, sería sacar los 166 más los 50 de pintura serían 200 y quedarían 110 millones de pesos
todavía en reservas del Fondo de Imprevistos más lo de este año. Esta es la propuesta. Gracias.
Habla Sra. ROSARIO MORENO:
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Recuerde que para poder utilizar el Fondo de Imprevistos la Asamblea lo tiene que autorizar.
Habla la señora ADMINISTRADORA:
Exactamente, esto es lo que estoy proponiendo. Entonces la autorización de ese dinero. Que quede en el acta. O sea 166
por ascensor que hacen falta más 50 millones de un CDT que se redimió el 26 de abril del 2016 y fue transferido al Fondo
de Imprevistos y así poder responder con la pintura. Ahora, JUAN ALBERTO, me está diciendo el precio y la otra pintura,
pues era lo que yo les había dicho anteriormente que si nosotros estamos fondeando 200 millones de pesos, 2.5 del Fondo
de Imprevistos, esos 60 millones de pesos se van guardando para futura mano de obra, que ahí es donde siempre hemos
estado con diferencias porque realmente nuestro conjunto sobrevive con los gastos que tiene más no con otras inversiones
que yo no diría inversiones, inversiones son nuevas o sea son, de golpe el plan de desarrollo, o sea es un mantenimiento,
una renovación, por decir algo de cubiertas.
Habla el SEÑOR BENITEZ C-2:
Perdón ZILIA aquí quiero hacer una aclaración, se hizo un préstamo de 300 millones para pinturas de esa plata tiene que
estar destinada en este momento para pinturas, si se gastó en alguna otra cosa. Si se gastó en alguna otra cosa. ¿Ya se
gastó?
Responde el señor MIGUEL ROJAS:
En la pintura. Del préstamo se pagó la última cuota en febrero, sino que de esos 300 millones, pero no se calculó que
fueron 60 millones que nos cobraron de intereses entonces eran 360 millones que tocó destinar de la Administración para
ir cancelando ese crédito.
Habla la señora ADMINISTRADORA:
Realmente el Conjunto no da ni siquiera por eso les decía solamente que son 60 millones de pesos que nosotros fondeamos
por Fondo de Imprevistos normal, y si nosotros tenemos una programación de cinco años y si cuesta 600 millones de pesos
la pintada de todo el Conjunto tendríamos que fondear 120 millones de pesos anuales para poder entonces pintar entonces
va a llegar un momento ,como yo les decía que la copropiedad no puede responder y por eso fue que se hizo el préstamo
de 300 más 60 que no lo generó la Copropiedad, por eso es que se ha estado presentando un déficit además de que en
muchos años siempre se tuvo el incremento de la cuota por el IPC mientras que aquí se pagaba por salario mensual,
entonces fíjese que ha sido una acumulación de poquito a poquito hasta que cuando llegamos el año pasado y esto ya
estaba colapsado.
Habla el señor PRESIDENTE: Por favor, tres últimas intervenciones y pasamos a votación. Uno, dos, tres y cuatro, listo
ya. No más intervenciones las 4 y pasamos a votación. Uno.
Habla el señor JESÚS SANTOS D-21:
La duda nuestra acá es la deuda de ascensores, por qué la Administración es responsable de ese rubro cuando eso es un
ahorro.
Responde el señor MIGUEL ROJAS:
Eso lo aclaré desde la primera reunión que hicimos. Es que como la gente aquí nosotros le hacemos un presupuesto sobre
la cuota plena que se le da a la gente, que se le cobra, pero no todo el mundo paga, es decir, que nosotros siempre va a
haber un faltante de caja y ese faltante de caja en esas administraciones utilizaron y se cajearon con esa plata, que esa
estaba ahí libre, pero en dónde está esa plata, si usted mira los estados financieros hay 606 millones por cobrar.
Continua el señor CONTADOR:
esa plata está ahí, es decir, que si nosotros facturamos, por ejemplo, a nosotros nos llegan en facturados 220 millones
mensuales más o menos; en junio hubo un incremento de casi 50 millones por qué, porque la gente utilizó la prima para
ponerse al día, hubo mucha gente que se puso al día en julio, recibimos el pago de casi 270 millones, entonces a lo que
yo voy es para que quede claro de pronto no se diga – no es que en dónde están los 600 – están en cuentas por cobrar,
están esos 606 millones que hay que cobrarle a la gente, si todo el mundo viniera y los pagara, 606 millones no tendríamos
necesidad, es decir, que estarían esos 156 y habría mucho más en…, para registros y proyectos de inversión.
Habla OTRA PERSONA (HOMBRE), pero no se identifica:
¿por qué no se deja abierto las cuentas y usamos todo como en la misma cuenta?
Responde el señor PRESIDENTE:
Entonces utilizamos todo como la misma Caja. A ver perdón, ya avanzamos, entonces usted y vamos a votación.
Habla Sra ROSARIO MORENO A-11,
ZILIA decía que teníamos 79 millones de pesos están en un fondo especial de recuperación de cartera, pero ojo, mire,
entonces, si nosotros tenemos de plata que fue de fondo común y se gastó, se gastaron 259 millones, entonces lo que
tocaría hacer, es que 79 millones que están ahí en ésta cuenta, pasarlos la cuenta de ascensores y ahí disminuimos 80
millones, quedarían 200 millones de pesos, me parece a mí, porque es que mire, le pregunto señor MIGUEL, ya está la
55
cuenta abierta para ascensores, con destinación específica de ahí ya no se puede volver a tocar, esa plata y así haya
déficit en la administración esa plata no se puede volver a tocar porque no es de la administración, son aportes que los
residentes han hecho en lo del ascensor.
Habla el señor PRESIDENTE:
listo, última intervención.
Habla la señora CLARA INÉS CARREÑO D-14:
Para que quede integrado en el acta de la asamblea, es mi sugerencia, no salirse de las cifras del presupuesto, el
presupuesto no es una herramienta de trabajo, es algo que toca seguir el presupuesto. El incremento del personal, no si
son arriba del IPC de cada año, tiene que llevarse una autorización del Consejo y la Asamblea, pero no porque le subí
porque no, en honorarios, lo mismo, mucho cuidado con los honorarios, porque inclusive hay algunos honorarios de 59
millones, de extras jurídicas y aparte de eso, pues hay honorarios con la jurídica que tenemos acá, los cargos nuevos que
se hagan, también autorizados por la asamblea no que vamos a poner otras, no autorizados, al contador se le estaba
pagando millón 967 mil, ahora se le está pagando 3 millones 172 mil, entonces, no ahí aparece asistencia, auxiliar, todos
están ahí, prima de vacaciones, no entiendo por qué se le paga a todo el personal si solamente hay una persona que
estaba con el tema del sindicato y se le está pagando a todo el mundo en vacaciones, en la vigilancia, en la vigilancia se
había dicho, que en la asamblea anterior que se iba a hacer licitación, eso ya se había dicho en agosto y propongo que
no sea sobre pedir 900 millones, inclusive ahorita ellos, ellos pueden dar mucho menos que 900 millones y ser esa meta
de que no se pase de ahí.
Responde el señor MANUEL BENITEZ C-2:
Queda en el aire, debíamos aclarar ese punto.
Habla la señora ZILIA ADMINISTRADORA:
con respecto a los 10 días que se le da al personal de mantenimiento, eh, hace como unos 4 o 5 años se trató en la
asamblea y se dijo que no, que no se les quitaba a las niñas esa prima de vacaciones, eh, mire, eso son 10 días, 10 días
sobre un salario mínimo, son prácticamente 23 mil pesos, yo he visto que se les da a sus vacaciones, es como un bono de
200 mil pesos más a cada niña, entonces pues ustedes lo deciden.
Habla el señor PRESIDENTE: vamos a hacer la votación, atención, me disculpo…. por favor silencio, éste ha sido un año
de muchas dificultades para la formación del presupuesto, ya hay unos contratos, en estos momentos, cambiar la
contratación de la gente es imposible, pero tengámosla en cuenta para el próximo año, ahorita no podemos modificar los
contratos si están funcionando, entonces por favor pasamos a la votación del presupuesto tal como se nos presentó
incluyendo la propuesta de ZILIA.
Habla la señora ADMINISTRADORA:
la propuesta de regresar los 50 millones de pesos de CDT que se monetizó a través del fondo de improvistos, eh, el déficit
dio 69 millones de pesos del presupuesto por la recuperación de la cuenta de ahí de recuperación de cartera que son 79,
quedarían 10 millones de pesos autorizar esa recuperación de la cartera, en una fiducia, o sea, todo lo que se va a
recuperando se va metiendo en una cuenta de fiducia y que sea un fondo rotativo, ahora, eso es una propuesta de que,
en realidad se necesita por ejemplo para mantenimiento y otras cosas, dejar un porcentaje, ustedes dirán si es un 40 o 50
% y de lo otro se utiliza … y lo del ascensor sería lo que estaba diciendo el señor don MIGUEL, que de los, tenemos 315
millones de pesos del Fondo de Imprevistos hasta el 31 de diciembre y sacaríamos 166 mil quedamos ya saldados con
respecto al saldo de, porque realmente se ha ido entrando el dinero, primero por recuperación de carteras, segundo por
los ...
habla el señor PRESIDENTE:
entonces, pasamos … vamos por partes, lo que pasa es que me parece que hay que votarlo en conjunto o sino si se afecta
los otros rubros.
Habla la señora MARLENE SALGADO C-11:
una pregunta que tengo, una inquietud para el contador, la plata que ha dado al bloque C 10 y 11 de, para el ascensor,
está? Todos. Claro.
Habla el señor PRESIDENTE:
a ver, vamos a ver, atención, ya no más, es suficiente ilustración.
Habla la señora CLARA INÉS CARREÑO D-14:
Las modificaciones sugeridas, en refrigerios personales.
Responde el señor PRESIDENTE:
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yo pienso que eso nos va a bajar el presupuesto en 1 millón 500 mil pesos, el consejo decide, perdón, yo pienso que, a
ver, silencio, perdón, ya no más.
Habla el señor CONTADOR:
Doña CLARA, lo que usted ahora nosotros no pagamos ni un peso en honorarios de abogado en fondo de cartera lo pagan
los mismos deudores, es decir que lo que se le paga a PATRIA, sale de los mismos deudores.
Habla el señor PRESIDENTE:
Vamos a ver, en estos momentos, tenemos 2 opciones, van a votar cosa por cosa a ver como bajamos 500 cada rubro,
llevamos 3 asambleas con ésta, yo entiendo que no es el presupuesto ideal , pero si eso indicaría hacer ya otra asamblea,
se nos va la gente, yo sugiero que hagamos la votación ya mismo, entonces, votación por favor, por favor nos abren la
votación.
Habla el SEÑOR DE LOS CONTROLES:
está abierta la votación para la aprobación del presupuesto para el 2017 con las modificaciones sugeridas. APROBACIÓN
DEL PRESPUESTO 2017 CON MODIFICACIONES SUGERIDAS. 1. SI SE APRUEBA. 2. NO SE APRUEBA.
PRESIDENTE: vamos a ver, un momentico, vamos a votar con la presentación el presupuesto general, 2 y la autorización
del paso de esos 50 millones de un lado al otro, rápidamente.
Habla el señor PRESIDENTE:
Ya, listo, por favor, vamos uno aprobado, dos no aprobado. (GENTE: la asamblea, en el acta, en la asamblea ya, ya no
más) ¿Cuales son las aprobadas? no se puede con modificaciones sugeridas porque habría que decir cuáles son las
modificaciones, no por favor, ya no más, ya no más.
Habla el SEÑOR DE LOS CONTROLES:
Silencio, están abiertas las votaciones pueden votar.
PRESIDENTE: a ver, perdón, lo cierto es que hay un tope y de ese tope no se pueden pasar, sí, ahí tendrán que hacer,
con el consejo sus ajustes, etc., pero pienso que hay un tope y vamos a mantenerlo así que por favor vamos a votar ya,
¿listo?
RESPONDE EL SEÑOR DE LOS CONTROLES: listo, eh, el sistema recibió el 53,037%. HABLA EL SEÑOR
PRESIDENTE: quién falta? ya vamos en 60, ahora vamos a votar esos cambios de lado a lado, 61, listo, ¿quién más
falta? ya vamos 66 ánimo, ¿quién falta? ¿nadie más? o, paramos ahí entonces, por favor.
RESPONDE EL SEÑOR DE LOS CONTROLES:
Resultados que se aprueban, SE APRUEBA EL PRESUPUESTO CON EL 56,037% Y NO SE APRUEBA CON EL 9,783%.
Habla el señor PRESIDENTE:
Ultima votación, entonces, la última votación es para esos, esos traslados que hay que hacer para garantizar la propuesta
exacta, la utilización de fondos imprevistos por un valor de tanto para, a ver cómo es.
Habla la señora ZILIA (ADMINISTRADORA):
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Entonces, para la utilización del fondo de imprevistos, eh, el CDT se monetizó por un valor de 50 millones de pesos para
utilizarlo en pintura, más 166 millones de pesos por ascensores, eh, descontó lo de los 50 don.., eh, sí, sí ya los descontó.
(responde el señor PRESIDENTE: 50 para pinturas) y 166, 166 de ascensor. (responde el señor PRESIDENTE: 50 de
pinturas) (habla OTRA PERSONA (MUJER): colocar 50 de pintura) (habla el señor PRESIDENTE: no, está al comienzo
allá.) y esto de la cuenta de recuperación de cartera, es, financiar, el déficit de los 69 millones.
Habla el señor PRESIDENTE:
Vamos a ver, queda claro, yo creo que ahí está bien claro, tenemos el fondo de imprevistos, está en un CDT, eso se va a
monetizar y de ahí se va a sacar 50 millones para la pintura, o sea, no es para comprar pintura, sino para pagar la mano
de obra de cada edifico y 166 para ese, esa caja menor que hicieron con la plata de los ascensores y que los ascensores
queden a paz y salvo para que todos los ascensores queden con su plata, y de la recuperación de cartera que no estaba
previsto que eso lo logró y que se consiguió un CDT de 79 millones con eso el déficit de 69, ¿es correcto? 69, Déficit de
69, exacto y se autoriza una fiducia con lo que se recupere de cartera, lo que se recupere a futuro de cartera, y se autoriza
la recuperación de una fiducia con los nuevos fondos que ingresen por la recuperación de cartera, ¿estamos de acuerdo?
¿listo? Bueno, entonces, por favor. Nuevos fondos de recuperación por cartera, nuevos fondos por recuperación de cartera,
señor, nuevos fondos de recuperación de cartera, le falta recuperación de cartera, listo, aprobado, uno sí y dos no, usted
nos dice cuando podemos empezar a votar. UTILIZACIÓN DEL FONDO DE IMPREVISTOS MONETIZACION DEL CDT
ASÍ: 50 MILLONES PARA PINTURA, 166 MILLONES FONDO RECAUDOS CUENTAS ASCENSOR. DE
RECUPERACIÓN DE CARTERA REALIZADA A 2016, DÉFICIT DE 69 MILLONES Y CREACIÓN DE FIDUCIA CON
NUEVOS FONDOS DE RECUPERACIÓN DE CARTERA. OPCION 1 SI. OPCION 2, NO.
Continúa el señor PRESIDENTE:
ya vamos en 58, ánimo, todo el mundo comience a votar, 61.
Habla la señora ZILIA (ADMINISTRADORA):
Con respecto al fondo de imprevistos, es un ligero plazo, hay un CDT por fondo de imprevistos y una cuenta de fondo de
imprevistos que se reúnen $ 315 millones, quedaría entonces un saldo de 100 millones de pesos, para seguir
acumulándolos con lo de este año.
Habla el señor PRESIDENTE:
bueno listo, ¿ya? ¿Hay alguien más? Vamos a cerrar la votación, es solo un 62%, ánimo, ¿quién falta? bueno, cerramos
entonces.
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Habla el señor de los controles:
El resultado es 53.54%. APROBADO EL PRESUPUESTO DEL AÑO 2017 , SUBE A 53.558% Y NO APROBADO CON
EL : 8.737%.
Finaliza el señor PRESIDENTE:
Muchas gracias por su paciencia y compromiso, siendo las 18:32 minutos, se cierra la asamblea extraordinaria. Muchas
gracias. SE DA POR TERMINADA LA ASAMBLEA EXTRAORDINARIA DE DELEGADOS.
ORIGINAL FIRMADO ORIGINAL FIRMADO
CARLOS MIÑANA CECILIA CABRERA BECERRA
PRESIDENTE SECRETARIA
NOTA : Hacen parte de esta Acta los siguientes anexos: Anexo #1: Asistencia de Delegados Anexo #2 : Respuesta a la Comisión Verificadora : Luis Carlos Tolosa, Clara Inés Carreño, Jairo Ortiz, Raquel Medina, Herman Goméz,Cristina Gonzalez.el 11 de julio.Rad.2-2017-61 Anexo #3:Derecho de Petición presentado a la Asamblea en la fecha 8 de julio , con 120 firmas. Anexo #4: Carta del Sr Aristipo a la Administradora en Tono de Orden el 22 de junio /2017. Anexo #5: Fotos (3) tomadas el 23 de junio al Sr Aristipo Rodríguez en las que se evidencia la destrucción del Acta de Asamblea Ordinaria celebrada el 22 de abril y 6 de mayo del 2017. Anexo #6: Estados Financieros Aprobados 2016 y Presupuesto Aprobado 2017 Anexo #7 : Informe Revisor Fiscal con fecha julio 8 /2017 LA PRESENTE ACTA DE ASAMBLEA EXTRAORDINARIA QUE SE CELEBRÓ EL 8 DE JULIO DEL 2017, SE PUBLICA
EN LA SEDE SOCIAL DEL CONJUNTO RESIDENCIAL PAULO VI PRIMERA ETAPA , A LOS 8 DÍAS DEL MES DE
AGOSTO DE 2017.
